Egorkapedro Модератор , Кандидат в Советники 7996 21119 6 час.	Ответить Особенности дыхания у лабиринтовых рыб (страница 2)
	Чейз 2.Пети не нужен кислород для дыхания, это Лабиринтовая рыба. Хм. А я думал, что это не основной а дополнительный орган дыхания, и жаберное дыхание непосредственно под водой никто не отменял. Век живи - век учись.
	2021-08-3030/08/2021 18:19:06 #2935126 Нравится Инед, Михайлов Саша, Пятница, Алдан

afedorow Свой на Aqa.ru 8640 10351 Ижевск 3 час.	Ответить
	Была тут одна темка, где медовые гурами померли разом, во время отпуска. Аквариум зарос, доступа к поверхности не было (так решил форумный консилиум). Здесь есть два различных варианта. 1) Лабиринт - основной и, возможно, единственный орган дыхания. Рыбка захватывает воздух в пузырьках, которого хватает ей надолго. Как резервуар. 2) Рыбы могут дышать обоими органами, но без доступа к поверхности и нехватке растворенного кислорода, поглощенного ночью растениями, гурамки погибли. Лично я считаю, что жабры - рабочий вариант, но не насыщающий легкие в полной мере. И без доступа к поверхности аквариумным лабиринтовым каюк
	2021-09-0202/09/2021 15:12:08 #2935886 Нравится Kison, Уинстон

Уинстон Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 2252 2249 4 час.	Ответить
	Red_March то и говорить не о чем. Собственно да
	2021-09-0202/09/2021 15:12:51 #2935887 Нравится Red_March

Михайлов Саша Завсегдатай 1589 1201 Москва 21 час.	Ответить
	Уинстон А что следует-то из этого поворота? Из этого - внезапно - следует то, что у них тоже установлено наличие лабиринтового аппарата. И у паросфроменусов, и у бетт. То есть Ваше "на которых факт существования лабиринта установлен" это чушь, не имеющая смысла в данном контексте. Я веду речь именно о лабиринтовых. И у них факт существования лабиринтового аппарата установлен у всех. То есть вот совсем вообще абсолютно у всех. Уинстон Но воздух им нужен. "Нужен атмосферный воздух" для разных видов очень, ОЧЕНЬ растяжимое понятие. Для многих видов он не является приоритетным, вот наиболее точное определение. Нужен - да, нужен на уровне "не могут без него прожить"... Вот тут уже определенные вопросы имеются... и в случае тех же паросов очень вероятно, что правильный ответ будет "нет".
	2021-09-0202/09/2021 15:14:53 #2935889 Нравится Red_March

Red_March Посетитель 279 327 Владимир 6 дн.	Ответить
	Я вообще не припомню, чтобы у меня паросы всплывали подышать. Может внимания не обращал, попробую понаблюдать.
	2021-09-0202/09/2021 15:20:03 #2935891 Нравится Михайлов Саша

Steamroller На премодерации 3656 1747 10 мес.	Ответить
	Red_March Все (кроме Парового катка) знают, что без доступа к воздуху они погибнут. Il rullo compressore mai non lo parlato. Вообще, забыли, с чего начали - синьор Il rullo compressore заявил, что пете нужен для жизни кислород, растворённый в воде, после чего явился гражданин Чейз с грибочками и обругал всех, наругал, хорошо, и припечатал - не нужен им кисярод в воде, совсем.
	2021-09-0202/09/2021 15:26:49 #2935893

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8944 2 года	Ответить
	Kison не находил информации о жабрах у личинок , но читал , что лабиринт развивается у них не сразу, и в первые пару недель аэрация точно необходима и сильно влияет на выживаемость молодняка. Следовательно, они явно не жопкой дышат, как сомики, жабры у них , всё таки, есть Нет там ни каких жабр у личинок. То, что жабрами называют, это и не жабры совсем, у разных рыб по разному все происходит..... Про образования лабиринта писал выше. Цитата---По мере рассасывания желточного мешка увеличивается количество кровеносных сосудов на плавниковых складках, боках, голове. У личинок некоторых рыб развиваются наружные жабры – выросты кожи, снабженные кровеносными сосудами (двоякодышащие, многопер, вьюн и др.).
	2021-09-0202/09/2021 17:25:12 #2935918 Нравится Kison

afedorow Свой на Aqa.ru 8640 10351 Ижевск 3 час.	Ответить
	Немного не в тему... Или в тему... Как организовать аэрацию для мальков петушков? Фильтр = течение. Компрессор? Аэрлифтный фильтр?
	2021-09-0202/09/2021 19:32:35 #2935938

