go to bottom
Новичок

Аватар пользователя

7 1
Serbia Belgrade
2 мес.

Нужно получить водоросли (зеленую воду)

Здравствуйте, ув. аквариумисты! Я пытаюсь получить зеленую воду, пока что получилась только бурая, но обо всем по порядку.

Банка 2,5 литра, на дно насыпано немного универсального грунта для растений.
В банке есть маленький самодельный аэролифтный фильтр, к нему же подключен CO2 от дрожжей, чтобы водоросли бодрее росли.
Свет 16 часов 6500К 1350 Лм.

Спустя примерно 2-3 две недели, грунт и стенки покрлись зелеными водрослями, которые начали радостно пузырить. Увидев это, я почему-то решил, что их нужно чем-то подкормить и додумался высушить и перемолоть в порошок банановые шкурки (чатГПТ сказал, что в бананах есть фосфор, а википедия утверждает, что цветение воды вызывается избытком фосфатов).

Сложив эти два факта я насыпал немного этого порошка в банку, если честно, не знаю сколько, т.к. я ополоснул дехлорированной водой кофемолку, в которой шкурки мололись и эту взвесь вылил. По ощущениям, там было примерно 1/4-1/2 ч.л без горки сухого вещества. В воде все это набухло и осело на дно красивыми хлопьями.
На следующий день водоросли пузырить перестали, и после и вовсе исчезли, вода стала мутной. Как я понял, этими шкурками я подкормил не столько водоросли, сколько гетеротрофных бактерий, которые начали их трескать и вытеснили водорослей. Т.е. произошло что-то типа бактериальной вспышки, которые бывают при запуске аквариума.
Если я все правильно понял, то запасы порошка на дне не вечны, и рано или поздно, бактерии его съедят, их рост замедлится, и вода посветлеет.

Уважаемые знатоки, внимание, вопрос: с учетом вышеозвученных данных, как вы думаете, скоро ли это произойдет? На данный момент прошла неделя с момента заброски шкурок, вода за перые 4 дня стала из состояния "довольно прозрачная" в состояние "непроглядная". За последние 3 дня она немного посветлела, но лишь отчасти.

Фото аквариума прикреплять не буду, чтобы вы не умерли со смеху.

2025-02-0909/02/2025 03:37:27
#3197468
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7384 6406
Воронеж
4 час.

Ivan Zhukov
Пока не обозначена цель, говорить не о чем.
2025-02-0909/02/2025 08:02:31
#3197471
Нравится MTumanov, afedorow
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

306 71
Czech Republic
2 мес.

Ivan Zhukov

Ничего не понял. Зачем водоросли вам? Или вы так растения называете? Пожалуй пришлите фото, без смеха.
2025-02-0909/02/2025 08:09:21
#3197473
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1555 842
Russian Federation Moscow
6 час.

Ivan Zhukov


Цветение воды в аквариуме (зелёная вода) - массовое размножение одноклеточной водоросли эвглены зелёной (Euglena viridis). Чтобы получить зелёную воду необходимо в воде создать переизбыток органики + яркий свет.
Euglena viridis живет в любом аквариуме или водоеме.

Возьмите 3-х литровую банку, налейте воду из аквариума, который функционирует давно или из пруда, намешайте туда всякой грязи побольше, отходов со скотного двора и др. дряни, поставьте банку на подоконник и светите воду по 20 часов ярким светом, но чтобы температура воды не была больше 30 °C. Ежедневно все мешайте.

Можно просто добавлять в чистую воду сухих дафний или циклопов и светить.

Иван Скарзов

На зеленой воде можно разводить дафний и циклопов, а этим кормом кормить мальков.
2025-02-0909/02/2025 08:55:18
#3197479
Нравится Deosto, afedorow, DenKl
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

8673 10464
Ижевск
7 час.

Иван Скарзов
На зеленой воде можно разводить дафний и циклопов, а этим кормом кормить мальков

Хочу! Смайлик :D
2025-02-0909/02/2025 09:14:24
#3197481
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7384 6406
Воронеж
4 час.

ЕвгенийН
Эвглена зелёная действительно встречается в аквариумах, но в виде единичных экземпляров. Для массового размножения аквариум должен быть засран запредельно.

