go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

278 192
Russian Federation Orshanka
3 года

Очень жесткая щелочная вода (страница 2)

Купил наконец то тест на GH, и что то энтузиазм упал (((

Из под крана:
PH 7,5-8 (JBL, Aquaer)
KH 7 (JBL)
GH 33 (Aquaer)

В аквариуме:
PH 8
KH 6,5
GH 31

Как я понимаю проблем куча...
И на такой воде я пытаюсь запустить заросли растений.
Тестам в принципе верить можно, ибо сантехника у нас умирает за год-полтора, утюг уже давно забился, в чайнике жесть.
Зато без хлора блин (((

Какие доступные варианты скинуть PH и жесткость? Осмос вряд ли поставлю.
PH как я понимаю снизить только одним путем - CO2?!
Кипячение не даст большого преимущества в GH?
Вымораживание поможет?
Покупная вода в 19 литровках?

Объем пока 35 литров. Но уже целюсь на банку в 90 литров.

2017-11-1818/11/2017 21:26:17
#2432948
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9279 3568
Пушкино
4 мес.

alexeyka


При всем что сказано выше - осмос, СО2 , вымораживание , ионнообменные смолы , кипячение , есть еще один способ частично понижать Рн и жесткость с помощью торфа или торфяного экстракта , но многие растения не любят излишков органики , да и мощность света должна быть выше , потому как вода подкрашивается в темный цвет и хуже пробивает толщу воды ...

Изменено 18.11.17 автор Воскресенский
2017-11-1819/11/2017 00:15:19
#2433070
Нравится alexeyka
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2009
Краснодар
1 года

Есть и бесплатный способ - собирать дождевую или снеговую воду.

2017-11-1819/11/2017 00:29:17
#2433081
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

278 192
Russian Federation Orshanka
3 года

Воскресенский

Очень много читал форум до этого, и видел варианты с торфом, дубовыми листьями, шишками ольхи и прочее.
Нюанс в том, что нам с супругой нравится именно не подкрашенная вода в акве (заходили к друзьям, видели аквариум с шишками и слегка коричневатой водой, не понравилось).
Поэтому пока рассматриваю дистиллят и заморозку (позже осмос, по настоятельным советам))) ).

Под растениями лежат таблетки Флора состав номер 2 (в составе: Красная желизистая глина,
Торф,
Другие алюмосиликаты). Примерно десяток таблеток по аквариуму.
Посоветовал человек, у которого всю растючку на акву покупал.
Думаю со временем начнет подкислять, поэтому дистиллят отойдет в сторону.

Сейчас пытаюсь найти информацию, какими объемами и частотой подмен снижать жесткость и ph, без вреда для обитателей.
Как я понимаю, для рыб резкие скачки PH смертельны.
Вот и знать бы, на сколько в день/два/неделю можно опускать ph, gh?

Изменено 18.11.17 автор alexeyka
2017-11-1819/11/2017 00:30:10
#2433083
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4055 2971
Москва
14 час.

Вы знаете, 35 возни не слишком много, нужна пунктуальность.
Была тема, "Как я разводу красных неонов, тапками прошу не кидаться". Автор русский американец, вода у него около gh=16. Мне стало интересно, способ старый описан ещё в середине пятидесятых. У меня из крана , gh12, ph7,5. Данные мои и Мосводоканал мониторит. Благо есть 25л с в основном мхом, яванцем и кристмасом.
Я взял 4 пластиковых ведёрка с крышкой, последнее оказалось очень важно. С утра налил воды из крана, сунул в морозилку, ушел на работу. Вечером пробил ножом лед сверху, слил жидкую фракцию, поставил оттаивать на холодильник. Утром слил в бутылку, залил снова. Каждая фаза занимает не больше одной минуты. Мох просто заколосился. Четырех ведерок на подмену собрать за неделю воды оказалось даже много, хватило трёх. Жесткость с 12 падала до 6, на рН особого влияния не увидел. Перестал лить смягчению воду , мох стал расти не так быстро и стал не таким ярким. Короче эксперимент шел месяц и показал эффективность.
Если не закрывать ведро крышкой, замерзать будет в первую очередь сверху, это неудобно. Надо поместить ведро в кастрюлю с горячей водой, лёд отделится, ножом пробить снизу, льдышку положить снова в ведро оттаивать. Лишняя возня.
Если забыл вечером вынуть из морозилки, к утру будет сплошной лёд, но тоже поправимо, в середине он рыхлый опять же лишние движения, поковырять ножом, пустил в середину струйкой горячую воду, чтоб получилась лунка на четверть ёмкости как всегда.
Так что немного пунктуальности и золотой ключик у Вас в кармане.
В таких ведёрках продают солёные огурцы и капусту, на литр примерно.