Валера луганск Свой на Aqa.ru 2249 3721 9 час.	Ответить
	afedorow Как организовать аэрацию для мальков петушков? Фильтр = течение. Компрессор? Аэрлифтный фильтр? Аэрлифт.
	2021-09-0202/09/2021 19:49:36 #2935941 Нравится afedorow

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8944 2 года	Ответить
	afedorow Как организовать аэрацию для мальков петушков? Фильтр = течение. Компрессор? Аэрлифтный фильтр? Разводил я раньше Лялиусов на продажу и Гурами ради интереса. Не нужен им ни фильтр, ни аэрация. У меня разводник был для Лялек, это переноска 10 литров. Без грунта, куст папоротника, что бы самка пряталась и ритчия для гнезда. Личинок там сотни нарождалось и все выживали почти. Через неделю уже циклопа жрали, я их пересаживал в больший аквариум. Ни каких понижений воды не делал, в отсадник воды по полной наливал. Температура 24гр. Ни каких проблем с ними. С Барбусней сложнее.
	2021-09-0202/09/2021 20:06:32 #2935946 Нравится afedorow

Kison Постоянный посетитель 838 672 1 года	Ответить
	Уинстон довольно трудно закрыть крышку не только слишком плотно, но и достаточно надолго, особенно при подаче кислорода "снизу" именно так завозили первых гурами, в бочках. и удивлялись, а чего это они не доплывают на кораблях, дохнут поголовно) пока кто то не догадался им воздуха оставлять) Чейз По мере рассасывания желточного мешка увеличивается количество кровеносных сосудов на плавниковых складках, боках, голове. У личинок некоторых рыб развиваются наружные жабры – выросты кожи, снабженные кровеносными сосудами познавательно и грамотно, спасибо!
	2021-09-0202/09/2021 20:33:16 #2935948 Нравится afedorow

afedorow Свой на Aqa.ru 8640 10351 Ижевск 3 час.	Ответить
	Валера луганск Спасибо Чейз Спасибо. Про папоротник индийский сразу подумал. Посажу в горшок и в угол. У моей курочки шарик надулся, кажется. В выходные начну заливать аквариум слитой при подмене водой. Циклопов и артемию разводить не умею, возьму сушку от Sera. Может возьму компрессор на Али, с распылительной трубкой. Риччия уже есть, в большом количестве Изменено 2.9.21 автор afedorow
	2021-09-0202/09/2021 21:14:59 #2935958

Валера луганск Свой на Aqa.ru 2249 3721 9 час.	Ответить
	afedorow Циклопов и артемию разводить не умею, возьму сушку от Sera. Может возьму компрессор на Али, с распылительной трубкой. А может перед разведением рыб лучше сначала научиться с артемией обращаться? Сухие корма намного хуже для малька.
	2021-09-0202/09/2021 21:30:55 #2935965 Нравится afedorow

afedorow Свой на Aqa.ru 8640 10351 Ижевск 3 час.	Ответить
	Валера луганск Вообще-то я хочу выписать яйца артемии с Аквионики. Но боюсь не успеть. Наша Jualiza не создавала никаких условий, наоборот делала всё неправильно. А мальки уже подрастают Валера луганск На крайний случай, есть еще вареные яйца))
	2021-09-0202/09/2021 21:35:05 #2935966

Валера луганск Свой на Aqa.ru 2249 3721 9 час.	Ответить
	afedorow Вообще-то я хочу выписать яйца артемии с Аквионики. Но боюсь не успеть. Наша Jualiza не создавала никаких условий, наоборот делала всё неправильно. А мальки уже подрастают Лучше делать сразу все правильно. Куда вам спешить. Вам же намного проще будет. И мальку нормальная еда, а не "голодный паек".
	2021-09-0202/09/2021 21:36:13 #2935968 Нравится afedorow

afedorow Свой на Aqa.ru 8640 10351 Ижевск 3 час.	Ответить
	Валера луганск Малька я умею выращивать) Мне главное, чтобы не задохнулись без лабиринта. Хотя 100 мальков мне не надо. Хотя бы 20, а лучше 10
	2021-09-0202/09/2021 21:45:55 #2935971

