go to bottom
Новичок

Аватар пользователя

9
Волгоград
15 года

«Петушиные бои»

Есть ли такие кто занимается селекцией и улучшением бойцовых качеств петушков!
Если нет то высказывайте своё мнение

2009-01-2929/01/2009 11:46:38
#737785
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2704 198
Москва
7 года

kesar

Нет и не гуманно это, в Тайланде они законодательно запрещены, но проводятся нелегально и за городом. Если не нужны проблеммы с защитниками прав животных - не рекламируйте подобную деятельность! Да и просто, господин петушиный фермер - Вам своих красавцев не жалко?
2009-01-2929/01/2009 14:55:07
#738004
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

426 7
Dominican Republic Santo Domingo
3 года

Вряд ли такие люди есть в России, т.к. в стране похоже вообще практически отсутствуют бойцовые породы петушков.
Ну, а что до гуманности, то с чего вдруг такое мнение, что они насмерть дерутся? Смайлик :o Как только один развернулся и начал уплывать от другого, их сразу рассаживают, т.е. по сути все как в природе происходит, где проигравший после драки уплывает. Во всяком случае, так делают в этой стране (в Доминикане), где петушковые бои весьма и весьма популярны. Не то чтобы я сам был любитель таких боев, но видел их, и ничего такого особо жестокого и негуманного IMHO в них нет. Кто знает, может наоборот даже рыбам и польза, организм в тонусе поддерживается, здоровье крепчает, живут дольше?

Рыбкам просто дали подраться - ах вы садюги, а купить реального цыпленка, вырастить, потом свернуть ему шею и в суп - вот это типа нормально, так и надо, настоящий гуманизм, никто не осудит.

2009-01-2929/01/2009 16:08:54
#738064
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8947
Russian Federation Saint Petersburg
24 дн.
2009-01-2929/01/2009 16:46:59
#738094
Новичок

Аватар пользователя

9
Волгоград
15 года

сообщение OMEGARUS

kesar

Нет и не гуманно это........

гуманно или нет это еще вопрос.... я не говорю о смертельных поединках... я сам против этого... я считаю что если во время боя погибла рыбка ..то убил её не соперник а человек, позволив дать добить слабого...
а по поводу их здоровья скажу так... давно ими занимаюсь ( в том числе бойцовыми качествами) и именно те кто дерутся чувствуют себя лучше (половая функция сохраняется дольше ) и потомство у них сильнее....
п.с. не забывайте что в природе жизнь этой красивой рыбки связанна с постоянной борьбой. Они воины! а вы делайте из них кукол барби.. и мне их именно от этого жалко...
А что касается боев.. то вы ошибайтесь что их не проводят в России...
2009-01-2929/01/2009 16:52:02
#738100
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8947
Russian Federation Saint Petersburg
24 дн.

сообщение kesar
и именно те кто дерутся чувствуют себя лучше (половая функция сохраняется дольше ) и потомство у них сильнее....


Когда я имел интерес к этой рыбке, то нагляделся на сие представление вдосталь. На нерест сажали победителя, слабый должен уйти. Правда не долго был интерс к ней. А вот просто жили одно время долго. Было и бои устраивали, смертей ни разу не видел, а вот фуфло под глазом у хозяев, так наблюдалось. Весело было, сейчас вспомнишь, так ..... Вначале Петухи махню устраивают, потом их хозяева бывало, да еще и под раздачу со товарищи попадали. Ну это если в веселой компании происходило.
2009-01-2929/01/2009 17:02:02
#738114
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2704 198
Москва
7 года

kesar

Если Вы печётесь о поддержании тонуса, то кто Вам мешает минут на 10 ть вышать зеркальце- трюк то известный и рыбка взбодрится и порванных плавников не будет.
2009-01-2929/01/2009 17:23:09
#738141
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8947
Russian Federation Saint Petersburg
24 дн.

