go to bottom
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3629 1524
Тула
20 час.

Осмос и калий

Есть такая информация, что на осмосе (без водопровода) нужно как можно меньше калия. У кого сколько вноситься калия в неделю??? Только осмос без водопровода. И хорошо бы параметры водички своей указать.
На данный момент у меня в неделю со всеми удобрениями вноситься 4,17 мг/л калия. Анубы стали все в дырку. Возможно что длинностебелька все выедает. До этого было 12 мг/л калия и они куда веселее выглядели.
Грунт амазония, рН-5,0-5,5 Gh-7 кН-0 РО4-0,2 NO3-5 (тесты капельные JBL, перед подменной),

2018-02-2424/02/2018 16:08:16
#2468765
Нравится Understandyou
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

315 172
United Kingdom London
4 года

clefairy


Чтото ph явно слабоват)) а сколько раньше было?
Может это влияет на анубы?
2018-02-2424/02/2018 16:45:12
#2468777
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30890 19614
Москва
2 час.

clefairy
Не совсем в тему, т.к. речь про фитофильтр - gH 1-2, kH 0-1, pH 5-5,5 вношу микро, железо и калий 1,7-2 мг/л для фитофильтра. Хотя кажется, что надо чуть побольше. В самом аквариуме только гидрокотила, но по ней сложно что-то сказать, света там мало.
2018-02-2424/02/2018 16:50:35
#2468779
Нравится MaxR, Ёшкин_кот
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3629 1524
Тула
20 час.

Aleksey85

Не думаю. рН такой был всегда
2018-02-2424/02/2018 16:56:18
#2468781
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5771 3995
Lithuania Vilnius
1 сек.

clefairy

Для хорошего роста растений величина калия должна находиться в пределах 5...10 мг/л. Если у Вас аквариум с сильным освещением, где-то 1 вт/л, - то калия может быть и больше - в пределах 10...20 мг/л. Дело в том, что повышая количество калия, могут увеличиваться и количество зелёных нитчатых водорослей.
Нигде не видел связи с осмосом...
___
Александр
2018-02-2424/02/2018 17:58:46
#2468812
Нравится Ёшкин_кот
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3629 1524
Тула
20 час.

Alkor
Если у Вас аквариум с сильным освещением, где-то 1 вт/л, - то калия может быть и больше - в пределах 10...20 мг/л

Вот может быть из-за этого. Аквариум 70 литров (чистыми). Освещение МГ (150Вт) + Т5 (2штх24Вт), ступенчато.
2018-02-2424/02/2018 19:58:22
#2468888
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5771 3995
Lithuania Vilnius
1 сек.

clefairy

Так нет проблем измерить калий. Я меряю тестом JBL.
Освещение у Вас приличное. Главное, не пересветить.
___
Александр
2018-02-2424/02/2018 20:03:48
#2468892
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30890 19614
Москва
2 час.

Alkor
гуляет здесь теория про то, что в водопроводной воде многовато натрия и из-за этого нужно увеличивать дозировки калия
2018-02-2424/02/2018 20:05:41
#2468896
Нравится Ёшкин_кот
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5771 3995
Lithuania Vilnius
1 сек.

lonelity

Так топикстартер вроде осмос использует...
___
Александр
2018-02-2424/02/2018 20:07:07
#2468898
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3629 1524
Тула
20 час.

Alkor

Всё верно, осмос. Потому и говорю, что на осмосе калия нужно мало
2018-02-2424/02/2018 20:20:24
#2468909
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5771 3995
Lithuania Vilnius
1 сек.

clefairy

Калия нужно не мало, а столько, сколько позволяет Ваше освещение и растения.
___
Александр
2018-02-2424/02/2018 20:24:49
#2468913
Нравится Lassor, Mr.Sim
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1161 1172
Одинцово
6 час.

clefairy

Наш форумчанин Ananas72 https://www.aqa.ru/f... составил вот такую таблицу
Осмос и калий
может поможет?
2018-02-2525/02/2018 10:25:04
#2469091
Нравится Ёшкин_кот
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3629 1524
Тула
20 час.

baglaj

Спасибо. Вот все таки совпадает, как и говорил выше, что при 10 mg/l калия, анубы выглядели отлично (Са-30-40mg/l, калия нужно 9)
2018-02-2525/02/2018 10:45:17
#2469097
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3629 1524
Тула
20 час.

Добавляя калий, хотелось бы еще и чуть кН приподнять. Есть в наличии К2СО3 (поташ). Прочитал, что лучше использовать KHCO3. Так ли это???

2018-02-2525/02/2018 12:38:38
#2469129
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1259 416
Russian Federation Saint Petersburg
6 года

clefairy
Его получают:
Пропусканием избытка углекислого газа через раствор гидроксида калия:
KOH+CO2=KHCO3
или раствор карбоната калия:
K2CO3+CO2+H2O =2KHCО3

В воде с углекислотой поташ станет гидрокарбонатом.

Изменено 25.2.18 автор Yar72

Изменено 25.2.18 автор Yar72
2018-02-2525/02/2018 13:47:13
#2469165
Нравится Ёшкин_кот
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3629 1524
Тула
20 час.

Yar72
2KHCО3

А разве карбонат калия не К2СО3???

В воде с углекислотой поташ станет гидрокарбонатом.

Вот-вот, именно про это я и прочитал. Что лучше использовать сразу гидрокарбонат
2018-02-2525/02/2018 13:59:10
#2469176
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1685 796
Орёл
2 дн.

Почему при меньшей концентрации кальция нужно больше калия?

Осмос и калий
2022-09-0202/09/2022 09:38:25
#3030346
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1725 2418
Москва
40 мин.

