go to bottom
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1156 69
Чита
7 года

Отчего упал pH? (страница 2)

125л, много живых растений, лабео, 2 скалярии, 10 неонов, 3малых птерика, 3 суматранца, 3 данио, 3 фонарика, 3 акантофтальмуса, . дальневосточная креветка(вид неопределён).
Сегодня утром муж зашёл глянуть на аквас. и обрадовался - креветка (обычно выходит ночью) - висела в зарослях риччии возле поверхности воды, но меня этот факт насторожил, т.к. не только она, но и неоны(!!!) и птеры плавали в верхних слоях воды. Срочно был сделан тест воды полосками тетровскими 5 в 1, они показали: нитраты около 100, pH подменили с сифонкой 25л воды. промыли фильтр, через несколько часов уровень нитратов ок.25, но квадратик с pH такой же жёлтый - не краснеет!!!! К тому же квадратик GH тоже очень бледен - то есть уровень катастрофически мал!
Что сделать? Может, добавить соды? Как я понимаю. вода почему-то окислилась очень.. я бы ещё поняла, если бы скакнули нитриты - два дня обильно кормили рыбсов, но как раз нитриты были в норме.
Что же случилось?

Изменено 29.11.09 автор Медовая

Изменено 29.11.09 автор Медовая

2009-11-2929/11/2009 14:34:54
#982711
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1156 69
Чита
7 года

охохо.. выложу фото полосок рядом со шкалой.

2009-11-2930/11/2009 01:53:45
#983240
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2616 150
Дедовск
9 года

Медовая

Лучше фото аквариума.
Ну и кормить поменьше.
2009-11-3030/11/2009 08:02:54
#983285


Аватар пользователя

1467 154
Москва
14 года

сообщение iv
между нитратами и уровнем пх есть прямая зависимость,

нету...


нитрат это кислота,

Нитраты и нитриты... это соль, а не кислота.

[/q]

Да в школьный курс химии это не входит, но соли сильных кислот имеют чаще всего кислую реакцию и зависимость прямая.

Неитральную реакцию имеют соли щелочных металлов (натрий, калий) и сильных кислот - серной, соляной, азотной (да нитраты....)

Так что соль нитрат магния имеет кислую реакцию и при взимодействии например с NaOH будет вести себя как кислота. в результате будем иметь нитрат натрия и....да гидроксид магния.

Я уже не говорю про нитрат железа или более инертного металла.


Та что нитраты с PH связаны напрямую.
2009-11-3030/11/2009 13:18:03
#983460
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1156 69
Чита
7 года

вот аквариум неделю назад

Фото форума

а это после прополки .. дня три назад

Фото форума


сейчас вода прозрачная, буду делать тесты.

2009-11-3030/11/2009 14:07:51
#983525
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1156 69
Чита
7 года
Фото форума

сегодняшний тест.. видно, что квадратики, где нитраты и нитриты - бледные, не очень хорошо видно на фото. но при сравнении видно. что нитраты 10, а нитриты 1. а вот pH и KH недостаточно окрашены, что не гуд, повторяюсь..
Не знаю. почему так сильно упал показатель нитратов, хотя подмена воды была не более 1/3, но это факт!
Вернула в аквариум часть растений.
Вода ясная. чистая. рыбы бодры. но тесты смущают по-прежнему.
Коримим немного.
2009-11-3030/11/2009 18:15:57
#983732
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
5 года

Медовая

С такими тестами (полоски) - это не жизнь (с).
100 нитраты, как сказал советник - ерунда, жить можно, даже прилично Смайлик ;)

Проблемы с фильтром - теплее. Промыли весь - зря, могут начаться проблемы с аммиаком.

Вообще-то это гадание на кофейной гуще, знать бы Ваш город-регион, проще было бы. Понял, что не Москва, если на лыжах уже катаются. Может Сибирь, а может и Австралия, там еще весна Смайлик ;)
Не хотите регион сказать (ох, не зря в профайле он есть Смайлик ;) ), скажите параметры воды из крана. Там тоже может быть проблема, как, например, сейчас в Москве...
2009-11-3030/11/2009 18:34:13
#983759
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1245 68
Moldova, Republic of Chisinau
9 года

сообщение Медовая

Вода ясная. чистая. рыбы бодры. но тесты смущают по-прежнему.
Коримим немного.

