Syr Посетитель 170 52 4 года	Ответить Охлаждение комнаты с аквариумами
	Здравствуйте. Ситуация такая - поставил второй травник в небольшую комнату (12 м2). Естественно света поставил много, в сумме в обоих аквах с пол киловатта света. Дополнительно греет другая техника, наверное еще 700-800 вт. Помимо счетов за электричество возникла более серьезная проблема. В комнате стало очень жарко, приходится днем перекрывать все батареи и постоянно открывать форточку. С форточки сильно дует, на улице сейчас холодно. Задумался как же летом в теплую то погоду быть? Посмотрел системы кондиционирования, те что с мощностью охлаждения около 1,5 квт стоят очень дорого и в такой маленькой комнате будут создавать сквозняк. Да и на клинику уже похожа установка кондиционера на зиму из-за акварастений. Кто что думает по этому поводу, может есть разумные варианты решения.
	2018-10-1717/10/2018 20:47:48 #2545228

папоротник Свой на Aqa.ru, Советник 1 30890 19614 Москва 2 час.	Ответить
	Syr Столкнулся с этой проблемой, когда в комнате стояло полкиловатта света (МГ) для коллекции растений плюс 200Вт аквариум - утеплил лоджию и вытащил растения туда, аквариумы перевел на диоды. Думаю, стоит смотреть на освещение на хороших брендовых диодах вместо люмок.
	2018-10-1717/10/2018 20:53:45 #2545232 Нравится KoRvin, Торопыжка, Corsar

Syr Посетитель 170 52 4 года	Ответить
	lonelity Дело в том что почти половина света в аквах - диодные светильники. Диоды пробовал разные и самоделки и фирменные. И не увидел особого эффекта с них. Да и с чего там эффекту быть? Кпд люмки Т5 HO приближается к 30%, кпд лучших известных мне сд не дотягивает до 40%. Т.е. разница кпд относительная процентов 25%. Мне это даст экономию примерно 100 вт. При условии что переведу почти 400 л на топовые сд светильники которые стоят каждый как половина нормального авто.
	2018-10-1717/10/2018 21:30:02 #2545252 Нравится Василий 12

Constantin_K Модератор , Советник 17668 13086 Москва 3 час.	Ответить
	Кпд люмки Т5 HO приближается к 30%, кпд лучших известных мне сд не дотягивает до 40%. Помимо меньшего КПД свет от люминисцентной лампы сложнее собрать в аквариум. Диод даже без отражателей уже изначально светит в полупространство. Ну и люминисцентные лампы с 30%-м КПД надо еще поискать. А в чем проблема с охлаждением? Зимой можно приглушить батареи. А летом устроить сильное проветривание.
	2018-10-1717/10/2018 21:37:10 #2545262

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12486 4103 19 час.	Ответить
	Syr кпд лучших известных мне сд не дотягивает до 40%. Пожалуйста ознакомьтесь - КПД 81%: https://www.led-prof... Подчеркну - эта циферка не для мизерного тока в лаборатории, это вполне нормальный рабочий ток для светодиода, который уже год можно купить без проблем.
	2018-10-1717/10/2018 21:54:03 #2545274

Syr Посетитель 170 52 4 года	Ответить
	DNK Вы сами хоть заголовок видели? Most Efficient Royal Blue LED By Cree. Royal blue - это случаем не указание на голубой спектр диода? Для травника думаю не покатит. Может кто-то сам лично тестировал аква светильники на супер диодах которые все так хвалят на форуме? В плане реальные спектры, кпд, CRI, выгорание со временем? Скажу больше у нас в городе миллионнике я видел 3 сд аква светильника для травника. Один у меня, другой у коллеги, третий в аква магазе. Все покупались на заказ и ждали их долго. И у всех одинаковые проблемы - несоответствие реальной мощности с заявленной, световой поток по косвенным показателям тоже завышен, выгорание становится заметным через 1,5 года работы.
	2018-10-1717/10/2018 22:09:27 #2545278

Constantin_K Модератор , Советник 17668 13086 Москва 3 час.	Ответить
	Syr Я переходил от хороших МГ с весьма большим КПД, которые точечные и удобные для управления направленностью света. В итоге при том же свете потребление упало более чем в два раза.
	2018-10-1717/10/2018 22:22:25 #2545286

папоротник Свой на Aqa.ru, Советник 1 30890 19614 Москва 2 час.	Ответить
	Syr Может кто-то сам лично тестировал аква светильники на супер диодах которые все так хвалят на форуме? У меня висит 5 самодельных прожекторов на Cree CXB1512 и один на Bridgelux 4000 - все с CRI 90+
	2018-10-1717/10/2018 22:25:03 #2545287