Для аквариумов характерно цветение воды совсем другими организмами - Monoraphidium cf. contortum.

maculatus Monoraphidium cf. contortum (Thuret) Komárková-Legnerová 1969

Почти наверняка в аквариумах уже регистрировался еще один вид Monoraphidium. Ранее его определял (предварительно) Notozus: Это цианобактерии?

Для форума
Для форума


Спасибо MTumanov за исходные файлы фотографий. После минимальной обработки уже можно предположить M. cf. contortum довольно уверенно.
2025-02-0909/02/2025 10:27:59
#3197490
Нравится MTumanov, afedorow
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1555 842
Russian Federation Moscow
6 час.

Торопыжка


Возможно у Notozus в аквариуме живет Monoraphidium.
Если аквариумист кормит рыб замороженной или сухой дафнией и циклопами, то у него обязательно в аквариуме будет эвглена зеленая: она вытянутая, на одном конце имеется жгутик, посредством которого она перемещается. Она живет в любом аквариуме, водоеме или луже.
Нужно получить водоросли (зеленую воду)
Нужно получить водоросли (зеленую воду)

Возле жгутика расположен рот для поедания органической пищи. Зоологи считают ее животным, ботаники - водорослью.

Желающие всегда могут ее размножить в любом количестве, если создать для нее благоприятные условия.
2025-02-0909/02/2025 11:22:21
#3197496
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

10191 6938
Москва
1
4 дн.

Ivan Zhukov

Андерсон завязывай ерундой страдать!
2025-02-0909/02/2025 11:27:19
#3197497
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7384 6406
Воронеж
4 час.

ЕвгенийН
Да, я так и сказал. Но это не главное, что я сказал.
НАШИ АКВАРИУМЫ ЭВГЛЕНОЙ НЕ ЦВЕТУТ.
Пока мы тут имели (и я среди прочих) подтверждённое цветение воды только монорафидиумом. Хотя, не удивлюсь и на что-то другое (подтверждённое макрофото).

Изменено 9.2.25 автор Торопыжка
2025-02-0909/02/2025 12:20:31
#3197514
Нравится MTumanov
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4144 3189
Санкт-Петербург
16 час.

Торопыжка
Хотя, не удивлюсь и на что-то другое (подтверждённое макрофото).

Вот такие водоросли у меня ещё есть в цветущей воде.
Фото лучше не получается, уж очень она мелкая, диаметр примерно как у хлореллы - несколько мкм.
Определить водоросль не могу, даже с точностью до класса - хлоропластов не видно, разрешения оптической системы микроскопа не хватает.
Хлорелла там в воде тоже есть.
Нужно получить водоросли (зеленую воду)
2025-02-0909/02/2025 12:38:17
#3197522
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1555 842
Russian Federation Moscow
6 час.

Оноклеточные зелёные водоросли.

Нужно получить водоросли (зеленую воду)

Хламидомонада и хлорелла.
2025-02-0909/02/2025 12:46:51
#3197523
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1795 2549
Москва
57 мин.

MTumanov
Определить водоросль не могу, даже с точностью до класса - хлоропластов не видно, разрешения оптической системы микроскопа не хватает.

Есть подобный Monoraphidium. И размер подходящий. Видно плохо, но есть немалая вероятность, что это именно он.
2025-02-0909/02/2025 12:53:41
#3197524
Нравится Торопыжка, MTumanov
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4144 3189
Санкт-Петербург
16 час.

Ivan Zhukov
Я пытаюсь получить зеленую воду,

Купить в магазине стартовую культуру водорослей.
Опознание водорослей



Ivan Zhukov
Банка 2,5 литра, на дно насыпано немного универсального грунта для растений.
В банке есть маленький самодельный аэролифтный фильтр, к нему же подключен CO2 от дрожжей, чтобы водоросли бодрее росли.
Свет 16 часов 6500К 1350 Лм.

Для размножения водорослей всё кроме света и минеральных удобрений (азот и фосфор) необязательно.


Ivan Zhukov
Увидев это, я почему-то решил, что их нужно чем-то подкормить и додумался высушить и перемолоть в порошок банановые шкурки (чатГПТ сказал, что в бананах есть фосфор, а википедия утверждает, что цветение воды вызывается избытком фосфатов).

Современная банановая шкурка от банана из человеческого магазина настолько напичкана пестицидами, что её смело можно использовать как средство против водорослей.