2017-11-1919/11/2017 09:11:44
#2433141
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4055 2971
Москва
14 час.

Daxel
Эх, жил бы я в тайге... Что в Москве с неба падает, никому не ведомо. Возить же снег с дачи, воду надо как минимум фильтровать. Количество телодвижений возрастает, эффект сомнительный.
Кувшинный фильтр тоже денег стоит и на интересующие нас параметры не влияет.

Изменено 19.11.17 автор Nomemory
2017-11-1919/11/2017 09:24:57
#2433142
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

278 192
Russian Federation Yoshkar-ola
3 года

Vadim_chik

Сегодня дошел до местного пункта раздачи питьевой воды. Взял на тесты.
Тоже в шоке))) Говорят что качают из скважины.
Мои тесты (холодная вода с улицы) :
PH 5,5 (два теста в этом диапазоне - JBL и Aquaer)
KH менее 0,5
GH менее 0,5

Фото заявленных параметров:
для форума


Пока нет осмоса, можно попробовать ее.
Естественно нужно мешать с водопроводом или выморозкой.

Что скажете, форумчане?

Изменено 19.11.17 автор alexeyka
2017-11-1919/11/2017 14:45:42
#2433243
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2025 793
Москва
17 дн.

alexeyka

Может это привозная вода, не из вашего района, или её чистят, но уж слишком хорошо чистят!
2017-11-1919/11/2017 14:56:36
#2433245
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2009
Краснодар
1 года

Nomemory
Что в Москве с неба падает, никому не ведомо.

Что в Краснодаре падает, тоже не известно. Но мне удавалось содержать аквариумы с Тонинами и рыбками на дождевой воде, набранной в черте города.
С другой стороны, дождевая вода, выпавшая после аварии на химкомбинате соседнего государства и попавшая в пруд одного моего знакомого, привела к массовому замору рыб и ожогам листьев кувшинок.
Чем хорош аквариум, так это тем, что его хозяин может самостоятельно определить пригодность воды для питья. Это называется биотестированием на живых организмах и широко применяется в лабораториях, проверяющих питьевую воду. Самый простой для нас, хоть не совсем гуманный вариант - тестирование на креветках, дафниях, рыбах, растениях.
2017-11-1919/11/2017 14:58:11
#2433246
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

278 192
Russian Federation Yoshkar-ola
3 года

Реставратор


Это от нас километров 70. Соседняя республика.
2017-11-1919/11/2017 14:58:14
#2433247
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2009
Краснодар
1 года

alexeyka
Что скажете, форумчане?

Пробуйте. Судя по анализу, применяется Na-катионитовый фильтр или вода изначально гидрокарбонатно-натриевая. Но по тестам вода другая.

Изменено 19.11.17 автор Daxel
2017-11-1919/11/2017 15:01:02
#2433249
Нравится Реставратор
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

278 192
Russian Federation Yoshkar-ola
3 года

Daxel


А то что я замеры делал по холодной воде не могли тесты приврать, особенно по ph?

И вообще такая вода хорошая? Мне кажется что для питья через чур кислая. Пишут, что для питья PH 8 самый лучший показатель.

Изменено 19.11.17 автор alexeyka
2017-11-1919/11/2017 15:19:46
#2433253
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2009
Краснодар
1 года

alexeyka

На эти вопросы я уже ответил:

Самый простой для нас, хоть не совсем гуманный вариант - тестирование на креветках, дафниях, рыбах, растениях.
2017-11-1919/11/2017 15:26:47
#2433256
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4055 2971
Москва
14 час.

Я бы сказал, похоже на дистиллированную, она тоже кислая. Или осмос без реминерализации. Я бы попробовал выморозить воду и посмотреть ее параметры. Питьевая вода выдаётся бесплатно? У меня впечатление, что если заявленный и фактический состав сильно различается, такой источник воды не может быть надежным. И измениться, и прекратиться поставка может в любой момент. Я уже говорил, что аквариум дело не на один месяц. Попробуйте найти более надежный источник.