вот и чудно. а полоски в тумбу подальше.

сообщение Dyaus Та что нитраты с PH связаны напрямую.

вот. химик нас и рассудил. Смайлик :P
2009-11-3030/11/2009 18:36:46
#983762
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
5 года

iv

Угу, и я думаю о связи нитратов с рН. Занимательно...
2009-11-3030/11/2009 18:47:00
#983773
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1156 69
Чита
7 года

Tetera


это не секрет, город такой есть - Чита)))
2009-11-3030/11/2009 19:04:02
#983798
Свой на Aqa.ru, Официальный представитель Tetra
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6802 1626
Russian Federation Saint Petersburg
20 дн.

Уважаемые участники дискуссии,

позвольте высказаться по следующим моментам:

1. Tetra Vital вносится в воду в столь незначительном количестве, что не может повлиять на pH сколь-либо заметным образом.
2. На последних тестах, произведённых пользователем Медовая видно, что концентрация нитратов и нитритов находится на предельно низком уровне, граничащем с возможностями теста, то есть - беспокоиться абсолютно не о чем, а именно это и есть основная цель этого теста - определить, есть ли проблема, и в чём она заключается.
3. Обычно из-за недостаточно частых подмен воды вместе с нитратами накапливаются гуминовые кислоты, которые влияют на рН воды, а также снижается карбонатная жёсткость, которая также является одним из гарантов стабильности рН. Поэтому воду необходимо подменивать регулярно.

Как вариант - можно еженедельно применять препарат Tetra EasyBalance , который стабилизирует рН, кН, а также предотвращает накопление нитратов и фосфатов. Благодаря этому препарату частоту подмен воды можно сократить до 1 раза в 3-6 месяцев.

Всё, что нужно делать - это добавлять его в воду 1 раз в неделю и доливать свежую воду взамен испарившейся.

Картинка с форума

С уважением,
Команда Tetra

Изменено 30.11.09 автор Tetra

2009-11-3030/11/2009 19:07:55
#983803
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1156 69
Чита
7 года

гхм, а ейзибалансу за 250р. ложка соды за 3коп. не альтернатива в моём случае?

2009-11-3030/11/2009 19:10:31
#983810
Свой на Aqa.ru, Официальный представитель Tetra
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6802 1626
Russian Federation Saint Petersburg
20 дн.

Медовая


К сожалению, нет. В противном случае все аквариумисты давным-давно бы начали добавлять соду в аквариум, избавившись от подмен воды.

У EasyBalance довольно экономный расход - на аквариум в 100 литров требуется 25 мл средства в неделю.

Бутылка 500 мл стоит примерно 350 рублей в магазине.

500/25 = такой бутылки хватит на 20 применений (5 месяцев).
350 рублей/5 = 70 рублей в месяц, или 70/4 = 17,50 р. в неделю. Проезд на общественном транспорте сегодня стоит дороже.

Дорого это или нет - каждый решает для себя сам.

С уважением,
Команда Tetra

Изменено 30.11.09 автор Tetra
2009-11-3030/11/2009 19:20:30
#983824
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1156 69
Чита
7 года

если это панацея - конечно же, недорого.

А использование одновременно нескольких препаратов тетра не сведёт на нет эффект? например, тетравитал и вот этот эйзибаланс? а ещё хотела внести плантамин, для растений... можно лить всё одновременно?

Изменено 30.11.09 автор Медовая

2009-11-3030/11/2009 19:22:48
#983828
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2616 150
Дедовск
9 года

Если кратко.
Нитраты напрямую влияют на буферные свойства воды, а вот буфер на PH.

Но в данном случае... при игре тестов в угадайку заморачиваться на этом не вижу смысла.


сообщение Медовая
если это панацея - конечно же, недорого.

еслиб это была панацея то использовали-б все, а панацеи то нетуСмайлик :).
Нет есть... это создание билогического баланса. После чего вся это химия как игрушки становятся Смайлик ;).



А использование одновременно нескольких препаратов тетра не сведёт на нет эффект? например, тетравитал и вот этот эйзибаланс? а ещё хотела внести плантамин, для растений... можно лить всё одновременно?

