go to bottom
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

836 109
Железнодорожный
5 года

Подбор линз для светодиодов Cree и расчёт светового пятна при определённой высоте от светильника до

Всем добрый день и с праздниками вас коллеги!
Не сочтите за рекламу производителя или магазина!
Собственно вопросы, кто нибудь подбирал линзы для светодиодов крии серии XT-E на подложке тип "звезда" см.рис. ?

xt-e

можно ли устанавливать линзы другого производителя?
как они крепятся? на клей или ....
как рассчитать/подобрать угол линзы для светодиода чтобы на дне было равномерное световое пятно, может есть какая нибудь программа специально для этого или формула?
к примеру, если высота аквариума 40см (чистой воды, до грунта), а светильник я хочу подвесить на высоте 40 см от воды, для удобного обслуживания аквариума, какой угол линз нужен
2013-01-0505/01/2013 11:39:54
#1752588
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17673 13087
Москва
43 сек.

По большому счету достаточно следить за тем, чтобы весь свет попал на поверхность воды. Из аквариума он далее не выходит, поскольку отражается на границе стекло/воздух назад в аквариум. На мой взгляд, в итоге получается оптимальный компромисс между направленным и рассеянным светом. Правда некоторые предпочитают, чтобы лучи вообще стекол не касались по возможности. Так они меньше обрастают водорослями. Но при этом свет станет более жестким и будет попадать только в зоны прямой видимости. Лист сверху полностьют затенит лист, расположеннный ниже.

Изменено 6-1-2013 автор Константин Кучеренко

2013-01-0606/01/2013 03:52:09
#1753030
Нравится KoRvin
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

836 109
Железнодорожный
5 года

сообщение Константин Кучеренко
По большому счету достаточно следить за тем, чтобы весь свет попал на поверхность воды. Из аквариума он далее не выходит, поскольку отражается на границе стекло/воздух назад в аквариум. На мой взгляд, в итоге получается оптимальный компромисс между направленным и рассеянным светом. Правда некоторые предпочитают, чтобы лучи вообще стекол не касались по возможности. Так они меньше обрастают водорослями. Но при этом свет станет более жестким и будет попадать только в зоны прямой видимости. Лист сверху полностьют затенит лист, расположеннный ниже.

в принципе я с вами согласен, с высотой подвеса в 40см я наверно погорячился, сейчас примерно прикинул рулеткой высоту от аквариума до светильника и получается что мне вполне подойдёт высота 20 см!
остаётся только подобрать нужный угол СД линз, с выбором линз я определился, а точнее с возможностью их крепления, я нашёл информацию на соседнем форуме что на СД со звездой лучше крепить линзы на ножках! Выступами ножек она четко становится в прорези звездочек, никакой дополнительной центровки не требуется, и сам держатель весьма "воздушный". Лед под ним хорошо проветривается.
линза на ножках
2013-01-0606/01/2013 09:24:14
#1753053
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

308 23
Москва
2 года

zhavkin

Конусы световые прикыдываются элементарно в КОМПАС, Corel. Если они не знакомы - качайте, подскажем Смайлик :). Но можно все тоже самое и руками нарисовать: рисуете в масштабе свой аквариум по длине и проекцию по ширине, вырезаете из бумаги конусы с углами, соответсвующими рассматриваемой оптике и играетесь с высотой подвеса, перекрытием конусов, количеством светоидов.
2013-01-0606/01/2013 11:48:52
#1753096
Нравится zhavkin
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

751 29
Москва
3 года

Ну и еще нужно учитывать что этот угол, который дан для линзы это не угол где ограничен весь световой поток, а что то типа угла половинного ослабления)

2013-01-0606/01/2013 12:10:48
#1753104
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

140 15
Belarus Minsk
12 года

zhavkin

Carclo отнюдь не дешовые линзы. Можно найти варианты, которые эффективнее отрабаотают свою стоимость. Важно смотреть в даташит на линзу, потому как некоторые линзы выступают универсальными, однако на разных типах светодиодов из-за их разных размеров дают разный угол.
Диаметр пятна вычисляется как тангенс половинного угла линзы умноженный на высоту расположения над поверхностью (никакие конусы и программы не нужны - все очевидно и так).

