питательный грунт+ Денерле (страница 2)

скажите пожалуйста можно ли положить питетельный грунт JBL+ Денерле кварц? собираюсь запускать еще один аквариум 70 литров, предполагается много растений. Прочитав статью про грунты, не очень поняла можно ли все таки положить на дно питательный грунт и сверху Денерле кварц, просто в статье написано , что может произойти закисание и необходим кабель для циркуляции воды. Это каким образом сделать, честно, не очень понятно. Можно обойтись без этих дополнительных моментов? До этого запускала аквариумы Амазония AQUA SOIL и Денерле черный кварц, проблем не было. А сейчас хочется сделать немного по другому и цвет грунта хочется коричневый и питательный грунт JBL.

Можно, это будет вторым вариантом построения. Ещё можно туда термокабель забросить. Вот пример такого запуска http://kudrjashov.bl...
А чем депонит не нравится? На Ваш объём разница рубей 200. хотя конечно дело вкуса)))

Изменено 19.1.14 автор Internet

Euggn
аквабазис - питательный субстрат, кладется в нижний слой (иначе - страшно пылит). Сверху "накрывается" любым нейтральным грунтом (сами JBL, в первую очередь - рекомендуют свой же монадо, но я вам настоятельно его не советую, если не хотите мучаться с почти плавающим субстратом).
Любым. Хоть - денерилле, хоть - нашим кварцем.
Точно так же можно поступить с субстратом от денерилле или купить (если найдете) не JBL, а более бюджетный субстрат акваэль (вполне неплох).

Тетра - самое поганое. Лучше тогда парниковую землю с песком смешать - то же самое и дешевле.

Из бюджетных - приличный акваэль. JBL, в общем, немногим дороже тетры - но на голову лучше.

На самом деле, мы впадаем в тавтологию - "добавка", "подложка", "грунт"...
На самом деле, существует "пустой грунт" - и "питательный грунт". Любая добавка (подложка) служит только для того, чтобы превратить "пустой" грунт - в питательный. "Пустой" и сам станет питательным в "живом" аквариуме, но на это потребуется время.
Все "танцы с бубнами": от закладки в нижний слой банальной земли или сквашенного гумуса - до покупки самых "навороченных фирменных рецептур" (которые сводятся к тому же минерализованному гумусу на той или иной "несущей основе" из песка, лавовой крошки и т.п.) нужны только для того, чтобы бедный грунт сразу превратить в питательный.

И, не желая никому взрывать мозг, еще раз повторю очень простую мысль - любую, повторю - любую "питательную аквасмесь" (они есть получше, есть - похуже, разных производителей) можно спокойно класть под любой нейтральный субстрат - природный ли - искусственный ли, фирменный - или "но нейм песочек". Как угодно. Независимо от рекомендаций манагеров или маркетологов - ибо совершенно без разницы, под каким брендом (или какого цвета) вы используете нейтральный материал - т.к. если он позиционируется как нейтральный - значит химически - инертен.

Изменено 19.1.14 автор Euggn

Internet

Можно, это будет вторым вариантом построения. Ещё можно туда термокабель забросить. Вот пример такого запуска http://kudrjashov.bl...
А чем депонит не нравится? На Ваш объём разница рубей 200. хотя конечно дело вкуса)))

Leman

Internet
Ещё можно туда термокабель забросить. Вот пример такого запуска http://kudrjashov.bl...

Leman
А без провода можно?

Internet

Кабель желателен во всех вариантах, где есть подложка и основной питательный грунт. Не зависимо от производителя. Это конечно ИМХО.

сообщение Internet
Кабель желателен во всех вариантах, где есть подложка и основной питательный грунт. Не зависимо от производителя. Это конечно ИМХО.

Internet
Кабель желателен во всех вариантах, где есть подложка и основной питательный грунт. Не зависимо от производителя. Это конечно ИМХО.

Просто грунт, без всего, не закисает по тому, что в нужный момент его можно просифонить, чего нельзя сделать, по понятным причинам, со слоёными системами. Если нет денег или есть кабелефобия, то не берите)))
От объёма ничего не зависит, зависит от толщины.

