go to bottom
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

882 1182
Железнодорожный
8 час.

Очистка аквариумной воды осмосной установкой

В гаражном аквариуме с золотыми рыбками (очень плотная посадка) без подмен встал вопрос очистки воды. Осмос установка очистила воду.

Есть два аквариума: 288 и 200 литров, подсоединенные каскадом в одному большому фильтру типа "бочка" объёмом 170 литров, наполненной некоей биозагрузкой. Вода подаётся помпой на 1700 литров в час в бочку, а оттуда сливается в оба аквариума, причём уровень в аквариумах выравнивается с помощью переливной трубки, опущенной в оба аквариума. Так как золотые рыбки известны своей всеядностью и "любовью" к растениям, то в аквариуме с золотыми живут только папоротники, а во втором аквариуме, собственно, растения, креветки и сомики-анциструсы. Растения осуществляют некоторую фильтрацию воды от фосфатов, нитратов и разной органики. Вода в обоих аквариумах прозрачная без намёка на мутность при такой большой загрузке сильно срущими рыбами.

В первый год пробовал применять для очистки воды коагуляцию дешевым бассейновым коагулянтом, рассудив, что если оно работает в бассейне с людьми и купающиеся люди могут проглотить воду без вреда для здоровья, то и с рыбами может прокатить. Кроме того, очистка воды коагуляцией применяется и в системах подготовки водопроводной воды (Водоканал). Работало, и очень даже хорошо. Для коагуляции использовал бочку на 65 литров, отстаивал сутки, осадок сливал, воду возвращал в аквариум и т.д. Растения росли буйно, иначе и не скажу. Креветки росли и плодились просто отлично, даже сомы пару раз давали потомство.

Проблема номер один: через какое-то время начал падать Ph ниже значения 7.2 и коагулянт перестал работать. Коагулянт работает в диапазоне от 7.2 до 7.6, иначе он просто висит мутью в воде. В воде накопились кислоты, типа гуминовых и подобных, а Kh был "съеден" бактериями фильтра для создания биоплёнки. Для повышения Ph я использовал пищевую соду, ушла целая пачка в 500 грамм за зиму. Растения стали расти хуже. Подумал и стал применять поташ, ситуация с ростом растений стала выправляться.

Но Ph продолжал падать и через год упал до 6.0, а Kh - до значений 0-1, GH вырос до 23. Некоторые растения перестали расти совсем. Подмены - не вариант, так как в системе - 500 литров воды и раз в неделю привозить по 170 литров воды на машине нереально. TDS вырос до 550-600, умерла первая рыбка. Вода, визуально, стала жёлтой, хотя всё ещё была прозрачной. Фосфаты, калий и нитраты - зашкаливали. Фосфаты - сильно больше 4.0, нитраты - больше 50, калий - выше 15.

Долго примерялся, но, в итоге, решился запустить для очистки воды замкнутую на себя систему очистки воды на основе мембраны осмоса. Где-то в интернете видел такую схему. Осмосный насос повышения давления, как оказалось, отлично работает и без давления в системе, и очень даже хорошо всасывает воду и воздух, если в трубках остался воздух. Зря боялся, что не будет работать: достаточно было отключить все датчики. Вода забирается из аквариума в бочку по переливной трубке, из бочки попадает через фильтры в насос, оттуда - в мембрану, а оттуда пермеат идёт в аквариум, а концентрат возвращается в бочку.

За первые 10 часов работы этой системы TDS в бочке поднялся до 1870 ppm, а в аквариуме упал с 600 до 450. Слил с бочки два бутыля по 19 литров сильно жёлтой воды. Доливал уличной дождевой водой.
За следующие 12 часов TDS в бочке поднялся до 1250 ppm, а в аквариуме упал до 430. Опять подмена двух бутылей.
За следующие 12 часов работы TDS в бочке поднялся до 950 ppm, а в аквариуме упал до 400. Опять подмена двух бутылей.
За следующие 12 часов работы с осмоса концентрат сливался сразу в бутыли, TDS был по 1150, а в аквариуме упал до 360. Опять подмена двух бутылей. На 360 ppm, пока, остановился. Вода в концентрате уже не такая жёлтая, как в первый раз.

Вода стала голубоватой (от прожекторов 6500К), желтизна ушла. Растения начали пузырять. Фосфаты упали до 2.0, нитраты - до 35, калий не мерял.

При дальнейшей работе осмосной установки концентрат так и идёт 1150, а TDS в аквариуме не падает ниже 350. Что там растворяется я понять, пока, не могу. Kh стал 2, GH стал 7, PH поднялся до 6,4.

Можно сказать, была сделана большая подмена. Мембрана не пропускает кислоту, поэтому гуминовые кислоты были выведены из аквариума концентратом и PH поднялся. Как я это понимаю.