Для удобрения воды при разведении водорослей можно использовать либо садовые удобрения из магазинов для садоводов, либо химические реактивы.
2025-02-0909/02/2025 12:55:43
#3197526
Нравится Diesell, Торопыжка
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4144 3189
Санкт-Петербург
16 час.

ЕвгенийН
Цветение воды в аквариуме (зелёная вода) - массовое размножение одноклеточной водоросли эвглены зелёной (Euglena viridis). Чтобы получить зелёную воду необходимо в воде создать переизбыток органики + яркий свет.
Euglena viridis живет в любом аквариуме или водоеме.

Сколько я ни рассматривал под микроскопом образцы цветущей воды, (а рассмотрел я их уже несколько сотен), ни разу не видел массового размножения эвглены.
Я даже самой эвглены ни разу в образцах не видел, хотя очень мечтаю увидеть её живьём.


ЕвгенийН
Возьмите 3-х литровую банку, налейте воду из аквариума, который функционирует давно или из пруда, намешайте туда всякой грязи побольше, отходов со скотного двора и др. дряни,

А Вы когда в этой жизни последний раз были на скотном дворе?
Среднестатистический посетитель аквариумного форума это глубоко городской житель.
Который корову живьём видел в лучшем случае из окна автомобиля, проезжая мимо, из городской квартиры на дачу.
Где и как ему попасть на скотный двор?
Ему до ближайшего скотного двора не один десяток километров ехать, да ещё с владельцами скотного двора надо как-то договориться, чтобы навоза набрать.

Разумеется, в современном мире есть доставка всего чего угодно, за деньги.
Но навоз обычно мешками продают, килограммов так по пятьдесят.
А зачем в городской квартире мешок навоза?
И этот аромат навоза, которым весь дом пропахнет, он очень на любителя.
Соседи по дому будут не рады.

Навоз в пакетах из магазина для садоводов скорее всего высушен и простерилизован, вряд ли из него что-то получится.

Изменено 9.2.25 автор MTumanov
2025-02-0909/02/2025 13:17:51
#3197533
Нравится Торопыжка, Drumkar
Новичок

Аватар пользователя

7 1
Serbia Belgrade
2 мес.

MTumanov

Современная банановая шкурка от банана из человеческого магазина настолько напичкана пестицидами, что её смело можно использовать как средство против водорослей.


Да, кажется, это и произошло.

На данный момент мой план такой: дождаться откончания бактериальной вспышки (заодно гетеротрофы высвободят фосфаты из шкурок) и надеяться на то, что водоросли вновь зацветут.
Звучит правдоподобно? Или пестициды их убили насмерть и нужно по новой все ставить?


ЕвгенийН
Возьмите 3-х литровую банку, налейте воду из аквариума, который функционирует давно или из пруда, намешайте туда всякой грязи побольше, отходов со скотного двора и др. дряни, поставьте банку на подоконник и светите воду по 20 часов ярким светом, но чтобы температура воды не была больше 30 °C. Ежедневно все мешайте.


То есть органику всякую можно смело кидать? Я боюсь, что водоросли и гетеротрофы могут начать конкурировать за ресурсы (кажется, это как раз сейчас происходит).

Изменено 9.2.25 автор Ivan Zhukov
2025-02-0909/02/2025 13:57:49
#3197549
Новичок

Аватар пользователя

7 1
Serbia Belgrade
2 мес.

Торопыжка
Пока не обозначена цель, говорить не о чем.

Цель получить зеленую воду для кормления дафний. Дафний пока нет, но готовь сани летом, как известно.
На ютубе говорят, что кормить дайфний можно, капусту в блендере измельчив, но это как-то не интересно)

Изменено 9.2.25 автор Ivan Zhukov
2025-02-0909/02/2025 14:09:59
#3197553
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7384 6406
Воронеж
4 час.

А ведь чисто из интереса можно было бы попробовать использовать "зелёный ил" из ёмкостей для тетраселмиса. А вдруг, дафнии эти морские микроводоросли хорошо зайдут... Но для получения дафнии надо суетиться.

2025-02-0909/02/2025 15:23:14
#3197593
Новичок

Аватар пользователя

7 1
Serbia Belgrade
2 мес.

