Cybertroner Посетитель 81 53 Вязьма 2 года	Ответить Перезапуск после сине-зеленых (страница 3)
	Замучили сине-зеленые. Многие растения погибли, другие пожелтели и выглядят совсем неприглядно. Хорошо выглядит только здоровенный тайландский папоротник. Хочу перезапуститься и сохранить хотя бы кусочек папоротника... Сине-зеленых на нем вообще нет, но споры конечно попасть могут. Что делать? Марганцовка? Вымочить его в перекиси? Затемнить на 3 дня? Из других мер планирую поставить новый фильтр и нагреватель, грунт и декорации прокипятить. Сам аквариум вымыть с белизной. Есть еще какие-нибудь советы? По поводу возможных причин сине-зеленых - было обнуление NO3, за ним цветение воды и скачок фосфата. Начитавшись статей для новичков-растениеводов, я наивно решила не добавлять никаких удобрений в первый месяц. И тк пышных растений никогда не держала, в голову и не пришло, что нитрат вообще в принципе может обнулиться...
	2019-09-1414/09/2019 18:22:05 #2673978

Cybertroner Посетитель 81 53 Вязьма 2 года	Ответить
	Юрий1978 Да я знаю Na вытесняет Ca, по-моему, и он очень вреден. Но мы звонили напрямую производителю и они уверяли нас, что вода самая обычная артезианская, тем более что цена грошовая.
	2019-09-1414/09/2019 23:43:25 #2674152 Нравится Юрий1978

Constantin_K Модератор , Советник 17672 13086 Москва 6 мин.	Ответить
	Питере и там вода очень мягкая, а СЗ тем не менее есть. СЗ бывают в воде любой жесткости. И в чистом осмосе тоже.
	2019-09-1414/09/2019 23:44:08 #2674154 Нравится Инед, Cybertroner, Юрий1978

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8898 2 года	Ответить
	AngelaG г-н Чейз находится в Питере и там вода очень мягкая, а СЗ тем не менее есть. Так что не факт. Я не господин, господа все во Франции))) (Шариков) СЗ были еще до Динозавров, они нашу планету кислородом насыщали. Поэтому им по фиг какая вода. Есть примеры, где делали скачек рН резкий и водоросли пропадали это имело место быть и даже с бородой (Цирлинг вроде описывал этот метод). Но просто так...нет
	2019-09-1414/09/2019 23:46:21 #2674155 Нравится AngelaG

AngelaG Свой на Aqa.ru 4769 4819 Москва 3 мес.	Ответить
	Чейз Вот! Я как раз и думала в этом направлении. Думала, сейчас гляну, как там дела на днях (эритромицин только что залила, старалась капать из шприца прямо в грунт и еще на кринум, на нем тоже СЗ есть) и на следующей неделе запущу рыб. Но тоже проблема с этим, карантинник очень мал, а рыбы, которые я хочу, продаются только в магазине Аквалого у нас, у частников нету. И нет у меня уверенности, что не занесу в общий аквариум, например, манку, если плюхну их без карантина.Но покупать по одной, карантинить и покупать следующую - это смешно, наверное. как раз к Новому году управлюсь))) Что делать, ума не приложу.
	2019-09-1414/09/2019 23:47:40 #2674156

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14202 10385 Сланцы 3 дн.	Ответить
	Чейз Есть примеры, где делали скачек рН резкий крипты от этого скачка прекрастно пропадают.... за день в сопли
	2019-09-1414/09/2019 23:48:34 #2674158 Нравится Cybertroner

AngelaG Свой на Aqa.ru 4769 4819 Москва 3 мес.	Ответить
	Чейз Перечитаю Цирлинга. может, умные мысли появятся)). Пока их нет. Вроде только мы пришли к выводу, что частые подмены могут спровоцировать СЗ, как вы пишете, что подмениваете не часто, а как положено). Но у меня вот четко они именно после участившихся подмен, и четко к концу лета. Про нитрат поняла, но повышение его мне не помогло, дело и еще в чем-то. Понять бы.
	2019-09-1414/09/2019 23:51:24 #2674159