При наличии водопровода сильно проще сделать подмену, но если водопровода нет, то осмосная установка вполне может очистить воду в замкнутой системе водоснабжения и для подмены потребуется меньше воды.


Изменено 4.1.25 автор Олег Халиков

2025-01-0405/01/2025 01:09:12
#3189728
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7247 6263
Воронеж
11 сек.

Олег Халиков
В упрощённой теоретической модели этот способ будет работать до тех пор, пока TDS в ёмкости для дренажа не возрастёт до некоторой величины, зависящей от давления, которое даёт насос. С этого момента потребуется новая вода. Я глубоко не задумывался, так что, выдаю первое, что приходит в голову.
2025-01-0505/01/2025 06:57:17
#3189739
Постоянный посетитель, Бан до 24.01.2025
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

791 240
Russian Federation
7
9 дн.

Морской опреснитель или космические системы замкнутого цикла.



Изменено 5.1.25 автор bistoregna

2025-01-0505/01/2025 07:26:48
#3189740
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

612 454
Georgia
5 дн.

Фитофильтр + много света + осушитель воздуха сливающий конденсат испаренный растениями назад в аквариум. Если климат южный влажный, то осушители на 300-400 ватт легко по 20 литров в сутки нацеживают из обычного воздуха.

2025-01-0505/01/2025 13:31:24
#3189761
Нравится Gleb T.
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

882 1182
Железнодорожный
8 час.

Mik Foxi
Фитофильтр + много света + осушитель воздуха сливающий конденсат испаренный растениями назад в аквариум. Если климат южный влажный, то осушители на 300-400 ватт легко по 20 литров в сутки нацеживают из обычного воздуха.

Есть спатифилум и людвигия снаружи, надо водой. Есть осушитель, но он собирает не больше 0.5 литра в сутки, так как собирает хоть что-то только при большой влажности и температуре. На общую влажность не влияет никак или почти никак. Влажность - 54-56%, температура - около 15-16 градусов.

Думаю обнести аквариумы пленкой вокруг, чтобы создать типа теплички.


Изменено 5.1.25 автор Олег Халиков

Изменено 5.1.25 автор Олег Халиков
2025-01-0505/01/2025 13:33:26
#3189762
Постоянный посетитель, Бан до 24.01.2025
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

791 240
Russian Federation
7
9 дн.

Еще как вариант.
Зимой топить городской снег и лед, с последующей фильтрацией.
А летом собирать утреннюю и вечернюю росу большим полотном / парусом, в интернете много чертежей.

2025-01-0505/01/2025 13:35:10
#3189763
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

882 1182
Железнодорожный
8 час.

bistoregna
Еще как вариант.
Зимой топить городской снег и лед, с последующей фильтрацией.
А летом собирать утреннюю и вечернюю росу большим полотном / парусом, в интернете много чертежей.

В этом году появилась уличная ёмкость из сетки и плёнки, в ней - около тонны дождевой воды. Зимой, правда, замёрзла. Надо сливать.
2025-01-0505/01/2025 13:36:30
#3189764
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

612 454
Georgia
5 дн.

Олег Халиков
надо серьезнее осушитель. на валдберисе осушители обещающие 10 литров в сутки, в Грузии в Аджарии летом при +30 и влажности 80% легко давали по 20 литров.
2025-01-0505/01/2025 13:36:32
#3189765
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

882 1182
Железнодорожный
8 час.

Mik Foxi

Олег Халиков
надо серьезнее осушитель. на валдберисе осушители обещающие 10 литров в сутки, в Грузии в Аджарии летом при +30 и влажности 80% легко давали по 20 литров.

Мой и так обещает 10 литров в сутки. Может быть, это - в идеальных для него условиях (большая температура и влажность). Ну и +30 и 80% влажности это не то же самое, что +15 и 54%.

Изменено 5.1.25 автор Олег Халиков
2025-01-0505/01/2025 13:37:28
#3189767
Нравится Mik Foxi
Постоянный посетитель, Бан до 24.01.2025
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

791 240
Russian Federation
7
9 дн.

Олег Халиков

А вы не пробовали считать, возможно покупка одного 19 л бутыля воды день, дешевле коагулянтов, бочек, сеток, электричества и телодвижений?
На большой опт по договору, большие скидки, работал в фирме им привозили воду раз в неделю буквально за копейки.
Опять же вы не 12 месяцев в гараже их держите.

Изменено 5.1.25 автор bistoregna
2025-01-0505/01/2025 13:54:08
#3189769
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1365 718
Russian Federation Moscow
16 час.

Олег Халиков

Скважина, глубина составляет от 3 до 5 метров; можно прокрутит вручную за день.
Скважина своими руками. Роликов полно на Ютюбе.
2025-01-0505/01/2025 14:03:36
#3189771
Нравится bistoregna
Постоянный посетитель, Бан до 24.01.2025
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

791 240
Russian Federation
7
9 дн.