А вы эксперементатор однако...
Может все таки датите аквариуму спокойно жить?

Хотя... конечно сам для себя решает лить эту химию в аквариум или нет.


Изменено 1.12.09 автор Vlad74_ru
2009-12-0101/12/2009 09:56:19
#984289
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1156 69
Чита
7 года

Vlad74_ru


нет, я вовсе не экспериментатор, наоборот, консерватор, а поинтересовалась у специалистов лишь из любопытства.

Вы действительно считаете, что я мешаю жить своему аквариуму???

Изменено 1.12.09 автор Медовая
2009-12-0101/12/2009 13:30:45
#984503
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
5 года

Нитраты напрямую влияют на буферные свойства воды, а вот буфер на PH. Vlad74_ru

Я такого буфера (нитратного) не знаю. Сссылочку можно?
2009-12-0101/12/2009 13:52:24
#984514
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2616 150
Дедовск
9 года

сообщение Медовая
поинтересовалась у специалистов лишь из любопытства.

жаль что развелось их очень много. И что не баначка то панацея Смайлик ;)

Вы действительно считаете, что я мешаю жить своему аквариуму???

Не хочу обидеть... но есть немного, сначала перекорм... потом, или мне показалось что думаем что-б такого налить чтоб все нормализовалосьСмайлик :)

П.С. А аквариум довольно симпатичный.


Tetera
Я такого буфера (нитратного) не знаю. Сссылочку можно?

я тоже не знаю нитратного буфера Смайлик ;)))...

Просто ответьте сами себе каким образом Нитраты могут уменьшать ПШ воды, вернее через чего и что для этого нужно.

ЭЭЭ... автор топика вроде как всем этим мало интересуется.Смайлик :)


Изменено 1.12.09 автор Vlad74_ru
2009-12-0101/12/2009 14:59:21
#984580
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1156 69
Чита
7 года

Vlad74_ru


Вы будете удивлены, но вопрос и текущее развитие его очень меня интересует. Мотаю на ус, так-скать...
про перекорм скажу Вам по секрету: я очень боюсь креветку, которая живёт в аквариуме. и тут она два дня повадилась днём выходить, я подумала. что рыбки всё съедают и ей к ночной трапезе ничего не остаётся на дне, вот 2 дня (всего два! понятно. что и один перекорм может нарушить баланс. но.. думала, повезёт))) ) и корма давала больше нормы... Мне очень не нравятся клешенки её растопыренные...
Больше такой ситуации, думаю, не будет.. Определю вид креветки, и, если она не опасна рыбам, перестану опасаться за них. а если иначе - уберу из акваса.
2009-12-0101/12/2009 16:16:37
#984646
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2616 150
Дедовск
9 года

сообщение Медовая
Вы будете удивлены, но вопрос и текущее развитие его очень меня интересует.

Ничего удивительного, развитие моих аквариумов тоже меня очень сильно интересует. Но лить всякую... нет никакого желания, да и в последний год смысла нет, до этого наигрался... результаты так себе... еще и временные.



Определю вид креветки, и, если она не опасна рыбам, перестану опасаться за них. а если иначе - уберу из акваса.

Хорошй вывод.
А вообще не знаю какие у вас креветки но своих аманок и вишенок я не кормлю вообще в одном аквариуме (в остальных даже не думаю об этом), приэтом все растут а вишни еще и везде плодятся...

П.С. меньше всего влияние на среду именно живого корма, хотя я перешел на заморозки под названием "морской коктейль" плюс баночка корма от "Серы" на всяк случайСмайлик :).

Изменено 1.12.09 автор Vlad74_ru
2009-12-0101/12/2009 16:36:37
#984660
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1156 69
Чита
7 года

Vlad74_ru


вот она, виновница событий.

Фото форума

для сравнения палец приставила
Фото форума

Изменено 1.12.09 автор Медовая
2009-12-0101/12/2009 17:32:24
#984713
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2616 150
Дедовск
9 года

сообщение Медовая
вот она, виновница событий.


Могу ошибаться, но креветка явно "хищница" (если смотреть по клешням), то есть рыбью мелочь может попортить.

