|
Новичок
6
Санкт-Петербург 10 года |
Освещение только энергосберегайками |
|
такой аквариум 135(д)-45(в)-35(ш)(высота воды будет 37см) |
|
|
09/07/2008 18:13:46
#630359 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
|
А почему энергосберегайки? |
|
|
09/07/2008 18:33:44
#630363 |
|
|
|
Посетитель
 |
|
vbnz У меня аквариумы освещаются ТОЛЬКО энергосберегайками.Когда-то убрал Т8 и не жалею. Два по 200 литров с травой.При чем, даже бликса японская, называемая обычно "сложным растением" прекрасно растет. Фотографии тут |
|
|
09/07/2008 19:44:38
#630381 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
ХРуст сложность бликсы больше не в свете а в Ph и СО2 и питании. А кстате на фотках ротале круглолистной очень не хватает света.... зеленая она вся каккая-то. мои фото внизу... и ротала почти с самого низу красная и бликса покраснения мелкой решеточкой показывает  а вообще компакты ... ну не рекомендую я ИМХО их ставить и под них крышку делать... не то это. (сам пробовал) не понравились... а вот печка из них хороша ( а как известно при повышении температуры сбивается рабочий режим лампы) Уж лучше Т5 НО поставить на всю длину и они полность заменят все компакты в плоть до расчета ватт на литр... а может и побольше. кстате если все ваши лампы заменить на две!! Т5 НО света будет намного больше, и бликса покраснейй и ротала Изменено 9.7.08 автор Vlad74_ru |
|
|
09/07/2008 23:17:06
#630484 |
|
Посетитель
|
|
Vlad74_ru Тут вопрос цены и доступности.У нас ОЧЕНЬ доступны лампы Осрам ДулуксСтар энергосберегайки.4 шт стоят 330 рублей. По параметрам лишь НЕМНОГО уступают Т5 НО. При этом Т5НО стоят 220 руб /штука. Итого: осветить 10 светильниками как у меня КЛЛ мне обойдется 825 руб+ 80 руб за 10 патронов, а вот по Вашей рекомендации, 2000 + 1000 ( минимальный вариант, китай) за ЭПРА. Чувствуете разницу?Да, и кстати, Т5НО у нас в продаже НЕТ, как нет и ЭПРА отдельно, продаются лишь светильники...Так что- не убедили вы меня! ЗЫ. А бликса у меня вся в красной сеточке.Да и ротала- красная.Просто наверху слой риччии в 6 см- боюсь, и Ваши Т5 НО ее не пробьют! |
|
|
10/07/2008 10:01:41
#630589 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
ХРуст по параметрам кстате много уступают особено если высота воды 50см. как у меня и как у вас. беру Т5 лампу на 54 ватта читаю: 4300 люмен, 422 Люкс. А как там дела у КЛЛ??? Притом из-за своей формы и эта часть теряется. Но опять-же если этого не достать то да вариант. А в экономии вы забыли просчитать строк службы и тех и других. Кстате не забывайте КЛЛ перегреваются. Да и под КЛЛ охлаждение скорее всего прийдется делать... Простите конечно но я не думаю что стоить советовать ставить КЛЛ вместо Т5НО, особенно если есть возможность купить и тех и других. |
|
|
10/07/2008 11:13:34
#630619 |
|
|
|
Посетитель
|
|
Vlad74_ru Гы, а вы ничего не слышали про то, что люменами и люксами параметры аквариумного освещения НЕ меряют?Да и ватт/литр- это так, образно. про "теряется"- у меня отражатели.и все, что теряется- возвращается взад.Про 54 Вт- а какие ее размеры?Влезут в мой метр длины, вернее, 95 см- из-за стойки? 30-ти ваттная Т4 лезет в мою крышку с трудом.... Охлаждение есть, 2 вентилятора от комп.БП, и ничего сложного нет в этом. |
|
|
10/07/2008 11:29:11
#630624 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение ХРуст а в чем меряют... аж интересно стало??? а у меня вот ничем не охлаждаются..., и опять-же зачем лишний гимор... Изменено 10.7.08 автор Vlad74_ru |
|
|
10/07/2008 11:30:37
#630625 |
|
Постоянный посетитель
|
|
|
Была у меня както баночка с подсветкой практически одними сберегашками на 2700К и 4200К. Все росло чудесно. |
|
|
10/07/2008 14:31:48