ЕвгенийН
можно прокрутит вручную за день

Хорошая мысль, "абиссинскую" вполне можно забить вдвоем за 10 часов.
Минимальный диаметр и самовсасывающий насос, по классике раскачать линзу.
На песок вода появится уже на 9-13 метрах.
Другое дело что там будет за вода, в регионе проблема по железу.


Изменено 5.1.25 автор bistoregna
2025-01-0505/01/2025 14:05:24
#3189772
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

882 1182
Железнодорожный
8 час.

bistoregna
А вы не пробовали считать, возможно покупка одного 19 л бутыля воды день, дешевле коагулянтов, бочек, сеток, электричества и телодвижений?
На большой опт по договору, большие скидки, работал в фирме им привозили воду раз в неделю буквально за копейки.
Опять же вы не 12 месяцев в гараже их держите.

Сетки - бесплатно, осмос - бесплатно, вода - бесплатно. Из оплаты только электричество, краны и шланги.

ЕвгенийН
Скважина, глубина составляет от 3 до 5 метров; можно прокрутит вручную за день.
Скважина своими руками. Роликов полно на Ютюбе.

Насколько я знаю, скважинная вода в нашем районе отличается большим количеством железа и очень жесткая. Для роста растений всë-равно нужен будет осмос.

И вопрос, прлнятый в теме, не о том, где взять воду.

Изменено 5.1.25 автор Олег Халиков
2025-01-0505/01/2025 15:02:45
#3189776
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1365 718
Russian Federation Moscow
16 час.

Олег Халиков

Представлялось, что надоело возить по 150 литров воды каждую неделю для подмены в 500-литровый аквариум с золотыми рыбками.
Вода накапливает яды, которые необходимо периодически удалять.
Мембрана фильтра обратного осмоса их не удаляет, к тому-же она быстро выйдет из строя, фильтруя воду, где полно всяких микроорганизмах; появится слизь и др. грязь.
2025-01-0505/01/2025 15:49:52
#3189779
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

882 1182
Железнодорожный
8 час.

ЕвгенийН

Олег Халиков

Представлялось, что надоело возить по 150 литров воды каждую неделю для подмены в 500-литровый аквариум с золотыми рыбками.
Вода накапливает яды, которые необходимо периодически удалять.
Мембрана фильтра обратного осмоса их не удаляет, к тому-же она быстро выйдет из строя, фильтруя воду, где полно всяких микроорганизмах; появится слизь и др. грязь.

Какие именно яды? Что именно пропускает мембрана? Ну так, чтобы не быть голословным.

А по поводу слизи... У нас в водопроводе - вода со ржавчиной и глиной. Иногда - с червями. Чем аквариумная хуже не могу понять.

Изменено 5.1.25 автор Олег Халиков
2025-01-0505/01/2025 16:00:23
#3189783
Нравится Mik Foxi
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1365 718
Russian Federation Moscow
16 час.

Олег Халиков


Что живет в аквариумной воде, посмотрите на нее через микроскоп: водоросли и всякие простейшие.
В бытовых фильтрах, прежде чем подать воду на мембрану, она проходит две степени очистки.
Какие химические соединения в вашей воде после мембраны повторно попадают в аквариум проверьте в лаборатории, если интересно.
Если рыбам и растениям хорошо, то какая проблема?
Мне не нужно забавляться подобной забавой.
2025-01-0505/01/2025 16:17:13
#3189786
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

882 1182
Железнодорожный
8 час.

ЕвгенийН

Мне не нужно забавляться подобной забавой.

Тогда идите мимо.

Перед мембраной стоят картриджи на 20 и на 1 микрон. Да и сама мембрана микробов не пропускает.

Изменено 5.1.25 автор Олег Халиков
2025-01-0505/01/2025 16:18:41
#3189787
Постоянный посетитель, Бан до 24.01.2025
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

791 240
Russian Federation
7
9 дн.

Олег Халиков

Думающие, что здесь они обращаются к коллективному разуму, сильно ошибаются.
Реальный интерес и желание помочь, бывает лишь у единиц и довольно редко.
Остальные здесь по другим причинам.

У вас довольно непростой вопрос в целом и решаете вы его отчасти по мере возможностей и опыта, отчасти теми знаниями, которые условно навязаны интернетом.

Я не с Луны и тоже пользуюсь тем же интернетом.
Но мне почему кажется сильно неправильный выбранный путь.
Что предложить детально я не знаю, но благодаря тому же интернету, в моей голове для решения подобной ситуации, возникают картины большого бассейна с большим количеством воды и обычной фильтрацией, механической и биологической, такой бассейн будет успешным на доливах до полугода, может год, вероятно это мало реально в гараже.
2025-01-0505/01/2025 16:29:15
#3189790
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

882 1182
Железнодорожный
8 час.

bistoregna
Думающие, что здесь они обращаются к коллективному разуму, сильно ошибаются.
Реальный интерес и желание помочь, бывает лишь у единиц и довольно редко.
Остальные здесь по другим причинам.