Торопыжка
А ведь чисто из интереса можно было бы попробовать использовать "зелёный ил" из ёмкостей для тетраселмиса. А вдруг, дафнии эти морские микроводоросли хорошо зайдут... Но для получения дафнии надо суетиться.


Мне кажется, тут могут быть проблемы, ибо тетраселмис солоновдоный, , т.е. я не смогу просто налить его в воду с дафниями для кормления, ибо они пресноводные (или так можно?).
Почитал Ваш пост про тетраселмис
Поддержка тетраселмиса
интересно, хочу что-то похожее организовать, но с хлореллой (насколько я понял, это самая "благородная" из зеленых пресноводных водорослей, и пищевая ценность высокая у неё).

Изменено 9.2.25 автор Ivan Zhukov
2025-02-0909/02/2025 15:29:48
#3197596
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7384 6406
Воронеж
4 час.

Ivan Zhukov
Я имел в виду использование осадка, как мёртвого корма с аккуратной дозировкой.
2025-02-0909/02/2025 16:31:07
#3197609
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1555 842
Russian Federation Moscow
6 час.

Ivan Zhukov


Только, пока не набьете руку, возьмите грязь после сифонки аквариумного грунта и сам грунт.
Главное не переусердствовать с добавлением органики.

Нужно получить водоросли (зеленую воду)

Белые точки - дафнии, держу их 3-х литровой банке на подоконнике, на всякий случай.
Кормлю их иногда растертыми сухими дафниями.
2025-02-0909/02/2025 16:33:38
#3197610
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5699 5153
Russian Federation Ufa
1 дн.

Ivan Zhukov
Я боюсь, что водоросли и гетеротрофы могут начать конкурировать за ресурсы

Не будут конкурировать. Растения не питаются органикой. Это всё пойдет на корм гетеротрофов. Вот когда они минерализуют органику, то у водорослей питание появится. Имхо проще сразу подкармливать удобрениями без лишнего звена в цепи питания.
2025-02-0909/02/2025 16:54:54
#3197614
Новичок

Аватар пользователя

7 1
Serbia Belgrade
2 мес.

ЕвгенийН
Кормлю их иногда растертыми сухими дафниями.

Черт возьми, какой ужас xD
Если серьезно, то спасибо за ответы!

Дамир184
Имхо проще сразу подкармливать удобрениями без лишнего звена в цепи питания.

Да, скорее всего, вы правы, возможно перейду на такой вариант

Изменено 9.2.25 автор Ivan Zhukov
2025-02-0909/02/2025 17:09:07
#3197623
Нравится ЕвгенийН
Новичок

Аватар пользователя

7 1
Serbia Belgrade
2 мес.

Дамир184
Не будут конкурировать. Растения не питаются органикой.

Хотелось бы немного развить эту тему. В одном из видео на ютубе сказали, что водоросли по ночам, когда нет света, перестают фотосинтезировать и начинают дышать. Гетеротрофам тоже нужен кислород. И типа когда ночью и те и те дышат, может кончиться кислород, и все погибнут, и якобы на такой случай в аквариуме нужна аэрация. Так ли это? Не очень понятно, как тогда существует земная биосфера, если потребление кислорода превышает его производство?

Изменено 9.2.25 автор Ivan Zhukov
2025-02-0909/02/2025 17:31:00
#3197634
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1555 842
Russian Federation Moscow
6 час.

Ivan Zhukov
xD

XDDDDDDDDD
2025-02-0909/02/2025 18:23:02
#3197667
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4144 3189
Санкт-Петербург
16 час.

Ivan Zhukov
Да, кажется, это и произошло.

На данный момент мой план такой: дождаться откончания бактериальной вспышки (заодно гетеротрофы высвободят фосфаты из шкурок) и надеяться на то, что водоросли вновь зацветут.
Звучит правдоподобно? Или пестициды их убили насмерть и нужно по новой все ставить?

Я бы всё что сейчас получилось с банановой шкуркой вылил, и перезапустил заново.
Потому что ждать разложения пестицидов можно неделями.
И хорошо бы найти стартовую культуру водоросли, потому что ил из аквариума это хорошо, но стартовая культура - лучше.
Причём хлореллы есть несколько штаммов, есть крупная, специально культивируемая.
2025-02-0909/02/2025 21:13:41
#3197697



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top