CaHTeXHuK Завсегдатай 1640 1073 Мичуринск 2 4 дн.	Ответить
	Most Efficient Royal Blue LED By Cree. Royal blue - это случаем не указание на голубой спектр диода? Для травника думаю не покатит. В каталоге ADA говорится: "Проникновение света через толщу воды в естественных местах обитания водных растений. Утром или вечером лучи солнца отражаются от поверхности воды и в воду не проникают. В это время дня солнечный свет имеет красноватый спектр. Это означает что водные растения в местах своего естественного обитания вряд ли использую красную часть спектра. Фотосинтез обычно ограничен между 10 и 14 часами дня, когда солнце стоит под углом 45 градусов к поверхности воды, и его свет проникает в воду без отражения от поверхности. Свет в эти часы имеет более зелено-голубой спектр. Лампа ADA NA имеет подобный состав света для создания идеальных условий в аквариуме.". (источник: каталог ADA Solar 1) ADA пишет: "Что касается цветовой температуры, лампы с низкой температурой (5000K) хорошо выявляют зеленый цвет. Например при цветовой температуре менее 5000K свет плохой, потому что имеет желтый оттенок, а свет при 10000K белёсый (pale) и цвета становятся голубоватыми. При свете с 5000K водные растения имеют желтый оттенок и выглядят нездоровыми. При свете 10000K водные растения становятся слишком зелеными и выглядят искусственными. Таким образом, при подборе ламп по цветовой температуре K чтобы растения под водой выглядели естественно, нужно выбирать лампы с цветовой температурой 7000-8000K. Лампы NA от ADA именно такие. Свет от ламп 7000-8000K на воздухе выглядит немного белесым, бледным (pale), но под водой впечатление прозрачности воды усиливается, а зеленый цвет водных растений воспроизводится живее. Кроме того, так как лампа излучает большее количество голубой части спектра в сравнении с красноватой лампой с низкой цветовой температурой как для наземных растений, это способствует активному фотосинтезу водных растений и они выглядят великолепно. Кроме того, при высокой температуре цвета ламп отображение красных цветов ухудшается, но лампы NA обладают хорошей цветопередачей, а цвета растений и рыб красных цветов очень неплохие, и весь аквариум выглядит естественнее. Лампы с низкой цветовой температурой K источник: http://www.amania.or... Изменено 17.10.18 автор CaHTeXHuK
	2018-10-1717/10/2018 22:33:26 #2545292

папоротник Свой на Aqa.ru, Советник 1 30890 19614 Москва 2 час.	Ответить
	CaHTeXHuK Это чисто синий, монохроматический диод. Может уже есть белые на базе таких кристаллов - так подробно не отслеживаю, это к DNK
	2018-10-1717/10/2018 22:37:06 #2545295

Valeriy Постоянный посетитель 884 261 Волгоград 2 года	Ответить
	С окном будет сквозняк в любом случае. Вам нужен клапан с управлением возможно даже принудительный воздухообмен. Летом обычный сплит. У них хладопроизводительность киловатт от 3х начинается. Я даже не встречал на 1 киловатт. Если только оконник какой. Сквозняка не будет. Вентилятор на минимум и заслонкой направить. Или просто окно открыть летом.
	2018-10-1717/10/2018 22:50:10 #2545302 Нравится Syr, Erlang

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12486 4103 19 час.	Ответить
	Syr Вы сами хоть заголовок видели? Most Efficient Royal Blue LED By Cree. Royal blue - это случаем не указание на голубой спектр диода? Не на голубой. На синий. Но. Синие светодиоды - это основа для производства белых. Белые светодиоды, построенные на базе этого синего, также начали продаваться одновременно с синим. Поскольку ничем от него, кроме наличия люминофора, не отличаются. КПД у белых диодов различается в зависимости от CCT, но для холодных белых на небольших токах - около 70%. Разумеется, мы применяем такие диоды на наших сборках. Для моря - синие, для пресняка - белые. И у всех одинаковые проблемы - несоответствие реальной мощности с заявленной, световой поток по косвенным показателям тоже завышен, выгорание становится заметным через 1,5 года работы. Вынужден согласиться. Они сделаны не с целью сделать как лучше, а с целью заработать на них как можно больше прибыли. На рынке есть пара моделей светильников для моря, к которым претензий практически нет. Но у них цена от вертолета и они - для моря. Для пресняка в моменте ничего вообще достойного нет в принципе. Syr Для травника думаю не покатит. Насколько я в курсе, никто серьёзно это для пресноводных растений это не проверял. А стоило бы попробовать
	2018-10-1717/10/2018 23:29:14 #2545312

CaHTeXHuK Завсегдатай 1640 1073 Мичуринск 2 4 дн.	Ответить
	DNK никто серьёзно это для пресноводных растений это не проверял. А стоило бы попробовать ADA проверяла. чуть выше я привёл их буклет и ссылку.
	2018-10-1717/10/2018 23:33:26 #2545316