сообщение OMEGARUS


Зеркальце не выявляет сильнейшего и нет красоты батальных сцен. Я например всегда благодарен людям с Овчарками, которые давали им подраться с моими песами. Если отслеживать, не вмешиваться, не дергаться, ни бегать и не орать как полоумные, то все заканчивается без кровно. Зато песы довольны, на дерутся, нарычатся, мокрые, усталые, но счастливые и главное тут же играют вместе и отнимают друг у друга палочки, как ни в чем ни бывало. Жизнь это для них, с хозяевами не подерешься по уму, слаб человек и туп. Собаки бывает выяснять отношения бросают между собой, и ошалело смотрят, как уже ляются или дерутся их хозяева. Типа удовлетворение их жизненных потребностей. Так же и у Петухов, только все по уму должно быть. А плавники нужны хозяевам, им нужна полноценная жизнь, адреналиньчик и в победу девочка красавица, которая даст маленьких Петушат, на радость папе. Это так и меня за махню Суматриков и обкусанные губы, привлечь надо или обвинить во всех грехах.

Изменено 29.1.09 автор Чейз
2009-01-2929/01/2009 17:42:16
#738169
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2704 198
Москва
7 года

Чейз

Ну значит везло Вам с собаками, а я видел перекушенные одним движением позвоночники, раздробленные лапы, порванные ушки.... Про адреналин для рыбок согласен, поэтому сам постоянно вешаю петьке зеркальце + фоткать его так гораздо удобнее - он во всей красе. А вот про аналогию с природными драками - не совсем согласен - дерутся то в банке литров на 10ть и от рагоряченного победителя уже решившему сдаться противнику деваться - только биться о стекло, в природе - по быстрому ретировался на свою территорию... Тут уж всё от хозяина зависит - насколько быстро их рассаживать!!!
2009-01-2929/01/2009 17:58:23
#738190
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8947
Russian Federation Saint Petersburg
24 дн.

сообщение OMEGARUS
дерутся то в банке литров на 10ть


Это тот же самый вариант с собачьим выяснением отношением. Кто же заставляет их сажать в 10 литров? А собаки рвут друг друга на части, когда хозяева завели собаку, и совершенно не разбираются в них и в поведенческих реакциях и т.д. Уже с подхода их друг к другу все ясно. Да и говорил я кажется об Овчарках, а не об Овчарках и Ризинах например или королевских Пуделях, с ними нафиг нужно, друшлак из шкуры собственного пса нафиг нужен. а драться уметь должен. Было как-то дело с первым песой, когда она билась одновременно с тремя собаками, с голубым Догом, с Азиатом и с Ротвейлером. Порвал Дога, а потом хозяйка все слюной брызгала и пристрелить угрожала, элита какая-то была. И все почему? Куча придурков собак на завела, вот и результат. Вначале мило разговаривали видя как эта свора на моего напала, а когда мне это надоело и скомандовал убей, хорошо, начался крик и шум. Так что все от людей зависит, а не от рыбок/собак.
2009-01-2929/01/2009 18:22:04
#738212
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2704 198
Москва
7 года

Чейз

"Так что все от людей зависит, а не от рыбок/собак" (с) и я про то т.е. бои устраиваются не для петушиного здоровья и адреналина, а для хозяйского/зрительского! В природе ИМХО петух - на чужую территорию просто так не полезет, значит силу в себе чувствует и хочет лучшего места и идёт он туда со своим петушиным задором и настроением! А сажая двух самцов в одну банку - хозяева просо не дают им выбора используя инстинкт из-за которого - хочешь не хочешь, а драка будет и чем равнее силы соперников, тем могут быть хуже последствия - им "фу" - не крикнешь!!!
2009-01-2929/01/2009 18:47:49
#738238
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12706 1751
Москва
10 дн.

Вообще я против боёв, отбор по этому признаку не веду. Да и вообще, законом это запрещено и я с этим согласна. Но еслии вести селекцию с использованием результатов боёв, то это можно делать только к короткохвостых плавников, длинноплавничных петек для этого не используют.

