go to bottom
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

810 60
Москва
2 года

Первый нано риф, "от и до". (страница 7)

Приветствую, господа.
Перед всем хочу выразить публично благодарность neco за помощь, без которой я бы ничего не сделал. Да и если бы он не выложил сюда свое обалденное нано море - я бы так не вдохновился и не загорелся снова идеей этой Смайлик :) Спасибо!
_________________________________________________________
Запущен 14.10.2011

Обновления
На 11.01.2012 общий вид

для форума

Потрачено денег на проект 06.01.2012

На оборудование..5 524р
На расходники....1 754р
На тесты.........1 527р
На живые камни...2 857р

На животных......5 635р
-рыбы...........350р
-кораллы........6 585р
-членистоногие..1 200р

Итого: 19 807р

Жители:
- рыбы: Premnas biaculeatus
- кораллы: Euphyllia divisa., Caulastrea sp., Montipora sp., Ricordea florida, Cornularia sp., Briareum, Sinularia sp., Zoanthiniaria, Corallimorpharia, Xenia sp., Parazoanthus sp.,
- членистоногие: Stenopus hispidus, Lysmata amboinensis

Фотосессии
13.12.2011 Первый нано риф, "от и до".
06.01.2012 Первый нано риф, "от и до".
11.01.2012 Первый нано риф, "от и до".
_________________________________________________________
Начало
Итак стартовый набор:
Купил такой вот нано риф Aquael 20 беленький в аквионике:
для форума

Ну и остальной стартовый набор:
для форума

Песок dennerle, обогреватель, chmeni-pure ellite, синтепон - брал всё в магазине "живая вода". Таймер - леруа (209р.). Ареометр dennerle - аквалого.
для форума

И соль 4кг. Тоже аквалого.
Собственно, вот вроде бы и весь мой стартовый набор. Вышел порядка 7000р без учета ЖК.
Полный бюджет
Первый нано риф, "от и до".

Так вот у меня выглядит собранная банка Акваэль
для форума

Сразу же хочу высказать свое мнение о данном наборе.
Несомненно, я считаю, что это лучшее бюджетное решение для нано рифа. За 3.500р (округлил) мы имеем аквариум, фильтр и свет, покровное стекло. В коробке так же еще шли уголки на края аквариума. Жаль нет обогревателя. Пришлось отвалить около 650р за чертову грелку...
Габариты с надетым рюкзаком при максимальном прижатии его - 34 глубина х 32 ширина лампы (25 аквариум) х 39 см высота с лампой надетой.
Может кому пригодится, меня этот вопрос сильно волновал, т.к. акваруим на полку ставил и надо было понять уместиться или нет.

Аквариум
Ничего особенного в склейке нет, ничего и восхитительного, но и ничего критичного, среднестатистически склеенный аквариум. Радует наличие уже готового синего фона сзади. Хотя если кому-то приспичит сделать черный, к примеру, то ему придется поработать, чтобы отодрать базовый.
Покровное стекло имеет вырез для фильтра-водопада.
Есть недостаток: вы не сможете сдвинуть фильтр чуть левее или правее так, чтобы стекло ложилось ровно в паз, как положено. То есть если вы его двигаете - то стекло не ляжет внутрь на уголки, а будет выпирать.
для форума

Так оно выпирает и так резиночками перестраховался, если кто случайно смахнет
для форума

Если двигать вам не надо фильтр - то все хорошо. Лично мне нужно было двигать его т.к. его заборная трубка мне мешала установить ЖК главный так, как я хочу.

Свет
2х11 Вт, 10.000к и 20.000к. Светильник в принципе устраивает всем.
Было сомнение хорошо или плохо наличие 2ух вилок (1 вилка на 1у лампу). В принципе это хорошо, потому как, например, чтобы сфотографировать - приходится отключать синюю лампу, т.к. фото кривые получаются по цветовой передаче при полном свете. Или просто хочется посмотреть на аквариум под обычным светом, тогда это в плюс.
Но в принципе это и неудобно в виду наличия большего количества проводов, да и придется явно купить тройник сетевой для удобства своего же. От ламп провод идет во внешнее пусковое устройство, которые выглядит по размерам чуть более телефона и имеет кнопку вкл./выкл. Напрягают именно количества проводов и этих эпра.
Это просто надо было реализовать по-другому. 2 провода от ламп в одну коробку эпра и там на коробке сделать 2 выключателя. Хотя бы так. Уже не будет 2 провода и 2 коробки.
для форума

Хотя есть и плюс этой конструкции - можно по желанию на таймер ставить 2 лампы и поочередно или последовательно включать. Что-то такое.