Я ничего ни у кого не спрашивал. Я поделился опытом. Оценивать не просил.

Изменено 5.1.25 автор Олег Халиков
2025-01-0505/01/2025 16:40:57
#3189793
Постоянный посетитель, Бан до 24.01.2025
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

791 240
Russian Federation
7
9 дн.

Олег Халиков

Живца для рыбалки в виде карасей до 12 см, покупают большим оптом в рыбхозах и на фермах.
Завозят и сливают к себе в 1000 л кубы с ребрами жесткости, где с ноября по март ничем не кормят, ничем не фильтруют и никакою воду не меняют, только аэрация и не у всех.
Я так понял у вас такой лакокрасочный куб на 1000 л есть.
2025-01-0505/01/2025 16:48:50
#3189794
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

882 1182
Железнодорожный
8 час.

bistoregna

Олег Халиков

Живца для рыбалки в виде карасей до 12 см, покупают большим оптом в рыбхозах и на фермах.
Завозят и сливают к себе в 1000 л кубы с ребрами жесткости, где с ноября по март ничем не кормят, ничем не фильтруют и никакою воду не меняют, только аэрация и не у всех.
Я так понял у вас такой лакокрасочный куб на 1000 л есть.

Нет, не поняли.
Почему лакокрасочный?
2025-01-0505/01/2025 17:12:23
#3189796
Постоянный посетитель, Бан до 24.01.2025
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

791 240
Russian Federation
7
9 дн.

Олег Халиков
Почему лакокрасочный?

Когда я их впервые увидел, в них завозили и хранили водоэмульсионные краски.

Очистка аквариумной воды осмосной установкой
2025-01-0505/01/2025 17:15:49
#3189799
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

882 1182
Железнодорожный
8 час.

bistoregna
Почему лакокрасочный?
Когда я их впервые увидел, в них завозили и хранили водоэмульсионные краски.

В каких аквариумах находятся рыбы я описал. В кубах без еды, возможно, рыба будет существовать при низкой температуре, зимней. +5, или около того.

Когда вокруг +15-20, рыба ест очень активно, причем, если ее не кормить, то обкусывает хвосты соседям. Не кормить нельзя.

Изменено 5.1.25 автор Олег Халиков

Изменено 5.1.25 автор Олег Халиков
2025-01-0505/01/2025 17:20:42
#3189802
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1365 718
Russian Federation Moscow
16 час.

Олег Халиков
Подмены - не вариант, так как в системе - 500 литров воды и раз в неделю привозить по 170 литров воды на машине нереально. TDS вырос до 550-600, умерла первая рыбка.

За первые 10 часов работы этой системы TDS в бочке поднялся до 1870 ppm, а в аквариуме упал с 600 до 450.


Т.е. утверждаете, что ваше изобретение годное. Делитесь опытом решения подобной для вас проблемы: не возить воду для подмены.
Просите ничего не обсуждать, чтобы все шли лесом, кто не восторгается этим.

Тогда почему после мембраны TDS не 10?

Мембрана дырявая и не годится, т.е. пропускает большую часть солей, ее требуется заменить, а вы этого не замечаете.
2025-01-0505/01/2025 18:13:05
#3189816
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

882 1182
Железнодорожный
8 час.

ЕвгенийН

Олег Халиков
Подмены - не вариант, так как в системе - 500 литров воды и раз в неделю привозить по 170 литров воды на машине нереально. TDS вырос до 550-600, умерла первая рыбка.

За первые 10 часов работы этой системы TDS в бочке поднялся до 1870 ppm, а в аквариуме упал с 600 до 450.

Тогда почему после мембраны TDS не 10?

Мембрана дырявая и не годится, т.е. пропускает большую часть солей, ее требуется заменить, а вы этого не замечаете.

Для бесплатной мембраны она отлично отработала. На входе в мембрану, например, 360, пермеат на выходе - 46. По процентам выходило в районе 82-83 процентов эффективность. 83 процента солей удалялось, вполне себе. Вода от желтизны очистилась, нитраты и фосфаты уменьшились. Тем не менее, я так и не услышал от вас, что же мембрана там такое пропускает.

Так как установка - с помойки и очень бу, и я не смог открутить среднюю колбу, которая с углем, то, возможно, этот самый уголь чем-то "фонит" в акву.

Мембрана новая за 396 рублей едет, будет через неделю. Мне кажется, вы просто завидуете.

Изменено 5.1.25 автор Олег Халиков

Изменено 5.1.25 автор Олег Халиков
2025-01-0505/01/2025 18:27:27
#3189821



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top