Свой на Aqa.ru
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Отключаете ли вы электрооборудование, когда лезете в аквариум (страница 3) |
Вот |
|
#1299760 Нравится taisauti
|
1. Да, отключаю полностью всё 2. Да, некоторое оборудование выборочно 3. Отключаю только погружное оборудование 4. Нет, не отключаю ничего 5. У меня нет электрооборудования 6. Покажите мне результат опроса |
Посетитель
![]() ![]() |
|
Выбираю пункт 4,так как чаще всего ничего не выключаю, но мысли в голове такие:" Надо бы конечно выключить, а то мало ли че....." )))))))))))) |
|
#1300775 |
|
Свой на Aqa.ru
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
сообщение Zoric1980 Монтажники никогда не заземляются! Они используют антистатический браслет, внутри которого находится резистор 1МОм, ограничивающий ток на безопасном для человека уровне! А это совсем не заземление! ![]() С уважением А.А. |
|
#1300790 |
Завсегдатай, Кандидат в Советники
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Я тут единственный перестраховщик, что-ли? Выбрал п.1, что соответствует действительности. |
|
#1300798 |
Свой на Aqa.ru
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Дядька-рыбомор Не расстраивайтесь, надеюсь скоро нас будет двое! ![]() С уважением А.А. |
|
#1300802 |
Завсегдатай
![]() ![]() ![]() ![]() |
|
AlexAlex Согласен. Наверняка там резистр, для статики хватает. Они же тоже с электрооборудованием работают, логично. Только это совсем не заземление Принципиально, это все-же заземление, высокоомное. |
|
#1300805 |
|
Свой на Aqa.ru
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
сообщение Zoric1980 А вот это уже что то новенькое! ![]() Как думаете, зачем мы каждый год на предприятии аттестованную лабораторию вызываем, которая замеряет сопротивление всех "заземлений", и если какое то оказывается больше 4 Ом (если память не изменяет) то его приходится переделывать? Zoric1980, терминология дело серьезное! ![]() С уважением А.А. Изменено 17.12.10 автор AlexAlex |
|
#1300815 |
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
сообщение AlexAlex Наблюдал несколько раз такую картину. В квартире полностью переделывают проводку, заменяют ее трехпроводной с заземляющим проводом, ставят УЗО, тянут эту трехпроводку до общего домового щитка, фазу и ноль цепляют соответственно должного их местоположения, а заземляющий - к корпусу щитка (стальному), щитки всех этажей по стояку между собой все соединены сваркой и все это дело должным образом заземлено. Вроде бы все как и должно, только вот шина нулевого провода в каждом щитке еще дополнительно перемкнута на корпус этого щитка. Будет при этом надёжа на срабатывание УЗО? Раньше так строили, а теперь так электрики делают трехпроводку - от квартиры до щитка, а остальное их не волнует. |
|
#1300849 |
Свой на Aqa.ru
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
сообщение serg-radomir УЗО срабатывать будет. ![]() ![]() С уважением А.А. Изменено 17.12.10 автор AlexAlex |
|
#1300865 |
|
Завсегдатай
![]() ![]() ![]() ![]() |
|
AlexAlex Чтобы те проверили надежность защитного заземления и аттестовали ваши рабочие места. Zoric1980, терминология дело серьезное! Кто бы спорил. ![]() |
|
#1300881 |
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
сообщение AlexAlex Сомнительно. Надежда только на длину проводов и их сопротивления и, соответственно, разность потенциалов. ЭТО НЕ УЗО. |
|
#1300882 |
Завсегдатай
![]() ![]() ![]() ![]() |
|
сообщение AlexAlexУ меня очень хороший электрик всё заземлил, был прецедент с дочкой маленькой, не с аквариумом, но решили всё что хоть какую то опасность несёт заземлить, а то она везде лазиет и УЗО стоит разумеется сообщение AlexAlexМастерство электрика не в том, что бы его каждый день током било, а он при этом живым оставался, а как раз в том, что бы никогда не било, ни его, ни окружающих!