Фильтр
Тарахтит! (через месяц приработался, притих) Может быть брак небольшой моего экземпляра, но у меня тарахтит. Причем довольно мерзко потрескивает как-то. Если снять крышку фильтра верхнюю - почему-то потише. Возможно мой шум усиливается потому, что стоит в тумбе аква находится и звук усиливается. Но UNIMAX 250 тоже стоит в тумбе и тишина. А тут трактор...
Звук терпимый, спать могу, но лучше бы его не было. Слишком слышно его вообщем. После унимакса это дикость какая-то.
А так он производительный, в принципе, циркуляция мне нравится. Надеюсь, не будет сильно и быстро забиваться.
Фильтр имеет обычные губки грубой очистки, которые располагаются в двух отсеках. Корзинки для фильтрующих наполнителей лично у моего экземпляра сделаны немного небрежно, а именно то, что крышка почему-то вздыбливается вверх немного. Но на самом деле это мелочи, это ни на чем не сказывается и это не видно.
Сразу же сделал префильтр дабы никого чтобы не засосало
для форума

Вставил губку по размеру и притянул ее проволочкой (из набора акваэль из-под светильника взял, та, что провода новые в пучок держит у него Смайлик :D ) к низу трубки, чтобы не всосало ее в фильтр.
В итоге выглядит довольно эстетично, еще бы черно цвета проволочку - шик был бы. Хотя у меня за ЖК прячется эта часть трубки Смайлик :)

Запуск.
- Побежал за этим.
для форума

Осмоса нету у меня...думал там разные варианты, но пока нет возможности.
- Насыпал песок
для форума

- Залил воду
для форума

для форума

для форума

Вкл фильтр.
Такую вот волну создает водопад
для форума

для форума

- Насыпал соль постепенно, решил прямо в нем растворять. Говорят так не следует, но по-другому особо негде было таким заниматься, мне нужна была температура 25 градусов. под которую заточен ареометр. Обогреватель акваэлевский 50В, кстати, довольно быстро мне подогнал температуру с 22 до 25. Буквально минут 20, наверное.
Основная часть соли растворилась в течении получаса, наверное, остатки еще через некоторое время. Ну вроде все нормально обошлось.
для форума

Вода довольно быстро просветлела, полчаса- час и все кристально.
для форума

для форума


Приезд ЖК.
Ездил в аквалого за индонезийскими камнями, прозвонил когда у них будет завоз, и приехал час спустя после того, как камни доехали до них. "С колес" взял у них. Хотя они утверждают, что у ним они немного передержанные все равно попадают, ведь идут они им 2 недели, по их словам.
Получилось 2кг ровно, 1 большой 1,3кг и много мелочи на 0,7кг. Камень лично мне сразу понравился мой, он какой-то прям весь был обсыпенный всячиной разной, и по форме по мне очень интересный и подходил по форме под мою задумку расположения камней.
Вот приезд и фотоотчет камней Смайлик :)
для форума

для форума

для форума

Кинул в воду
для форума

Такой вот большой камень
для форума

Расстановка
для форума

Ну и после просветления
для форума

для форума

для форума


В фильтре обрезал губку и положил синтепон сверху, а еще сверху в мешочке chemi-pure. Как мне посоветовали, я открыл банку, вывалил все в банку из мешка, размешал, 3 ложки в мешок и в аквариум. Остатки закрыл накрепко в банке.

Нелегалы.
Когда камни погрузил в воду просто, то случайно увидел маленькую морскую звезду! Смайлик :) Уползла в щель камня потом ))) Сфоткать не смог, сидел смотрел на нее ))
Затем креветку маленькую видел какую-то, как вишня пресноводная прозрачная, только очень маленькая, будто только что вывелась.
Такое существо есть (улитка какая-то?)
для форума

для форума

для форума

Потом вот этот "прыщик" сиреневый ровно в центре фото - это что такое может быть? Такое ощущение, что он раскроется потом. А сейчас закрыт
для форума

А это Халимеда?
для форума

Что с ней делать? Мне сказали это отомрёт и можно сразу удалить...

для форума

А вот на камне в центре фото белый "нарост" такой интересной фактуры, что это? Это живое (или было живым) или это камень такой интересный?

А это коралл маленький жесткий?
для форума


Вот эта интересная штука, извиняюсь за качество, лучше не могу, очень маленькая
для форума

Напоминает макро мокского ежа, какие-то черные волосики, как иголочки. Тоже при "угрозе" прячется в трубку свою на камне, а как спокойно все раздувается из нее опять, как дышит, такое движение.