2009-01-2929/01/2009 21:06:12
#738348
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

426 7
Dominican Republic Santo Domingo
3 года

сообщение OMEGARUS
не для петушиного здоровья и адреналина, а для хозяйского/зрительского

А я вот больше того скажу - все, абсолютно все, домашние животные являются результатом деятельности человека, того факта, что кому-то они когда-то понадобились для развлечения, красоты, компании, или просто кому-то мясо есть захотелось регулярно. Мнения самих животных никто не спрашивал, более того, подавляющее большинство домашних пород не существуют и при всем желании не могут существовать в дикой природе. И, тем не менее, нормальные хозяева о своих питомцах почему-то заботятся, а идиоты и всякие моральные уроды - нет. И совершенно без разницы как это проявляется - оставить двух петушков до смерти драться или 10 золотых в 5 литров посадить медленно умирать. Сами по себе ни драка петушков, ни 10 золотых, посаженных в 5 литров (например, на время перевоза с птички до дома), ни о чем не говорят, важно как дальше себя хозяин поведет, будет он о своих питомцах заботиться или умирать оставит? Давайте все-таки отделять мух от котлет... Смайлик :protest:


инстинкт из-за которого - хочешь не хочешь, а драка будет

А вот это, кстати, совсем не факт. Есть петухи, что без боя свое поражение признают и сразу уплывают. А есть такие "курицы", у которых вроде как не инстинкт, а они, тем не менее, устраивают друг с другом получасовые бои, находя друг друга в заросшем травой 200 л аквариуме. Таки характер имеет место быть?


и чем равнее силы соперников, тем могут быть хуже последствия - им "фу" - не крикнешь

А могут и не быть, и вместо "фу" есть другие методы. Просто ко всему надо подходить умеючи, иначе можно сдуру и причинное место сломать Смайлик ;)
2009-01-3030/01/2009 08:34:15
#738736
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

924 10
Russian Federation Saint Petersburg
9 года

А вы не задавали себе такой вопрос, "зачем мне это надо"? Кому вообще понадобились эти жестокие развлечения, для чего они нужны, что бы лишний раз петьке нервы и плавники портить или что бы хозяин был счастлив, мы ведь должны думать не только о себе, а о наших животных тоже.Просто какому то дураку в Таиланде приспичило посмотреть, что будет если двух петухов вместе посадить, а потом ещё такие дураки пришли и им тоже так захотелось попробовать.

2009-01-3030/01/2009 11:52:05
#738873
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8947
Russian Federation Saint Petersburg
24 дн.

CAVIA


Ну слава Богу, нашли разгадку природы. Она оказывается дура, полная и набитая. Смотри как все просто, а все думают, за чем в природе самцы за самок поединки устраивают? Оказывается вредно это, ибо лишний раз нервы портятся. И самое главное, это значит именно в Тайланде у дураков два Петуха вместе встретились, раньше как-то видимо не получалось у них в природе то, так вот просто, встретится, поговорить, выпить на брудершафт, подраться из-за мамзельки. Вот ведь как, ууу..? Теперь благодаря CAVIA самцов Барбусни буду держать каждого по отдельности, а то ведь все дерутся и дерутся паразиты, губы себе портят, и главное нервы то треплют как, ооо..., а это вредно.

OMEGARUS Вот Вам и пример, хоть с собаками, хоть с рыбками, хоть с кем. А потом думаем, чего же рыба то такая дохлая сейчас.

Изменено 30.1.09 автор Чейз
2009-01-3030/01/2009 12:12:10
#738891
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2704 198
Москва
7 года

Чейз

А люди то нынче - какие дохлые!!! Есть выход - всех женщин возить к Валуеву, ведь ни Вы не я (не оба мы даже вместе) в поединке с ним не сравнимся!!!! И потомство будет уххххх...... какое сильное!!!Смайлик :D
2009-01-3030/01/2009 14:19:42
#739066
Новичок

Аватар пользователя

4
Санкт-Петербург
14 года

фуууу

2009-01-3030/01/2009 15:40:49
#739142
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

93 4
Russian Federation Korol�v
16 года

Полностью согласен с Oso Polar надо разделять понятия. Ведь если так задумываться у "селекционно гламурного" петуха тоже ведь свои проблемы: плавники висят - мешают плавать, кормят всякой химией для яркости красок и этот список можно продолжать и продолжать.... Самое оптимально петуху - "дикарю"..Природа в течении стольких тысяч лет трудилась над его совершенством. Всё остальное уже априорно "плата" наших питомцем за кров и еду. Причём если смотреть на всяких гибридов золотых рыбок - петуху ещё повезло в этом плане Смайлик :) .
НО, если законодально запрещено, то , господа , надо чтить законы )). Хотя если мне не изменяет память в прошлом году по ОРТ показывали ежегодные бойцовые соревнования гусей. Этим соревнованием уже незнакомо сколько лет - и всё нормально... Может имеется законодальные оговорки в этом плане.