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8898 2 года	Ответить
	AngelaG например, манку, Манку в карантине Вы не выявите. Если хотите это сделать, то надо Резко параметры что бы скакнули и главный параметр в этом, температура. Ее надо вниз свалить. Если ихтик есть, он ту же пробьет. В пассивном карантине, не получиться, если только лечить малахиткой, но это утопие лечить здоровую рыбу. Как собственно и другие болезни. Есть рыба переносчик, сама не болеет, других заражает. Т.е. если карантинить, что я не делаю, то лучше по стрессовать разумно. ИМХО. Юрий1978 Есть примеры, где делали скачек рН резкий крипты от этого скачка прекрастно пропадают.... за день в сопли [/q] Как ни странно, не всегда. у меня в криптокориннике, заросшем до безобразия, бывают скачки рН и приличные. Как то Лляус после скачка распух за час, перевернулся на бок и кирык. Было жалко, он пять лет где то прожил, и как я видел, помирать не собирался. А криптам хоть бы хны. AngelaG спровоцировать СЗ, как вы пишете, . Не, не так, участившиеся подмены, в стром аквариуме, с низким редоксом и после лечения эритромицином. Там редокс задирается и они по новой идут. в этом проблема. В обычном аквариуме, подмены не спровоцируют их, так что бы прямо спровоцировать. Зато лечить проще в аквариуме где редокс не завален вниз.
	2019-09-1414/09/2019 23:57:55 #2674161

AngelaG Свой на Aqa.ru 4769 4819 Москва 3 мес.	Ответить
	Чейз А что спровоцировало резкий скачок? Лялиуса да, очень жалко, рыбки очень красивые, тем более 5 лет прожил. Я, правда, не заведу их, они еще хуже рамирези, мне кажется). Чейз А, поняла, спасибо. В смысле поняла насчет редокса наконец))) Изменено автор AngelaG
	2019-09-1415/09/2019 00:00:15 #2674164 Нравится Cybertroner

le_beda Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 15554 28833 Санкт-Петербург 9 час.	Ответить
	AngelaG Анжел, если что - ихтик на раз провоцируется перекисью. Если есть скрытый - вылезает моментально. Ну так, мало ли пригодится инфа.
	2019-09-1415/09/2019 00:00:53 #2674166 Нравится vladi-og, Инед, AngelaG, Чейз

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8898 2 года	Ответить
	AngelaG А что спровоцировало резкий скачок? Лялиуса да, очень жалко, рыбки очень красивые, тем более 5 лет прожил. Я, правда, не заведу их, они еще хуже рамирези, мне кажется). Подмена воды излишняя. Этот аквариум на доливе был, более 3 лет, ближе к четырем. рН опустилось до безобразия. Долив, это не есть аквариум без подмен и без ухода. Там просто подмены делаются в определенное время, освежается. Иначе все сдохнет. Но параметры валятся сильно. И в такой воде только, Лялки живут долго. И я это зная, по сути загубил сам. Так более 2 лет и все, а то и меньше. Почему не знаю, но это принято еще со стародавних времен. У меня Лялки жиди и в Барбусятнике и на доливах, я их люблю. В аквариумах на подменах, 2 года максимум. На доливах живут и живут, если подменой их не замочить. legal_ice Не знал. Интересная информация.
	2019-09-1415/09/2019 00:06:11 #2674169 Нравится Cybertroner, AngelaG

le_beda Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 15554 28833 Санкт-Петербург 9 час.	Ответить
	Чейз три раза проверяла лично, причем первый раз нечаянно и не знаючи, уже потом вычитала.
	2019-09-1415/09/2019 00:09:54 #2674171 Нравится AngelaG