Кабель нельзя считать "желательным во всех вариантах".
Так как по мере заиливания грунта он будет "пулять" в воду "корм для водорослей". В случае применения "богатых" субстратов - это начнет происходить прямо сразу.

сообщение Euggn
Кабель нельзя считать "желательным во всех вариантах".
Так как по мере заиливания грунта он будет "пулять" в воду "корм для водорослей". В случае применения "богатых" субстратов - это начнет происходить прямо сразу.

Euggn

Euggn
Кабель нельзя считать "желательным во всех вариантах".

Сера - не многим лучше тетры. В этом бюджете наиболее предпочтителен JBL.

Я не могу быть любезен настолько, чтобы выдать это в цифрах и граммах.

Можно только в общих чертах - в "старом" аквариуме с обычным "гравием-песком" или при богатом субстрате риск высок, на бедном - ниже, причем это еще зависит от плотности посадки растений и их конкретных особенностей (быстрые - или медленные).
Но в аквариуме с обычным гравийным субстратом можно замедлить заиливание фальшдном или сифоном (правда, тогда и смысл термокабеля - только в "тепле для корней"), а на богатом питательном - ни фальшдно, ни сифон - неуместны, так как все тщательно уложенное "специальное" - в момент улетит.
Поэтому чем дольше (без переустройства) простоит такой аквариум - тем больше вероятность того, что термокабель превратится в источник вреда. Так как будет поднимать органику из субстрата - в воду.
В какой-то степени в такой ситуации поможет быстрая трава или ФФ.

На самом деле, однозначных и категоричных решений в аквариумистике вообще не существует.
Но если учесть, что функционал "против закисания" для термокабеля наиболее "сомнителен", остается - "тепло корням". Что, учитывая видовой состав флоры и условия у большинства аквариумистов делает для, как минимум, 90% любителей приобретение термокабеля и его установку - пустой.
тратой времени и денег.

Изменено 19.1.14 автор Euggn

Уважаемая Leman, с вами сложно..? Уже по моему все объяснили а вы все с новыми вопросами (и с новыми питательными подложками) объявляетесь. Я уже начал подумывать что вы тролль... Будем считать что нет...

Что хотел донести я: Если собираетесь использовать питательную подложку (нижний слой) одного производителя, то логичнее использовать и нейтральный грунт (верхний слой) того же производителя. То есть либо деннерле, либо jbl. Это наверное логично. Но не критично, возможны варианты.
Тетру не берите - гуано еще то, имел опыт - 80% простой песок. Серу не пробовал, но думаю, что тоже самое. От термо-кабеля, без опыта, может быть больше проблем чем пользы.

У меня к вам предложение: купите FLUVAL Stratum это питательный грунт типа амановской Амазонии, только никакие подложки ни под, ни над ним не используются То есть, купили пакет этого грунта и ВСЁ!!! Больше ничего покупать не нужно! И не нужно голову ломать над подложками и термо-кабелями. Об этом грунте слышал только самые положительные отзывы. Самые низкие цены здесь:
http://dennerle-nano...
Сам планирую купить.

Согласен насчет флюваля. Но по цвету он - только черный.

Serdginio
Уважаемая Leman, с вами сложно..? Уже по моему все объяснили а вы все с новыми вопросами (и с новыми питательными подложками) объявляетесь. Я уже начал подумывать что вы тролль... Будем считать что нет...

Leman

Serdginio
Все все. Я закончил. Более не буду отнимать время. Удачи вам и вашим растениям в новом грунте.

Euggn

Поэтому чем дольше (без переустройства) простоит такой аквариум - тем больше вероятность того, что термокабель превратится в источник вреда. Так как будет поднимать органику из субстрата - в воду.

Вообщем все я купила, приехала в магазин , а там оказалось не все есть на что я рассчитывала.Пришлось купить коричневый грунт Денерле и светлый Золукс(придется смешивать) , питательную смесь купила jbl аквабазис(другой вообще не было, хорошо хоть пакетик нашелся)

Изменено 19.1.14 автор Leman

Leman
Пришлось купить коричневый грунт Денерле и светлый Золукс(придется смешивать)