Дмитрий57
Почему при меньшей концентрации кальция нужно больше калия?

А некоторые считают, что наоборот. Смайлик :3:
У меня в водопроводе 50-60 мг/л кальция, а калий пляшет от 5 до 15 мг/л. И что мне теперь делать с этой табличкой? Смайлик :)
Все это больше зависит от растений, которые вы держите, имея в виду не только (и не столько) кальций. Для разных растений требования могут отличаться в разы.
2022-09-0202/09/2022 13:31:38
#3030400
Нравится Дмитрий57
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3982
Germany
6 мес.

Дмитрий57
Почему при меньшей концентрации кальция нужно больше калия?


Насколько я понимаю, все с точностью наоборот.

Вот тут обсуждение недавнее (для тех, кто понимает на английском).

Изменено 2.9.22 автор vstakhov
2022-09-0202/09/2022 14:02:12
#3030404
Нравится Дмитрий57
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5771 3995
Lithuania Vilnius
1 сек.

vstakhov

Как-то странно читать о калии. Многие указывают, что добавляют N, P,K. Значит добавляют КNO3, КН2PO4 в виде макроудобрений. В состав входит и калий.
Однако, в зависимости от воды, этого калия может быть просто недостаточно, а может быть и вполне достаточно. Что нужно для того, что бы определить точно? - Правильно, нужно просто измерить это количество калия. Мерить чем? - Я измеряю тестом JBL на К.
В свою воду - осмос с водопроводом, я вношу немало K2SO4 - (55г/500мл) по 12мл на 400 л воды в аквариуме трижды в неделю. У себя придерживаюсь (5 … 10 mg/l), можно и больше... до (10…20 mg/l ) в зависимости от освещения.
Больше или меньше калия или кальция должно быть в аквариуме...?
Ca - (15 mg/l)... у себя даже не меряю сей час... Ну, будет в два раза больше... И что..?
___
Александр
2022-09-0202/09/2022 14:53:31
#3030416
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3982
Germany
6 мес.

Alkor
Многие указывают, что добавляют N, P, K. Значит добавляют КNO3, КН2PO4 в виде макроудобрений. В состав входит и калий.


Это вовсе необязательно, хотя чаще всего именно так. Азот вообще может быть в амидной/аммонийной форме запросто.


Alkor
Больше или меньше калия или кальция должно быть в аквариуме...?
Ca - (15 mg/l)... у себя даже не меряю сей час... Ну, будет в два раза больше... И что..?


Интересно, какие мы должны сделать выводы на основании того, что у вас есть какие-то там концентрации калия и кальция? Если честно, то я не понимаю, к чему вы это постоянно приводите - у каждого в аквариумах есть какие-то концентрации веществ, и что с того...

Вопрос только в том, есть ли взаимосвязь между количеством кальция и переносимостью калия. Есть некое ощущение, что есть.

Если взять учебник Медведева С.С. "Физиология растений", то на странице 222 описано следующее про роль кальция: "Присутствие кальция повышает селективное поглощение калия в присутствии натрия". Кроме того, там написано и следующее: "кальций помогает нейтрализовать токсичное количество ионов тяжелых металлов (железа, марганца, аллюминия)". Но непонятно одно: что такое "присутствие" и как понять, какая концентрация K:Ca:Mg:Na:N является оптимальной для растений.
2022-09-0202/09/2022 16:15:58
#3030424
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1940 2267
Germany Oberhausen
50 мин.

vstakhov
Интересно, какие мы должны сделать выводы на основании того, что у вас есть какие-то там концентрации калия и кальция?

Да ни каких выводов. Во первых смесь осмоса с водопроводной водой. А водопровод у всех разный. Во вторых даже и на ремосмосе с одинаковым содержанием кальция и магния у всех оптимальное содержание калия разное.
2022-09-0202/09/2022 16:46:56
#3030434
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1725 2418
Москва
40 мин.

vstakhov
Вопрос только в том, есть ли взаимосвязь между количеством кальция и переносимостью калия. Есть некое ощущение, что есть.

У них функции в растительном организме совершенно разные.
НМВ, в таких случаях лучше читать Ермакова (2005), хотя это *заметно* сложнее, поэтому не всякому посоветую. Но для вас не должно быть проблемой, тем более, что химию вы знаете намного лучше меня.

Алекс 56
Во первых смесь осмоса с водопроводной водой. А водопровод у всех разный. Во вторых даже и на ремосмосе с одинаковым содержанием кальция и магния у всех оптимальное содержание калия разное.

Какая разница, вода и есть вода. Волшебных свойств в случае осмоса с ремом она не приобретает.
2022-09-0202/09/2022 16:54:14
#3030435
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1940 2267
Germany Oberhausen
50 мин.

maculatus
Какая разница, вода и есть вода. Волшебных свойств в случае осмоса с ремом она не приобретает.

Возможно что Вы и правы. Но вот когда я перешёл на чистый осмос, то пытался копировать дважды, двух разных людей. У обоих были отличные травники на осмосе. Да Вы их наверняка знаете. И в обоих случаях был полный провал из-за калия. Использовал теже соли и теже дозировки. И в искренности этих людей в личной переписке я не сомневаюсь. Тогда я понял, что делать так как у кого-то бесполезно, нет двух одинаковых аквариумов.
2022-09-0202/09/2022 17:09:50
#3030441
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1725 2418
Москва
40 мин.

Алекс 56
Тогда я понял, что делать так как у кого-то бесполезно, нет двух одинаковых аквариумов.

И это правильно, нмв. По сути, я о том же. Вода-то она вода, но когда в ней появляется жизнь... Биологические системы не просчитываются примитивной математикой. Смайлик :)
2022-09-0202/09/2022 17:36:14
#3030450



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top