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14202 10385 Сланцы 3 дн.	Ответить
	Чейз у меня это была подача избыточного количества СО2 , пш резко упал , буквально минут десять дуло , пока не перекрыл , но уже через полчаса крипты заблестели , а к вечеру это была поляна соплей , дважды у меня это было , пострадали все крипты и буцка , рыбы креветки и остальные растения перенесли спокойно
	2019-09-1415/09/2019 00:13:36 #2674175

Constantin_K Модератор , Советник 17672 13086 Москва 6 мин.	Ответить
	legal_ice ихтик на раз провоцируется перекисью Вероятно, перекись частично разрушает слизевую защиту кожных покровов и делает рыбу более уязвимой для "бродяжек". С другой стороны, самих бродяжек она тоже может прибить. Видимо, тут надо, чтобы уже после применения и разложения перекиси вылупились из цисты свежие бродяжки ихтиофтириуса. Изменено автор Constantin_K
	2019-09-1415/09/2019 00:13:54 #2674176 Нравится le_beda

AngelaG Свой на Aqa.ru 4769 4819 Москва 3 мес.	Ответить
	Чейз А в каком смысле "в определенное время подмены"? Чисто по интуиции или есть какой-то четкий алгоритм? И трудно ли перевести аквариум на долив, будет ли он в первое время страдать? В смысле население? А потом туда можно подсаживать новых рыб или, вероятно, нельзя?
	2019-09-1415/09/2019 00:16:07 #2674177

Constantin_K Модератор , Советник 17672 13086 Москва 6 мин.	Ответить
	Юрий1978 а к вечеру это была поляна соплей Я раньше длительное время содержал криптокорины разных видов на протоке. Скачки pH наверняка были, но криптокориновой болезни я не наблюдал. У меня сложилось впечатление, что стойкость криптокорин к резкому изменению параметров воды существенно повышается при наличии железа в грунте. Годится даже ржавчина.
	2019-09-1415/09/2019 00:27:13 #2674182

Cybertroner Посетитель 81 53 Вязьма 2 года	Ответить
	AngelaG Проблемы у нас могли совпасть с лечением первого самца рамирези от дырок - подмены были частые и ph с 7 (благодаря брагогенератору установившийся) вырос снова до 7.5 и вместе с ним жесткость. Самца кстати не вылечили, очень быстро погиб. Я с тех пор не лечу дырочную болезнь - бесполезно. Если не тревожить больных, могут прожить несколько месяцев. Constantin_K Не помогает антибиотик - привыкли они к нему видимо!
	2019-09-1415/09/2019 00:33:45 #2674183

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14202 10385 Сланцы 3 дн.	Ответить
	Constantin_K ну сомневаюсь что протока даст такой скачек )))я же извращенец ) первый был когда я примастрячил огнетушитель под баллон , вместо редуктора просверлил ручки запорной арматуры, вставил в них стяжку резьбовую , и потихоньку ее стягивал пока рябинка в акве не начала пузырять )) настроил и пошел на работу, спустился только на один этаж как следом вылетела жена с криками , я бегом назад - рябинку сорвало сорвало и бурлило в акве дай боже , трубку сразу из аквы выдрал... но ... к вечеру сопли , на все про все минут 5 ушло, второй случай уже не так давно был , все баллон с редуктором бла бла бла , но краник тонкой регулировки когда был в питере купить забыл , а у нас тут и не найдеш , в общем решил что с этим делом справиться регулятор от капельницы... все бы ничего, но не учел что он сам ослабиться может , в общем настроил, все булькает как положено, пока туда сюда ходил по офису он и разбулькался , тут чуть позже заметил но и дуло намного слабее, минут 10 наверное пузырька три четыре в секунду, результат тот же - сопли В общем нафиг эти самоделки , теперь только покупной ) Но зато теперь точно знаю что скачек пш запросто размазывает крипты )) Изменено автор Юрий1978 Изменено автор Юрий1978
	2019-09-1415/09/2019 00:35:49 #2674189