2017-11-1919/11/2017 15:55:36
#2433265
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

278 192
Russian Federation Chelny
3 года

Nomemory

Источник постоянный, точки давно существуют. Цена 3 руб/литр. Это до тех пор, пока нет осмоса.
2017-11-1919/11/2017 16:10:20
#2433272
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2025 793
Москва
17 дн.

alexeyka
Источник постоянный

Воду могут привозить из разных источников, так что надо контролировать её параметры.
2017-11-1919/11/2017 16:21:56
#2433275
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4055 2971
Москва
14 час.

Если заявдена общая жесткость 1,7мг/ экв(4,8 dh), а по факту 0,5 dh, это не значит, что в других партиях будет так же. По ГОСТ норма 1...20 dh.
Любое значение в этом диапазоне вполне легитимно. Надо каждый раз проверять и рассчитывать пропорцию с водопроводной водой.

2017-11-1919/11/2017 19:14:23
#2433344
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

278 192
Russian Federation Orshanka
3 года

Поднимем тему рядом опытов)))

Имеем:
Водопроводная вода PH=8, карбонатная жесткость KH=7, общая жесткость GH=33.

Вымораживаем ее: кладем емкость с водой в морозилку, достаем когда замерзнет на 2/3, все что жидкое сливаем в унитаз, лед топим и получаем:
PH=7,25, KH=3, GH=11

Имеем покупную килую мягкую воду:
PH=5,5, KH
Мешаем покупную и выморозку один к одному, и получаем такие показатели
PH=6,75, KH=1,5, GH=5,5

На мои 35 литров к примеру надо 5 литров на подмену в неделю (естественно будем смотреть нитраты). 2,5 литра покупной по 3 рубля за литр. 2,5 литра вымлраживаю за ночь, перед сном ставлю в морозилку, утром 2/3 замерзает - готово, вытаскиваем.)))

Вопросы:
1) PH=6,75, KH=1,5, GH=5,5 хорошие параметры для аквариума?
2) Сколько можно хранить воду? Допустим наморозить сразу литров 20 и расходовать я ее буду два месяца.

2017-11-2222/11/2017 20:53:46
#2434712
Нравится папоротник
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30893 19619
Москва
11 час.

alexeyka
а чем измеряли до четверти градуса? Или просто пробу учетверяли?
2017-11-2222/11/2017 20:56:21
#2434715
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

278 192
Russian Federation Orshanka
3 года

lonelity


Ph мерил Aquaer. Повторял JBL, примерно там же.
2017-11-2222/11/2017 21:23:52
#2434728
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30893 19619
Москва
11 час.

alexeyka
Сорри, с телефона с kH перепутал))
2017-11-2222/11/2017 21:36:36
#2434731
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4055 2971
Москва
14 час.

alexeyka
После морозилки у Вас получилось хорошая вода, у меня такая из крана течёт. После добавления покупной и вовсе отличная. Главное контролировать каждый раз, чтоб обеспечить повторяемость.
Запасать- зачем?
Это же не коньяк...
Ее ведь надо где-то хранить , вода субстанция неорганическая, как песок. Его тоже достаточно промыть и прокипятить минут десять для дезинфекции.
Это органическая коряга требует многочасовой варки.
Ладно бы на шишках настаивать или ещё что-то.
Воду мы для чего отстаиваем?
Она согревается, выходят хлор и растворенные газы, из крана можно сразу лить процентов 10, если сама вода подходит по качеству.
В 35л на неделю надо 7-8л, так что 20л на два месяца по- любому не хватит.
Главное не пропускать.
2017-11-2323/11/2017 19:18:58
#2435169
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1485 1000

4 года

Daxel
биотестированием на живых организмах и широко применяется в лабораториях, проверяющих питьевую воду. Самый простой для нас, хоть не совсем гуманный вариант - тестирование на креветках, дафниях, рыбах, растениях.

тогда вопрос: если вода довольно жесткая (kh 28 gh 26), но вся перечисленная живность прекрасно живет, размножается и умножает популяцию, то значит пить такую воду не вредно? (соли, почки и т.д.) или речь идет просто о наличии/отсутствии вредных веществ в воде?

Изменено 10.1.19 автор Linea
2019-01-1010/01/2019 15:46:11
#2583602
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2009
Краснодар
1 года

Linea
то значит пить такую воду не вредно?

В биотестировании речь идет не о вредности, а о безопасности. Вред определить просто невозможно из-за слишком коротких сроков жизни у тестовых организмов по сравнению со средней продолжительностью жизни человека.
Предельно допустимая жесткость воды у нас 10 мг-экв/л по СанПиН 2.1.4.1074-01. У Вас чуть меньше.
2019-01-1010/01/2019 18:17:30
#2583660
Нравится Linea



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top