Видел сегодня крабика небольшого, сантиметра 2, наверное. Но он был в камнях, видел через отражение стенки боковой ))) Боится любых вибраций и убегает))
Я в море пока что профан, особенно в живности, которая там обитает, так что буду рад комментариям и ответам, спасибо! Смайлик :)
ПС тему буду, разумеется, обновлять и вести

Изменено 7.1.12 автор Agrant

Изменено 11.1.12 автор Agrant
2011-10-1515/10/2011 16:23:07
#1496807
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5796 435
Калуга
1 года

Ничего страшного с твоей мягкотой не происходит...она вообще может нескоьлько дней съёженая без полипов стоять...это нормально.

2011-11-1919/11/2011 15:17:05
#1517595
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5796 435
Калуга
1 года

Что касается актинии.
Если кому подробно интересно, то вот с этого момента можно почитать.
Значит, через полтора месяца после запуска, наплевав на все предупреждения, что аква молодая и понадеявшись на хорошие показатели тестов купил я себе пузырька для пары оцелярисов. Пузырек, пару недель изрядно пошатавшись по акве, после очередной ночи мотаний был найден с большой раной на теле. после этого он прожил ещё примерно неделю и благополучно скончался, благо не успев отравить сильно воду в акве.
Следующего своего пузырька я рискнул купить только через 2 месяца. как выяснилось в процессе, купил я ее не очень удачно. ибо актиния оказалась без зооксантел. С тех пор прошло 3 месяца. актиния зооксантелы так и не набрала. Сильно уменьшилась в размерах и я думаю, что со временм тоже сдохнет... так что следующую актинию я если и буду заводить, то ближе к лету и выбирать буду более тщательно...
Такая вот грустная история. Кстати, во вторую актинию клоуны сели на третий день уже и до сих пор от неё не отстают, к первой же на протяжении двух недель никакого интереса не проявляли...

Пока всё... потом. серёж на остальные вопросы отвечу.... Трудно одной рукой няньчить, другой печатать и следить ещё, что вода из аквариума при доливе черзе верх не убежала Смайлик :)

2011-11-1919/11/2011 15:26:21
#1517599
Нравится Agrant
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

810 60
Москва
2 года

Шкет

Почитал...да уж, печально (( Спасибо, будет на чужих ошибках учиться, раз такие дела. Да к тому же пока не до актинии, столько всего еще надо бы Смайлик :)
А что это за актиния у тебя?
http://www.aqualogo....
Потрясающая, красота.
Хорошо, давай-давай, не отвлекайся Смайлик :)

__________________
Еще хочется что-то такое, правда пишут об агрессивности таких животных и внушительных размеров. Размеры реально контролировать?
Реально ли посадить такое?
http://www.aqua-shop...
http://www.aqua-shop...
Хочется необычного чего-то, выделяющегося.

Изменено 19.11.11 автор Agrant
2011-11-1919/11/2011 16:08:45
#1517626
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5796 435
Калуга
1 года

Agrant
Так и говорю-второй пузырек без зооксантел. Я тоже на красоту повелся. Теперь вот непонятно когда она сдохнет. Она бурая должна быть.
эуфилию и плерогиру конечно можно.
2011-11-1919/11/2011 16:45:56
#1517648
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

810 60
Москва
2 года

Шкет

Ааа, я думал это третья уже) я запустался в актиниях твоих Смайлик :D
А про контроль роста и про агрессивность что можешь сказать? У тебя вот, например, актиния, обжигает кого?
Хочу еще подселить уже кого-то новенького, поэтому надо разведать поле Смайлик :)
2011-11-1919/11/2011 17:07:44
#1517664
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5796 435
Калуга
1 года

Agrant
сейчас рядом с ней нет никого. Всех отсадил. Потому что жгет и угнетает всех кого достанет
2011-11-1919/11/2011 17:26:19
#1517675
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5796 435
Калуга
1 года

Agrant

Теперь далее по твоим вопросам:
Звезду тебе пока никак нельзя. Про них вообще мало, что известно. Но все сходятся во мнении, что аквариуму должно быть не менее года.
Вот ежа-арбузика тебе можно, но надо быть готовым, что он ползает как танк, сдвигая мелкие камни. илюбит цеплять на себя всё, что плохо прикреплено.
Кстати, можно завести офиурку - они даже прикольнее звёзд. Из подвижного можно ещё отшельников, молюсков.
А и ещё. Если кроме клоунов рыб других не планируешь, то можно завести не пузырьковую актинию, а коврик. Они менее прихотливые и бывают очень красивые и флуоресцентные.
2011-11-1919/11/2011 19:33:23
#1517751
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