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12486 4103 19 час.	Ответить
	CaHTeXHuK ADA проверяла. чуть выше я привёл их буклет и ссылку. Нет. Они проверяли для светильников с разной ССТ. Не буду много писать о том, что этот параметр не несёт в данном случае никакой смысловой нагрузки, но речь шла именно о широкоспектральных светильниках. В то время, как синий светодиод - почти монохроматический, львиная доля его излучения укладывается в промежуток 20нм.
	2018-10-1717/10/2018 23:38:21 #2545319

CaHTeXHuK Завсегдатай 1640 1073 Мичуринск 2 4 дн.	Ответить
	DNK видимый свет в пределах от 400 нм до 800 нм. Изменено 17.10.18 автор CaHTeXHuK
	2018-10-1717/10/2018 23:53:12 #2545330

папоротник Свой на Aqa.ru, Советник 1 30890 19614 Москва 2 час.	Ответить
	CaHTeXHuK 400нм. А диод захватывает от силы 20
	2018-10-1717/10/2018 23:55:34 #2545331 Нравится DNK

CaHTeXHuK Завсегдатай 1640 1073 Мичуринск 2 4 дн.	Ответить
	lonelity тогда зачем такой диод, если (далее цитата из умного источника) "из-за наличия озонового слоя в атмосфере земли, поглощающего ультрафиолетовые лучи, спектр солнечного излучения вблизи поверхности Земли практически обрывается на длине волны 290 нм." (конец цитаты). т.е. трава с таким вообще не знакома.
	2018-10-1718/10/2018 00:07:43 #2545339

папоротник Свой на Aqa.ru, Советник 1 30890 19614 Москва 2 час.	Ответить
	CaHTeXHuK не путайте доминирующую длину волны (451нм) и ширину полосы +/-10 от центральной светит так
	2018-10-1718/10/2018 00:15:40 #2545344

CaHTeXHuK Завсегдатай 1640 1073 Мичуринск 2 4 дн.	Ответить
	lonelity блин, въехал, ширина полосы излучения светодиода.
	2018-10-1718/10/2018 00:18:09 #2545345 Нравится DNK

папоротник Свой на Aqa.ru, Советник 1 30890 19614 Москва 2 час.	Ответить
	CaHTeXHuK и даташит с этими роял блю и белыми на их основе https://www.cree.com...
	2018-10-1718/10/2018 00:19:31 #2545346

CaHTeXHuK Завсегдатай 1640 1073 Мичуринск 2 4 дн.	Ответить
	lonelity а разве уважаемый DNK со своими отражателями и рассеивателями не занимается как раз "растаскиванием" частот излучения по всему диапазону? lonelity ссылка нерабочая.
	2018-10-1718/10/2018 00:21:31 #2545347

папоротник Свой на Aqa.ru, Советник 1 30890 19614 Москва 2 час.	Ответить
	CaHTeXHuK ссылка нерабочая. Напишите Вопрос по форуму (техподдержка) - это уже баги aqa.ru CaHTeXHuK нет, перемешиванием разных.
	2018-10-1718/10/2018 00:26:44 #2545348

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12486 4103 19 час.	Ответить
	CaHTeXHuK отражателями и рассеивателями не занимается как раз "растаскиванием" частот излучения по всему диапазону? Отражатели и рассеиватели не меняют частоту излучения, то есть спектр светильника. Они только делают его равномерным по всему освещаемому пространству. Кстати, нет никакого варианта сделать цвет (условно) монохроматического светодиода иным, кроме как преобразовать его излучение в излучение иной длины волны, например, люминофором. Поясню, что я имею в виду. Если вы берете лампочку, которая излучает широкоспектральный, "белый" свет и красите её поверхность красной краской, то через неё проходит только красный свет - лампочка из белой становится красной. Точно так же вы можете сделать её зеленой или голубой. А вот синий светодиод чем угодно можно красить, он синим и останется, никак не станет красным
	2018-10-1718/10/2018 00:30:35 #2545351 Нравится KoRvin

CaHTeXHuK Завсегдатай 1640 1073 Мичуринск 2 4 дн.	Ответить
	DNK в основе равномерности (перемешивания) лежат интерференция с дифракцией, т.е. образование паразитных частот излучений 2-го,3-го и т.д. порядка, которые и будут заполнять провалы в спектре основных излучений, при этом мощность основного спектра излучения будет уменьшаться. а если синий смешать с жёлтым, то получится зелёный. Изменено 17.10.18 автор CaHTeXHuK
	2018-10-1718/10/2018 00:40:54 #2545353

Syr Посетитель 170 52 4 года	Ответить
	Valeriy Спасибо - все по делу. Только со сплит системами непонятно как считают производительность по теплу и холоду. Пример - характеристики системы с сайта: максимальное потребление 1280 вт. электричества, мощность обогрева 5820 вт., мощность охлаждения 5820 вт. Мне кажется что привирают они с мощностями нагрева и охлаждения.
	2018-10-1818/10/2018 06:30:44 #2545382