2009-01-3030/01/2009 16:34:26
#739185
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8947
Russian Federation
24 дн.

Ну давайте тогда уж отделять мух от котлет, а то как-то не серьезно, господа жалостливые сердобольцы. Что делать с Суматранусами? Дерутся поганцы. Что делать с Огненными вуалехвостами? То же из-за самки бычатся. И с кучей прочей рыбой? Я например, отсаживаю победителей. Если бы были когти и зубы, так это были бы такие в шрамах, с фингалами под глазом, в порванных тельняшках, этакие бандюганы после разбора. Я конечно понимаю, что полно людей плохо разбирающихся в особенностях животного/рыбьего мира, занимающихся очеловечиванием домашних питомцев, которым это нафиг не надо. Я лично хлюпика на нерест не посажу, лучше в туалет спущу. Так же и теми же собаками, у меня псы с малолетства учились постоять за себя. Я их даже от больших собак не защищал, контролировал только что бы не зашло за границу дозволенного. За то и были уверенные в себе и хозяина были в состоянии защитить. Да и другие собаки, особливо прыткие, как подходили, так и отваливали. А у них полное равнодушие, голову на холку, еще и плечом толкнут и все. А если дело до драки доходило, так чужаки быстро ложились с поджатыми хвостами под зад и с улыбчивым оскалом лежали между лап моих малышей. Раз только пришлось мед помощь конкретно оказывать, первенцу Чейзу, и то хозяин второй виноват, они уже расходится, начали, равные попались, а он из кустов с шумом вывалился, и пошла сцепка. Красота, по середине дороги, люди пройти не могли, минут наверно пять махались, пена их пастей, потом столько же в сцепке стояли, а мы за хвосты их держали, ждали, когда оба в перехват пойдут. Хорошо чел грамотный попался, оба молча растащили и ушли. А на лицах прохожих ужас написан был. Зато у сердобольных на собак стыдно смотреть, визжат, падают, писаются, за хозяев прячутся, хозяева громче собак верещат. А в повседневной жизни милые и спокойные песики у меня были, ни кого без причины не трогали и даже не задевали, полное равнодушие. А маленькие собачки, с ними все время воевали, кидались, кусались, а они ни разу их не трогали, только уварачивались и плечо подставляли. Зато и любили их все в округе, дети как на представление с родителями приходили, а с невоспитанными псами стороной обходили. Вывод, не знаешь, не умеешь, не заводи. Каждое животное должно выполнять свое природное предназначение. Да и в темах постоянно возникает разговор, раньше были крепкие рыбы, а сейчас….Так раньше и не тряслись над каждым дистрофиком. И производителей учили отбирать в рваных тельняшках, а не прячущихся по кустам красавцев трясущихся от страха. А дать Петухам немного размяться только во благо. Попробуйте и поймете, что совсем не обязательно плавники в хлам будут. А в прочем как всегда, рассуждаем о том чего не пробовали. Говорить о вкусе кокоса, надо с тем, кто его ел. Природу изменить нельзя, а очеловечивание всегда плохо пахнет. Естественно все в разумных пределах должно быть.

2009-01-3030/01/2009 17:39:36
#739263
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12706 1751
Москва
10 дн.

Пожалуйста, воздежитесьот аналогий с собаками, барбусами, людьми...тема эта про петушков и только про них. Вот про петухов и говорите.

2009-01-3030/01/2009 18:03:07
#739288
Новичок

Аватар пользователя

4
Санкт-Петербург
14 года
Пишите, пожалуйста, по теме. А если нечего сказать, не пишите вообще.

Изменено 30-1-2009 автор Мелиса
2009-01-3030/01/2009 21:23:23
#739492
Новичок

Аватар пользователя

9
Волгоград
15 года

сообщение OMEGARUS

Чейз

А люди то нынче - какие дохлые!!! Есть выход - всех женщин возить к Валуеву, ведь ни Вы не я (не оба мы даже вместе) в поединке с ним не сравнимся!!!! И потомство будет уххххх...... какое сильное!!!Смайлик :D