#630702 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение ХРустИ мне тоже стало ужасно интересно - если не Ваттами, не люксами и не люменами, то чем же тогда?  про "теряется"- у меня отражатели.и все, что теряется- возвращается взад.1. Какой бы суперотражатель ни был (даже стеклянное зеркало), от него отражается не 100% 2. Отражённое строго вверх должно снова пройти через лампу. Только в случае линейных - через одну трубку, а в случае энергосберегаек - через пару трубок или через спиральку (как повезёт). Как вы думаете, через какой вариант пропускание лучше?  Влезут в мой метр длины, вернее, 95 см- из-за стойки? 30-ти ваттная Т4 лезет в мою крышку с трудом....Мы ведь изначально обсуждали не вашу акву, а 135х45х35. Уже не говоря о том, что мы так и не узнали, для чего планируется освещение
|
|
|
10/07/2008 14:40:46
#630708 |
|
Посетитель
|
|
|
10/07/2008 19:35:25
#630823 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
ХРуст Там только про Люмены.  Так что ж, значит никак априори сравнить лампы и определить их полезность для аквариума не получится?  Значит только экспериментальным путём! Поставили, вкрутили, посадили и смотрим 
|
|
|
10/07/2008 20:53:06
#630846 |
|
|
|
Новичок
6
Санкт-Петербург 10 года |
|
|
спасибо вам огромное за участие. |
|
|
10/07/2008 21:19:16
#630853 |
|
Завсегдатай, Советник
|
|
сообщение ХРуст Вероятно имеется ввиду следущее: для растений, в отличие от глаз (зрительное восприятие), важно количество фотонов (PAR), a люмены не столь важны. ... Понятие люмен для растений используется "условно". B биологии количество света не измеряется в люменах (энергия потока света), a есть понятие фотосинтетическая активная радиация (PAR) - которая измеряется в количестве фотонов. Первоисточник тут Перевод на русский тут ЗЫ. @shurae. Саш, прикалываешься над народом, ты ведь с этой статьей знаком
|
|
|
10/07/2008 21:45:44
#630864 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение vbnz читал.. ну а если эту ссылку почитать http://www.k-to.ru/c... и сравнить кстате КЛЛ, вроде как та-же Т5НЕ только спиралькой. |
|
|
11/07/2008 10:35:04
#630973 |
|
|
|
Посетитель
|
|
сообщение Vlad74_ru Не всегда.Сейчас часто встречаются КЛЛ Т4, и u-образные....Не, видя свои заросли и частоту унитазирования- не переубедите вы меня в использовании сберегаек!
|
|
|
11/07/2008 11:23:16
#630988 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение ХРуст ну да... только вот советовать всем ставить их тоже не очень коректно уж слишком велики недостатки а если и советуйте... то и о их недостатках не забываете говорить Изменено 11.7.08 автор Vlad74_ru @Vlad74_ru Кром кнопки "Цитировать" есть еще и кнопка "Ответить", а цитировать свои собственные посты полностью - это перебор. Еще одно устное предупреждение. Изменено 11.7.2008 автор Sheer |
|
|
11/07/2008 11:26:34
#630990 |
|
Посетитель
|
|
Vlad74_ru Судя по количеству постов Ваших с рекламой Т5 НО здесь и других форумах, складывается впечатление в Вашей материальной заинтересованности в их продаже))))) Кстати, а почему Вы, согласно своего совета не поступаете?Вовсю рекламируя, ни разу о недостатках не сказали..а их- масса.Начиная с цены , требования спец.ЭПРА, и заканчивая распространенностью..Так что- некорректен Ваш посыл, уважаемый! |
|
|
11/07/2008 11:40:59
#630995 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
ХРуст я лампы не продаю... уважаемый вы не учли одну вещь... что лампы Т5 НЕ такого-же качества как КЛЛ, стоят гораздо дешевле КЛЛ . и притом распротранные очень. Да и готовый светильник на Т5 НЕ соизмерим с ценой двух КЛЛ. И где выгода? ИМХО лучше один раз помучиться и побегать... чем неэфективную по освещенности но хорошую печку устраивать в акве да про недостатки Т5 НО вы их все написали... и сними согласен. А тепер плиз напишите недостатки КЛЛ. Изменено 11.7.08 автор Vlad74_ru |
|
|
11/07/2008 11:49:53
#630999 |
|
Посетитель
|
|