Согласен, но с их теперешней зарплатой откуда возьмумтся настоящие мастера, почти все, с которыми я сталкивался пьяницы конченые. Но заверяю вас, жалит ещё как чувствительно многих, при полной изоляции от пола, не опасно разумеется, но чувствительно сообщение AlexAlexТак что в этот момент явно не Ваш друг ими управлял, а именно проходящий по ним ток, уж не знаю целенаправленно или нет, но управлял так, что от него (тока)Уж поверьте, я не только со школы помню про аналогичные опыты Гальвани с лягушками, но и сам проделывал такой же опыт на лабораторных занятиях по физеологии человека, поэтому в курсе. Но никто меня не убедит в том, что если я опущу руку в акву под напряжением, некая сила меня заставит сжать кисть и схватиться за какой нибуть предмет в аквариуме сообщение AlexAlexИ опять логическая ошибка. Большинство (в том числе и я, пока) как раз не отключают, но в отличии от Вас сознают что это не верноЧто то я не понял, а где другая ошибка? Да ладно, уточню, я тоже считаю, что при любых сомнительных случаях акву лучше отключать, как то проблемы со здоровьем, если не уверенны в технике, если не уверены что рыба чувствует себя прекрассно, если не уверены в том что всё сделали правильно при обеспечении безопасности и т.д. Я вроде бы эту точку зрения и выразил. Но сам я признаю, что некая ничтожная лоля эксремального спорта есть в моём бестрашном нырянии в акву и другим ни в коей мере не педлагаю такое повторять. В общем мне и возразить вам нечего, кроме одного, я прекрасно понимаю какая опасность в этом есть |
|
#1300891 |
|
Завсегдатай
![]() ![]() ![]() ![]() |
|
сообщение serg-radomir это вроде как называется занулением (TN-C-S), специалисты поправьте, если не прав. узо будет срабатывать. узо ведь сравнивает токи ("входящий" и "исходящий") и в нормальном состоянии они должны совпадать, как только происходит разбаланс токов на 10, 30 или 300 мА срабатывает узо. т.е. если человек схватится за один проводник и через него каким-то образом пойдет ток, минуя второй проводник как раз и появится этот ток утечки. важно именно чтобы зануляющий провод был без разрывов прям от щитка внутридомового (там он фактически соединен с нулем), т.к. внутри квартиры нулевой провод может быть отключен сдвоенными автоматами и все теми же узо Изменено 17.12.2010 автор Kiraso |
|
#1300953 |
Свой на Aqa.ru
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
сообщение taisauti Очень хороший это трезвый? Значит трезвый электрик это не сказочный персонаж? ![]() УЗО у Вас стоит на всю квартиру, или отдельно на аквариумное оборудование? Если на всю, то скорее всего на 30 ма. На 10 ма очень хорошо срабатывают на импульсные источники питания, как телевизоров (не замечали как искрит штекер коллективной антенны когда его подсоединяешь к телевизору?), так и компьютеров, которых у меня, например, дома три штуки. Стиральные машины так же часто являются причиной "ложных" срабатываний УЗО. СВЧ печки и холодильники тоже могут, да и другое оборудование тоже. По уму на аквариум надо ставить отдельное УЗО на 10 ма. ![]() Что то я не понял, а где другая ошибка? Если логическая, то про пешеходный переход. Раз на улице машина сбить может, то по Вашей логике получается в аквариум хоть голые провода опускай, все равно на улице вероятность больше. Только бОльшая вероятность не "поглощает" меньшую! Кто то и улицу удачно перешел, а сосулькой с крыши убило, хотя вероятность намного ниже была. ![]() ![]() (Я не виноват, Вы сами спросили.) В общем мне и возразить вам нечего, кроме одного, я прекрасно понимаю какая опасность в этом есть А вот на это уже мне возразить нечего! ![]() ![]() С уважением А.А. |
|
#1300961 |
Свой на Aqa.ru
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Судя по результатам опроса и тому, что привычка - вторая натура, пора ко всем, отметившимся в теме, кроме Дядьки-рыбомора, на работу засылать комиссии по технике безопасности |
|
#1300970 |
|
Свой на Aqa.ru
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
7 лет отработал электромонтажником. Ничего не отключаю, надеюсь на Диф автоматы и на русский Авось |
|
#1300999 |
Завсегдатай
![]() ![]() ![]() ![]() |
|
сообщение AlexAlexНу хорошо, логика так логика. Вы исходите из такого логического противоречия, "если больше вероятность, что на улице попадёте под машину, нежели быть удареным токов в аквариуме, тогда нечего бояться лезть в акву". Если бы я это утверждал, тогда конечно. Но я утверждал другое, "люди часто не понимают где действительно им угрожает реальная опасность и компенсируют своё природное стремление себя обезопасить на гораздо менее вероятных опасностях". Разница в этих утверждениях заключается в следующем, человек существо субъективное, для него важнее не столько факт, сколько видимость факта, даже если это касается его личной безопасности, причём он сам в это верит. Здесь ключевое слово компенсируют, поскольку часто одна мера безопасности оказывается не дополительной, а заменяющей. А про УЗО спасибо за информацию. У меня действительно общая стоит и часто ложно срабатывает |