вообще не аргумент.... вы ни чего не слышали о весовых категориях???.... так вот есть такое понятие в спорте...и нарушать его нельзя (иначе это не спорт а простое и тупое шоу) а что касается Валуева. то техника боя у него отвратительная (точнее никакой) просто масса.
И давайте перестанем плакать о бедных петушках которым порвали хвостик и плавничёк!!! поверьте им просто плевать! заживет!
если кто то занимался спортом то он меня поймет: после трех лет тренировок вы не сможете не драться.. это как пить или есть... становится необходимостью.! только разница в том что мы делаем себя такими а они рождаются....
2009-01-3030/01/2009 22:48:05
#739576
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2704 198
Москва
7 года

kesar && Чейз

Если Вам обоим это: http://ru.youtube.co... , прибавляет адреналину... Ваше право, на мой взгляд игра на копеечку в домино вызовет больше удовольствия!!!

kesar

вы ни чего не слышали о весовых категориях???.... - я думаю вместе с Чейзом, ну уж как минимум на полтора центнера потянем!!!Смайлик :D
после трех лет тренировок вы не сможете не драться.. это как пить или есть... становится необходимостью.! Извините, я мастер спорта международного класса по стрельбе из пневм. винтовки и служил снайпером за пределами родины в спец войсках КГБ СССР и зарубки на прикладе не ставил только из этических соображений! И Вы считаете, что я по выходным, просто так, ради поддержания формы - сокращаю наше народонаселение????

Изменено 30.1.09 автор OMEGARUS
2009-01-3031/01/2009 01:03:04
#739683
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

93 4
Russian Federation Korol�v
16 года

Оставим на минутку морально –этическую сторону вопроса. И посмотрим на подобные бои лишь как на разновидность селекционной работы.

Может я выскажу непопулярное мнение, но в селекции по итогам боёв в целом для вида лично я не вижу смысла. В моём понимании одним из основных качеств продукта данной селекции будет всё-таки агрессивность. Которую как раз надо будет уталять и тонизировать боями. Причём победители «искусственных» поединков будут мало схожи с победителями «природных».

В основе этих типов побед лежат разные механизмы. В природе кто побеждает и даёт наиболее жизнеспособное потомство? Небольной, без существенных врожденных изъянов, не очень молодой самец, заполучивший и имеющий силы защитить свою территорию, которая его кормит и даёт силы. Безусловно при равных условиях выиграет более агрессивная особь, но это качество при наборе других качеств не является доминантой.

kesar, на поединок Вы выставите заведомо больную особь, или у которой отсутствует глаз, или которая целыми днями только и делает, что лежит у дна? Сомневаюсь….Надеюсь по крайней мере, что нет. В противном случае о данном виде селекции речь уже не идёт. В итоге встречаются здоровые особи, главное отличие которых лежит в степени агрессивности ну и возможно в нюансах техники боя… Замечу, что "сила" и "агрессивность" это разные понятия! Кстати и элемент случайности тоже ведь не стоит сбрасывать со счёта....

Не думаю, что повышенная агрессивность это то качество к которому стоит стремится для «идеального аквариумного» петуха. «Идеальный» петух для каждого разный, но прежде всего он здоровый петух с нормальной длительностью жизни, а к этому, по моему мнению, можно придти и другими путями.. А то что скрещивают заведомо больных особей лишь только потому что "у него уж больно окрас хорош" это совершенно другое дело...




Изменено 30.1.09 автор shellfish

2009-01-3031/01/2009 01:43:07
#739715
Нравится OMEGARUS
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2704 198
Москва
7 года

shellfish

+ 100!!! Причем ещё даже до регистрации на этом форуме - читал, что тайцы - давно уже разделяют породы - декоративная/бойцовая и у бойцовой, как писала Мелиса - плавники и хвосты короткие и в её селекции - стараются выбирать особей с более прочной чешуёй, полностью игнорируя внешнюю красоту. И возвращаясь к вопросу селекции - возможно лучше, для аквариумистов в итоге иметь наоборот - линию с наименьшей агрессией, которую и будет удобнее содержать и в общем аквариуме и возможно в последствии - не одного петушка на одной территории (сорри за аналогию: собака & волк)!!! И опять же, спасибо "shellfish", напомню - кто проводил сравнение итоговой длинны жизни в паре: победтель/проигравший, однако всем хочется получить петушка живущего 300 лет???
2009-01-3131/01/2009 03:06:03
#739747



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top