810 60
Москва
2 года

Шкет

Информацию принял.
С ежиком подумаю, ковровую актинию уж точно мне некуда положить )
Вот офиуры очень противно передвигаются, когда из видел, хотя сейчас на видео смотрю - ничего так, интересно. Но по размеру как-то тоже не особо вписываются. Вообщем планирую на днях что-то купить, что куплю отпишусь Смайлик :) Очень надеюсь, что на аквалого кто-то что-то подкинет интересное, магазины сильно дерут, конечно.
2011-11-1919/11/2011 23:48:05
#1517919
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

810 60
Москва
2 года

Новые жильцы - креветка доктор и креветка боксер Смайлик :)
Правда боксер с одной клешней, не в магазе брал (( Как часто они линяют?
ВАЖНЫЙ ВОПРОС! Не могу нигде найти - Сколько живут креветки эти?

для форума

Она с икрой! )
для форума

для форума

для форума


Боксера не сфоткал, он за камнем спрятался.
Доктор великоват, выходит, усы на половину акваса и постоянно задевает кораллы мои ) но вроде сейчас успокоился и спокойней себя ведет.
Вопрос такой возник: он может кораллам мешать так расти/существовать? То что будет задевать их усами и они будут закрываться попеременно.
ЛПС никто не дает (( Да и вот думаю теперь как с местом в аквариуме быть. Есть мысль продать обратно корнулярию. Она занимает дофига места, а по сути бесполезная для меня, клоун не садится, а эстетического удовольствия от нее не особо много, не красочная она. на ее место можно что поинтересней или просто освободить пространство, чтобы шарили беспозвоночные.

PS Доктор ест какашки! Смайлик :D


Изменено 22.11.11 автор Agrant
2011-11-2222/11/2011 20:18:32
#1519762
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5796 435
Калуга
1 года

Agrant

На икру можно забить...вывести из неё что-то можно, но не в Ваших условиях Смайлик :)
После переезда в течение недели кречетки должны полинять по идее...
Боксер, кстати, может запросто Вашим доктором закусить при случае, так что не оставляйте его голодным.
2011-11-2323/11/2011 07:18:01
#1519992
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

810 60
Москва
2 года

Шкет

Да, уже догадался) и мне так и сказали) Правда еще то, что нужно будет воду подменить, как она сбросит икру...
Ну пока не закусывает, только при ее приближении пытается щипать, когда доктор наезжает на боксера Смайлик :D
Антон, а на другие вопросы знаешь ответы? Я про то могут ли креветки кораллы задрючить до смерти, боксер нещадно ходит по ксении
А про срок жизни вроде почитал, у всех живут не менее 3 лет, хотя кто-то и говорит про 20 линек.

Утром проснулся и обнаружил такую картину
для форума

для форума

Зоантусы кто-то скинул, снял ризинку, запихнул ее в щель, камень сдвинут как обычно, кошмар. Краб оборзел после линьки, хочу отдать его. Все равно я его не вижу, теперь есть креветки, он теперь не нужен уж точно )

А вот и боксер вылез
для форума

для форума
2011-11-2323/11/2011 08:43:46
#1520011
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5796 435
Калуга
1 года

Agrant

Да ничего с твоей мягкотой не случится... хотя опять же боксер может зонтики с голодухи погрызть
2011-11-2323/11/2011 09:37:13
#1520040
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

674 15
Москва
9 года

Agrant
привет. улыбнула история про перестановку крабом)))))))) креветочки конечно большеваты на 20л не? всмысле и правда все место как будто заняли, но красивые какие )))))

Изменено 23.11.11 автор dimonis
2011-11-2323/11/2011 15:10:38
#1520242
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

674 15
Москва
9 года

Шкет
добрый! не подскажешь а для актиний специальный свет нужен? где то читал что это актиник? просто в планах такая же баночка как и у глубокоуважаемого Agrant но на 30л. а свет там такой же как в 20л) не маловато этого будет? ну вот хотел один спросить вопрос а получилось как всегда))))
2011-11-2323/11/2011 15:43:20
#1520264
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5796 435
Калуга
1 года

dimonis

Во-первых, мощность света не менее 1 втлитр. Во-вторых лампы да, специальные. Одна полноспектральная не менее 10КК, другая актинник не менее 16 КК
2011-11-2323/11/2011 16:22:47
#1520279
Нравится dimonis
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

674 15
Москва
9 года

Шкет
а в комплекте то что идет это не специальные? вроде там одна 10к и вторая 20к. актиник что это по подробней если можно. спасибо...