сообщение Vlad74_ru то, что знаю- пожалуйста. 1) Греются несколько больше, чем Т4 (т5 НЕ использовал, вообще, Т5 УЖЕ отмирает, ибо на смену ему пришел болеее лучший Т4)Что решается элементарно, путем установки 2-х вентиляторов. 2) Если НЕ использовать отражатель- света ЧУТЬ меньше, чем в Т4 (по вышеназванной причине, не привожу пример Т5), но все равно- субъективно- на КЛЛ смотреть почти НЕВОЗМОЖНО, на Т4- легко могу смотреть без последствий, что решается элементарно путем установки отражателя из пивной банки 3) Меньшее "пятно" света по сравнению с Т4.Что решается элементарно путем оклейки крышки отражающей пленкой и установки простейшего отражателя.(Справедливости ради: при использовании светильниковТ4-Т5 оклейка крышки мало поможет, ибо сверху- корпус светильника) Вот пожалуй, и всё.Но! Достоинства: 1) Распространенность 2) Простота монтажа 3) Не требует дополнительных светильников, арматуры, ЭПРА 4) Легко "настроить" свет путем установки ламп разной цветовой температуры 5) Легко варьировать мощность за счет смены одной лампы, а не ВСЕГО светильника при Т4(Т5) 6) Легко установить отражатель из ДОСТУПНЫХ материалов, приложив минимум усилий и затратив минимум средств 7) Легко установить в любую крышку или изготовить таковую на базе лишь КЛЛ Могу продолжить, если подумать, но пока думаю- и этого хватит. Перечислите достоинства и недостатки любимой Т5 НО? Т5- слабо распространенный размер, он в свое время пришел на смену Т8, но не получил распространения, и был быстро заменен на Т4.так что-отстой, счто поняли и изготовители. Изменено 11.7.08 автор ХРуст |
|
|
11/07/2008 12:28:10
#631015 |
|
Посетитель
|
|
|
11/07/2008 12:36:58
#631023 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
ХРуст Вы забыли ещё как минимум об одном недостатке: проблематичность более или менее точного опознания спектральных характеристик подавляющего большинства энергосберегаек. Максимум, что бывает известно - цветовая температура. Осрам и другие известные производители не в счёт - у них можно посмотреть и спектр и узнать серию цветности... |
|
|
11/07/2008 12:59:11
#631030 |
|
Посетитель
|
|
shurae Дык именно Осрам-ом и пользуюсь... Зачастую, знания цветовой температуры достаточно....Вних НАВЕРНЯКА присутствует нужный спектр...в "холодных" 4200К- синий, и в "теплых" 2700К- соответственно, красный |
|
|
11/07/2008 13:09:09
#631035 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
[q]сообщение ХРуст
Ну да, вот вентилятора там как раз и не хватает [quote] НАВЕРНЯКА присутствует нужный спектр...в "холодных" 4200К- синий, и в "теплых" 2700К- соответственно, красный [/q] не факт... и не всегда... (при избытке желтого свет тоже теплый и соответсвует 2700к) вышел в коридор посмотрел лампа КЛЛ 2700 светит скорее желтым , может вы еще и светоотдачу напишите? Что-то мне подсказывает что там 70 или меньше. Видел сегодня в магазине дорогущую КЛЛ с хорошой светоотдачей.. только вот цена... высока, и вполне соизмерима с аквариумной Т5 такой-же мощности, да и конструкция жтой КЛЛ была такая что максимум света от нее только если светить будет вертикально Кстате вы вот Т5 не пользовались, а я вот пользовался КЛЛ, ставил как-то в маленькой акве... простояли они там ровно меся потом сменил на еще две Т8... остался доволен )) потом я этот светильник акваэлевский воообще отдал, сделал сам такой чтоб было удобно, поставил три Т8, но когда прийдет время менять заменю на Т5 НЕ (и то если увижу приемлемый вариант). Достоиннства КЛЛ я и раньше знал... но почему-то не стал делать хоть один из светильников на КЛЛ. )) Да и почти все достоинства так... ничего примечательного. где-то когда-то я читал на сколько КЛЛ хорош... поверил... нее... больш не хочу ткого счастья кстате из осрамовских нашел только две цены на КЛЛ около 150 р. и где то 300-750р. и об лампах которые дешевле выставлено время работы 6000 часов., а те которые дороже примерно столько-же часов сколько и у Т5. Или у вас другой Осрам... сделанный в России? Или может в качестве страны изготовителя написаны три большые буквы через точку? какие вот только совсем забыл. Изменено 12.7.08 автор Vlad74_ru |
|
|
12/07/2008 00:20:26
#631228 |
|
|
|
На премодерации
|
|
сообщение ХРуст Как раз этот Наверняк находится в сберегайках далеко не всегда. Спектр бывает линейный и сплошной. Те которые с линейным имеют мало толку для растений. Те, у которых спектр ближе к сплошному - дороже - и как правило имеют нормальную маркировку 8хх. Так же, не путайте спектр лампы, с цветовой температурой. это две большие разницы. Температура никак не передает информацию о спектральной составляющей лампы. |
|
|
12/07/2008 00:55:44
#631237 |
Загружаю
форму....