Изменено 1.12.09 автор Vlad74_ru
2009-12-0101/12/2009 17:58:34
#984741
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1156 69
Чита
7 года

Vlad74_ru


убеждаю в этом мужа.. спрошу у спецов и...
2009-12-0101/12/2009 18:14:58
#984748
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 254
Москва
3 года

немного комментов от профессионального химика-аналитика (страница 2)


сообщение Dyaus
Неитральную реакцию имеют соли щелочных металлов (натрий, калий) и сильных кислот - серной, соляной, азотной (да нитраты....)

Так что соль нитрат магния имеет кислую реакцию и при взимодействии например с NaOH будет вести себя как кислота. в результате будем иметь нитрат натрия и....да гидроксид магния.
На самом деле немножко не так.
Нейтральную реакцию имеют соли сильных кислот и сильных же оснований.

К сильным кислотам относятся, как правильно было сказано выше, серная, соляная, азотная.
К сильным основаниям (из тех, соли которых могут присутствовать в акве реально) - не только гидроксиды щелочных металлов - калия и натрия, но и гидроксиды щелочно-земельных металлов - кальция и магния (несмотря на низкую растворимость последнего).

То есть раствор нитрата магния (как и кальция) будет давать нейтральный pH.

Я уже не говорю про нитрат железа или более инертного металла.
Та что нитраты с PH связаны напрямую.

Что же касается железа, то его настолько меньше, чем кальция с магнием, что и помнить про него в плане pH смысла нет.
Кто же такой "более инертный металл", я даже не представляю (инертность и сила основания, кстати, практически никак не связаны, как и pH с нитратом)


сообщение Vlad74_ru
Нитраты напрямую влияют на буферные свойства воды, а вот буфер на PH.

Позволю себе и с этим не согласиться.
На буферные свойства влияет как раз содержание в воде слабых кислот и оснований, к каковым соединения нитрата никак не относятся.

Но в данном случае... при игре тестов в угадайку заморачиваться на этом не вижу смысла.
А вот с этим как раз согласен на 100%.
То ли 100 намерялось "случайно", то ли где-то ещё кто-то не так дунул на полоску...

Просто ответьте сами себе каким образом Нитраты могут уменьшать ПШ воды, вернее через чего и что для этого нужно.
Ну это на самом деле достаточно просто, хоть и очень опосредовано...
Нитрат образуются, как все знают, из аммиака (через нитрит). При этом потребляется кислород и образуются протоны, то есть вообще-то pH должен бы снижаться. Только чтобы он заметно понизился даже при повышении нитрата, нужно (1) чтобы буферность воды была на нуле или почти на нём (если хочется, чтобы при подъёме до 100мг/л pH заметно снизился бы) (практически дистиллят); (2) чтобы нитрата накопилось даже не 100, а ещё в разы больше мг/л (до зашкальных 500, к примеру).
2009-12-0101/12/2009 19:45:27
#984865
Нравится Valeriy
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
5 года

shurae

Спасибо, я бы так по полочкам не разложил, хотя чуял, что нитраты и рН не связаны.




Нитраты напрямую влияют на буферные свойства воды, а вот буфер на PH Vlad74_ru

А если хочется крутой химии- математики, то, наверно, стоит смотреть на уравнение связи dGH, dKH и рН:

КСО2/К1=[Ca++][HCO3-]/[H+]

Мне по простоте душевной, кажется, что оно описывает всю динамику нашей аквариумной воды.

Вспомнил - нет, не описывает. Сегодняшние биогумусы и грунты АДА выпадают.
2009-12-0202/12/2009 10:46:27
#985264


Аватар пользователя

1467 154
Москва
14 года

Медовая


Ну вообще во всех Ваших вопросах ключевая фраза - "много живых растений".
Я не знаю как у кого, но у меня они сильно снижают KH. А при подаче углексилоты......РH может легко упасть до неприемлемых значений при низком KH.

так что неконтролируемая подача углекислоты в банке с рыбами и активно растущей травой чревата РH- шоком. Купите контроллер, например милуоки и спите спокойно. Я так и поступил, когда рыба всплывать начала.....
2009-12-0506/12/2009 00:29:33
#988545



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top