Изменено 23.11.11 автор dimonis
2011-11-2323/11/2011 16:45:11
#1520291
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

810 60
Москва
2 года

dimonis

Да раньше тоже забавляло, а теперь уже надоедают его шутки) Камни хер с ними, а вот что он зоосам не дал прирасти и скинул - это уже мне не нравится...
Ну доктор может и большой, но не так, как на фото, позже как стекло почищу и доктор выползет сфоткаю общий вид) Парадокс, но боксер теперь не прячется, а доктор наоборот за камнем там роет что-то.
Хоть по свету и не спрашивали меня, просто скажу, что я когда решал между 20 и 30л - я на 30л думал как раз ставить 2 такие по 22Вт светильника. Или со светодиодным подумал бы что интересное самодельное. Лично мне света в принципе хватает, хотя чуть ярче не было бы лишним в принципе, а так оптимально. На 30л я бы точно добавлял к штатным. Кораллы за этот месяц с лишним не жаловались вроде, хотя у меня самые примитивные в плане условий.
2011-11-2323/11/2011 18:09:03
#1520352
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

674 15
Москва
9 года

Agrant
мне любой совет поможет, спасибо) а такой же светильник можно купить отдельно, нет ссылочки случайно?) 44в на 30л не много будет? ааа да и спектр вроде подходящий?!

Изменено 23.11.11 автор dimonis
2011-11-2323/11/2011 19:30:23
#1520388
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

810 60
Москва
2 года

dimonis

Не стоит меня советчиком называть )))))) Я могу только просто говорить как я делал и что получалось, я любитель и дилетант еще тот.

Отдельно можно купить, вот ссылка, например
http://www.aqua-shop...

Можно подешевле найти попробовать. А можно добавить как-то диодов попробовать Смайлик :)
А по поводу перебора со светом- думаю такой свет это абсолютно нормально. На будущее, так сказать с запасом на другие кораллы. Но лучше пусть ответит настоящий советник по статусу (Шкет, например) Смайлик :)

Изменено 23.11.11 автор Agrant
2011-11-2323/11/2011 20:11:47
#1520434
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5796 435
Калуга
1 года

dimonis

раз уж без меня обходится не хотите, то отвечу на все Ваши вопросы:
1. Что, гда и по чём купить в Москве я Вам не скажу, потому что не знаю. Что где купить в Калуге с радостью расскажу Смайлик :)
2. Какие конкретно светильники поставить в маленький аквариум я тоже не знаю. У меня нету маленьких аквариумов Смайлик :)
3. 44 Вт на 30 литров моря нормально. Просто полный свет будете включать на часов 5, не более, остальные 7 часов светить только актинниками... Актинники так называются, не потому что они сделаны специально для актиний. Это просто специальные лампы с усиленным спектром в синей и ультрафиолетовой области.
ИМХО, если лень или просто некогда, или просто страшно первый раз, то лучше купить готовый набор мини аквариума. Пусть будет чуть дороже, чем если самому собирать, но зато проще.

http://www.aqualogo....
2011-11-2323/11/2011 20:23:59
#1520447
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

674 15
Москва
9 года

Шкет
а если в http://www.aquariumh... просто докупить еще один светильние вооот такой http://www.aqua-shop... ??? ну я так понимаю что стандартные будут две как ты писал 10к и 20к, синия каторая актиник, и докуплю просто дополнительно эти 11ват получится всего 33в на 30литров, или без спектара вообще не ставят?! ну и вообще хотелось бы конечно еще диодики сделать синие)

Изменено 24.11.11 автор dimonis

Изменено 24.11.11 автор dimonis

Изменено 24.11.11 автор dimonis
2011-11-2424/11/2011 14:38:27
#1520884
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5796 435
Калуга
1 года

dimonis

Да можно так...докупить ещё один светильник на 11 вт и поставить туда дополнительный актинник.
2011-11-2525/11/2011 08:32:48
#1521352
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

674 15
Москва
9 года

Шкет
только вот никак не пойму, продаются только модули ECOLIGHT ACTINIC, а только саму лампу ECOLIGHT ACTINIC можно купить без патрона, не могу найти где продаются.

Изменено 25.11.11 автор dimonis
2011-11-2525/11/2011 09:46:02
#1521381
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5796 435
Калуга
1 года

dimonis

Так вы им позвоните, спросите.
2011-11-2525/11/2011 09:57:42
#1521387
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

674 15
Москва
9 года

Шкет
ну думал малоли знаете.... спасибо за ответы.
2011-11-2525/11/2011 10:07:40
#1521395



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top