Egorkapedro Модератор , Кандидат в Советники 7938 20872 5 час.	Ответить
	А убивает ли сз кипячение? Я слышал, что они до более высоких температур чем 100°С выживают. Не все, конечно, но некоторые виды. Какие-то даже в термальных источниках живут.
	2019-09-1415/09/2019 00:41:45 #2674192 Нравится Cybertroner

AngelaG Свой на Aqa.ru 4769 4819 Москва 3 мес.	Ответить
	Cybertroner А не надо доводить уже до дырок)) Если следить за рамирези внимательно, то начинающийся гекс видно задолго до появления нарывов. Я уже начинающийся гекс могла узнать по глазам))). Частые подмены, кстати, прекратили у меня эти проблемы с гексамитозом, он перестал появляться (но и воду подмениваю 2-3 раза в неделю). Тоже теряла рыб от гекса, пока не набрела на шикарный рецепт Ковалева с ветомом и тинидазолом, помогает за 3-4 дня, даже если уже нарывы. Но тут другая проблема - подмениваю часто, гекса нет, зато появляются СЗ)))
	2019-09-1415/09/2019 00:42:20 #2674194 Нравится Cybertroner

Constantin_K Модератор , Советник 17672 13086 Москва 6 мин.	Ответить
	Cybertroner Не помогает антибиотик - привыкли они к нему видимо! Попробуйте поменять. Например, упомянутый мной линкомицин. Мне хватило одной капсулы на 450л.
	2019-09-1415/09/2019 00:43:26 #2674195 Нравится Cybertroner

Cybertroner Посетитель 81 53 Вязьма 2 года	Ответить
	AngelaG Спасибо! Где бы только раздобыть этот ветом? В наших ветеринарках даже про празиквантел не слышали.
	2019-09-1515/09/2019 03:05:01 #2674215

AngelaG Свой на Aqa.ru 4769 4819 Москва 3 мес.	Ответить
	Cybertroner Если согласны возиться с закваской ветома （там еще детская каша типа Хайнц без молока понадобится и сода, это если для профилактики + тинидазон с интерфероном и витамины, если для лечения）, то нет проблем, пишите адрес в личкк, куплю и вышлю, на рецепт ссылку дам. В этой смеси замачивать корм и давать. Лечение вроде три дня с повтором через 4, а для профилактики периодически делаю 2-недельные курсы. Исключительная вещь）.
	2019-09-1515/09/2019 09:47:55 #2674234 Нравится Cybertroner, vladi-og

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8898 2 года	Ответить
	AngelaG А в каком смысле "в определенное время подмены"? Чисто по интуиции или есть какой-то четкий алгоритм? Я по виду, можно, если в Питере, по рН, свал стал подбираться к 5, можно освежить. В другой воде не знаю. Но это не вода, тут главное освежить грунт, одной подменой ни чего не решить, только рыб загубишь. AngelaG И трудно ли перевести аквариум на долив, будет ли он в первое время страдать? В смысле население? Нет, не будут. Делается примерно так. В начале, все как обычно, с подменами регулярными, но не более 20% в неделю. С такими подменами, появляется "старая" вода. Потом, постепенно подмены сокращаются. По виду я их корректирую. Растягиваются на раз в месяц, как только на раз в месяц перешел, подмены забрасываю. Иногда, по первости коррекция. На это уходит от трех месяцев до полугода. Т.е. все делается плавно. AngelaG А потом туда можно подсаживать новых рыб или, вероятно, нельзя? Я подсаживаю спокойно, только перевожу в отсажнике, в зависимости от старости воды и продолжительности времени долива. Обычно, я сам аквариум освежаю, рыбу в отсадник и там сутки/двое подмениваю из аквариума. Потом спокойно пересаживаю. Рыба даже не стрессует, сразу жрать начинает. Ну и не прозевать подсаживать растения, по мере свала редокса и старения воды, некоторе растения уйдут, другие придут. Рыбы все это по барабану, живет и здравствует и живет долго. И ни каких водорослей. Растения растут уже при свете 0,2 ватт на литр , но растут медленно очень. Но жирные и красивые. Вот Эх и лист его, на доливе 3 года Сейчас выложу, куда то прикреплялка пропала. Изменено автор Чейз
	2019-09-1515/09/2019 18:26:53 #2674422 Нравится Cybertroner, Инед, AngelaG