Уинстон Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 2252 2249 4 час.	Ответить
	Kison Я рад, что вы прочли мою ссылку
	2021-09-0202/09/2021 22:26:13 #2935983

le_beda Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 15693 29256 Санкт-Петербург 14 час.	Ответить
	afedorow считаю, что жабры - рабочий вариант, но не насыщающий легкие шта??? нас же дети читают
	2021-09-0303/09/2021 09:52:57 #2936033 Нравится paln1, папоротник, Михайлов Саша

afedorow Свой на Aqa.ru 8640 10351 Ижевск 3 час.	Ответить
	legal_ice У меня дома сейчас большие проблемы, а я на работе. Нет желания спорить со взрослыми людьми об очевидных вещах. Да и о неочевидных тоже. Зачем мой петух всплывает каждые 5 минут, если идет процесс фотосинтеза, вода насыщена кислородом, и жабры тоже в порядке?!
	2021-09-0303/09/2021 11:45:18 #2936044

Dart Voland Свой на Aqa.ru 4461 2460 Калуга 3 года	Ответить
	afedorow Вот у бетт именно с жабрами проблема, по англоязычным ресурсам лабиринт аж до плавательного пузыря доходит, а у жабр сильная редукция по жаберным артериям.
	2021-09-0303/09/2021 11:49:13 #2936046 Нравится Kathy-nka

le_beda Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 15693 29256 Санкт-Петербург 14 час.	Ответить
	afedorow Зачем мой петух всплывает каждые 5 минут определенно с лёгкими какие-то проблемы у петуха, да-да
	2021-09-0303/09/2021 13:20:25 #2936073 Нравится Мелиса, Алдан, Egorkapedro, Михайлов Саша

0льчик Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 2965 3450 Москва 1 года	Ответить
	legal_ice Штош тут удивительного. Раз в жабрах случилась редукция жаберных артерий, то петуху остается форсированно дышать легкими. Так что с легкими у петуха как раз проблем то нет. Дети, не читайте! Это только для взрослых.
	2021-09-0303/09/2021 13:40:00 #2936076 Нравится Мелиса, Михайлов Саша, le_beda, Алдан

Гупидав Посетитель 376 351 2 года	Ответить
	0льчик Дети, не читайте! Это только для взрослых. Я вот маленький у меня пумилки сидят без фильтрации и аэрации и вот думаю мож газу им поддать, но не уверен нужно ли. А мальки в литровой банке сидят на окне, хз чем они там питаются, но растут Активно слежу за темой может, кто скинет какие полезные ссылки на научные работы. Валера луганск Сухие корма намного хуже для малька. Вот у меня есть гуппехи выращенные на сушке, в 1.5 месяца гонноподием размахивают, первая метка у самок была в 2.5 месяца, взрослыми по длине стали за 3, на живом корме сократилось бы время взросления? Из работ чем пользовался, смотрел вот это https://www.research...
	2021-09-0303/09/2021 14:53:36 #2936094 Нравится vstakhov, Аря

Red_March Посетитель 279 327 Владимир 6 дн.	Ответить
	Гупидав Из работ чем пользовался, смотрел вот это Так там же сушка проигрывает фаршам с высоким содержанием белка. 4. Conclusions The study showed that, among the formulated diets those which are prepared mainly by fish meal, prawn meal and meat and bone meal resulted better growth than the commercial pelleted feed.
	2021-09-0303/09/2021 15:38:43 #2936100

Валера луганск Свой на Aqa.ru 2249 3721 9 час.	Ответить
	Гупидав Вот у меня есть гуппехи выращенные на сушке, в 1.5 месяца гонноподием размахивают, первая метка у самок была в 2.5 месяца, взрослыми по длине стали за 3, на живом корме сократилось бы время взросления? За три месяца гуппи никогда взрослый размер не примут, если это не эндлеры или им подобные миксы. Время созревания - это не показатель. Иначе можно дойти до того, что кормовой меченосец, с рабочими самцами в 3см окажется лучше, чем селекционные формы этих рыб, где самцы созревают очень поздно. Живой корм - это полноценное выращивание рыб. И чем он разнообразнее, тем лучше. Вы попробуйте не по гуппи ориентироваться, а взять рыбу, у которой окрас сильно зависит от кормежки. Лялиусов, к примеру.
	2021-09-0303/09/2021 16:50:53 #2936113 Нравится Мелиса, Red_March

Constantin_K Модератор , Советник 18115 13534 Москва 3 час.	Ответить
	По поводу личинок и мальков. Мелким организмам гораздо проще обеспечить ткани кислородом, чем крупным. Фактически личинкам может хватать даже кожного дыхания. И вполне вероятно, что даже в грязной воде, где живут и размножаются петухи и макроподы, никаких дополнительных ухищрений типа лабиринта им не нужно до тех пор, пока они не подросли.
	2021-09-0303/09/2021 17:39:40 #2936119 Нравится Мелиса, afedorow