|
#1301002 |
Свой на Aqa.ru
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
сообщение serg-radomir Сергей-Радомир, здесь Вы не правы. Kiraso довольно популярно объяснил принцип работы УЗО. Могу лишь добавить, УЗО точно так же сработает если в качестве "земли" использовать подводящий к УЗО ноль. Как "настоящая земля" он конечно плох, но для работы самого УЗО ничуть не хуже, в случае утечки на него УЗО зафиксирует разницу токов. Какая разница куда ток утекает, в нулевой провод до УЗО или в бетонный пол, в батарею ЦО или в провод заземления, главное что появится дифференциал! А УЗО только это и надо. ![]() сообщение Kiraso Это нечто среднее между заземлением и занулением. Арматура подъездного щитка все таки заземлена."Поскольку нейтраль заземлена, зануление можно рассматривать как специфическую разновидность заземления (заземление по системе TN)" http://www.mastercit... С уважением А.А. Изменено 18.12.10 автор AlexAlex |
|
#1301016 |
|
Свой на Aqa.ru
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
сообщение taisauti Честно говоря разницы так и не уловил. Человек субъективен, вероятность нет. Человеческая субъективность никак не влияет на вероятность возникновения некоего события. А если вероятность поражения эл. током в не отключенном аквариуме есть, то она никуда не девается от наличия других вероятностей гибели или получения травмы. Ну да ладно, в принципе это уже к делу не относится. Возможно я действительно не правильно интерпретировал Ваши слова, и Вы вкладывали в них совсем другой смысл. Главное думаю мы друг друга в основном поняли. ![]() ... У меня действительно общая стоит и часто ложно срабатывает Так для этого и общаемся, что бы поучиться друг у друга. ![]() сообщение ЧАП А я вообще с паяльником родился, и образование ФАВТ (факультет автоматики и вычислительной техники), а вот об этом же думаю. ![]() ![]() ![]() С уважением А.А. Изменено 17.12.10 автор AlexAlex |
|
#1301028 |
Завсегдатай
![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Ух, всем |
|
#1301036 |
Свой на Aqa.ru
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Zoric1980 Так я вроде с этого и начал: сообщение AlexAlex Самому интересно, но пока никто так и не откликнулся. ![]() С уважением А.А. |
|
#1301038 |
|
Постоянный посетитель
![]() ![]() ![]() |
|
сообщение taisauti а у меня за 5 лет при наличии большого списка бытовых приборов и нагрузке до 5 кВт- ни разу это значит что пора проводку ремонтировать или менять |
|
#1301045 |
Завсегдатай
![]() ![]() ![]() ![]() |
|
AlexAlex Ага, точняк. Вы не знаете почему? Юмор, черный - оценил. |
|
#1301046 |
Свой на Aqa.ru
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
сообщение Lip Ну если 5 Квт Вы выбирали исправными утюгами и калориферами, можете ничего не проверять, а если компьютерами и другой техникой, особенно с импульсными БП требующими обязательного заземления, то стоит задуматься. ИМХО "УЗО с отключающим дифференциальным током порядка 300 мА и более иногда применяются для защиты больших участков электрических сетей (например, в компьютерных центрах), где низкий порог привел бы к ложным срабатываниям. Такие низкочувствительные УЗО выполняют противопожарную функцию и не являются эффективной защитой от поражения электрическим током." http://ru.wikipedia.... Почему именно в компьютерных, да по тому что в них (компьютерах) некоторая "утечка" тока заложена еще при проектировании, т.е. самим производителем. Следовательно чувствительное УЗО "обязано" на нее реагировать. Как то так. ![]() Zoric1980 Ой, Zoric ![]() С уважением А.А. Изменено 17.12.10 автор AlexAlex |
|
#1301095 |
|
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
сообщение ЧАП Зачем на работу? Аквариумы ведь в большинстве случаев по домам. Энергонадзор по домам ![]() |
|
#1301130 |
Постоянный посетитель
![]() ![]() ![]() |
|
сообщение AlexAlex всё проверено - телек, комп, стиралка, кондер, электронные балласты МГ и ЛЛ, кидаю ноль из розетки на мокрый пол - срабатывает(ABB 30mA) видел помещение где на одно узо повесили штук 40 энергозберегаек в 7 рядов на 40 метров + кучу активной нагрузки и действительно работало года 2, пока алюминий не начал дыметь и пошли "ложные" срабатывания Изменено 18.12.10 автор Lip |
|
#1301142 |