AngelaG Свой на Aqa.ru 4769 4819 Москва 3 мес.	Ответить
	Чейз Спасибо! Надо же, эхинодорус выглядит прямо изумрудно-зеленым. Хочу попробовать такой аквариум, у меня в принципе аквариум с петухом и так на подменах 20% в неделю уже, по совету vladi-og, он мне посоветовал сначала делать 30% и постепенно перевести на 20. Я так и сделала. Либо попробую этот аквариум сделать на доливах, либо есть еще такая мысль - хочу купить еще аквариум и все буцефаландры собрать в нем, плюс еще немного их заказала, и постараться сделать старую воду там. Но они не любят свежезапущенный аквариум, поэтому все это будет не сразу. Еще хотела спросить - в аквариуме на доливах растения играют прямо большую роль? Поскольку буцефаландры будут сидеть не в грунте практически. И еще, освежить грунт - значит немножко посифонить или я опять затупила?)
	2019-09-1515/09/2019 21:54:55 #2674574

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8898 2 года	Ответить
	AngelaG Еще хотела спросить - в аквариуме на доливах растения играют прямо большую роль? Поскольку буцефаландры будут сидеть не в грунте практически. И еще, освежить грунт - значит немножко посифонить или я опять затупила?) Да, в таких аквариумах растения важны. По освежению, вначале убирается все, что валяется на грунте. Там скапливается "пух" вот такой. Его надо, либо сифоном убрать и воду вернуть. Либо фильтр поставить, если его нет, у меня нет, что бы его подняло и в фильтр засосало. Я и так делаю и так, по настроению. Потом сифониться грунт, пятаками. Т.е. сифонка растягивается на месяц. Если грунт сразу весь просифонить, то будет скачек редокса, многие процессы будут нарушены, связи порваны, со всеми вытекающими. подмен воды, первая, при сифонке, не должна превышать 10%. после воду возвращают. Последняя сифонка с подменой воды 10% Подмена только отстоянной водой дня три не менее или неделя. Можно нагреть до 40/50 гр и остудить, дать постоять и на подмену. Можно каждые три месяца или два месяца, просто сифинить с подменой 10% и все. Т.е. сифонка идет постоянно пятаками в течении длительного времени. Т.е. тут все делается плавно и неспешно. Освежение по ситуации, строгих правил нет. Можно через три месяца освежать. Тогда будут расти гораздо больше видов растений. Я освежаю по желанию создать заросли крипт. Захотелось, освежаю реже и наступает царство криптокорин. Но тогда там остануться Эхи, элеохарис, Крипты и еще кое что.... Если освежать через три месяца, то это все равно будет аквариум на доливе со "старой"водой". Даже если Вы будет освежать через два месяца, все равно это будет аквариум на доливе, со "старой" водой. Но тогда, нарушатся процессы денитрификации в грунте. Да, грунт см 6 не меньше, иначе положите рыб. И численность рыб должна соответствовать страрости воды, редоксу, росту растений и их массы. Я обычно част рыб убираю, когда до этого доходит. Т.е. выбор ухаживания остается за аквариумистом, по целям и задачам. Какое старение воды, среды и редекса запланировано, так и ухаживают. Ну это так кратеноко. Теперь Вы понимаете что такое аквариуми на доливе? И сравните с тем, что пишут о нем и о старой воде....и ругань идет. Это, люди просто понятия не имееют, что это такое и с чем это едят. И ни разу не дали довести определнные объяснения до конца. Ура, наконец то удалось. Хотя, уже жду неприятностей))) Изменено автор Чейз Изменено автор Чейз
	2019-09-1515/09/2019 22:21:37 #2674587 Нравится Pjjjjj, XolgaX, Cybertroner, AngelaG, Инед