Выше тридцати сантиметром действительно задирать не стоит - если сконцентирировать весь световой поток в аквариуме, то будут очень контрастные участвки тень-свет.

Отдельная песня - смешение цветов (если оно планируется). С линзами их смешать сложнее.
2013-01-0606/01/2013 12:11:48
#1753106
Нравится zhavkin
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

140 15
Belarus Minsk
12 года

SanyaGrek


В половинном угле сосредоточено около 70-80% светового потока в зависимости от линзы. 10-15% по бокам легко списываются на пущую равномерность освешенности и не учитываются.

Изменено 6.1.13 автор Brainer
2013-01-0606/01/2013 12:13:46
#1753108
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

836 109
Железнодорожный
5 года

сообщение Brainer

zhavkin

Carclo отнюдь не дешовые линзы. Можно найти варианты, которые эффективнее отрабаотают свою стоимость. Важно смотреть в даташит на линзу, потому как некоторые линзы выступают универсальными, однако на разных типах светодиодов из-за их разных размеров дают разный угол.
Диаметр пятна вычисляется как тангенс половинного угла линзы умноженный на высоту расположения над поверхностью (никакие конусы и программы не нужны - все очевидно и так).

Выше тридцати сантиметром действительно задирать не стоит - если сконцентирировать весь световой поток в аквариуме, то будут очень контрастные участвки тень-свет.

Отдельная песня - смешение цветов (если оно планируется). С линзами их смешать сложнее.

а какие тогда можете посоветовать купить линзы для данных диодов?
если я правельно посчитал, то для линзы с углом 90 градусов при высоте 20 см, пятно на дне будет 20 см!
смешивание цветов планируется
2013-01-0707/01/2013 14:09:41
#1753840
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

308 23
Москва
2 года

сообщение zhavkin
если я правельно посчитал, то для линзы с углом 90 градусов при высоте 20 см, пятно на дне будет 20 см!


по формуле диаметр пятна получается на поверхности, умножаем то мы на высоту от поверхности воды
2013-01-0707/01/2013 15:56:13
#1753943
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

836 109
Железнодорожный
5 года

сообщение monocir
по формуле диаметр пятна получается на поверхности, умножаем то мы на высоту от поверхности воды

получается что нужно умножать на 40 см (высота аквариум) + 20 см(от аквариума до светильника) ,
короче в моём случае на 60 см
2013-01-0707/01/2013 16:41:05
#1753982
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

308 23
Москва
2 года

zhavkin

эта формула, я думаю, используется только для воздушной среды, ибо после вхождения в воду угол меняется, коэффициент преломления никто еще не отменял.
Думать о том, каким световым пятном накроется дно нужно в одном случае - если у вас одна почвопокровка и ничего более. Здесь да, есть смысл сделать так, чтобы весь свет падал исключительно на дно, даже стенки не освещая. В остальных случаях, как уже писали, совершенно по-барабану как оно там на дне, равномерно засветите поверхность!
2013-01-0707/01/2013 18:33:14
#1754048
Нравится zhavkin
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

140 15
Belarus Minsk
12 года

zhаvkin


С 90 градусными линзами вы сильно обсчитались - они дадут пятно диаметром 40см на высоте 20см.

Если у вас не травник исключительно из ландшафтов почвопокровки, то использовать расстояние до дна нет смысла.

Переход воздух вода + полное внутренее отражение сделают еще больше концентрируют поток в объеме акваруима.

Поэтому, отталкиваясь от количества продольных рядов светодиодов, рассчитайте диаметр светового пятна так чтобы на поверхности соседние световые пятна граничили друг с другом (за счет полного угла линзы четких границ не будет пятна сгладяться).
То бишь если у вас аквариум 40см широной и светоиодов в 2 ряда - смело делайте диаметр светого пятна 20см, и от этого пляшите.

На вскидку в такой конфигурации это линза в 52 (+-26) градуса для 20см.

А вот на цветные светодиоды либо ставить самые широкие линзы (если их мало). или увеличивать их количество в 2-3 раза, и ставить с теми же линзами что и у белых. Иначе будут артефакты.
2013-01-0808/01/2013 14:10:32
#1754524
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

836 109
Железнодорожный
5 года

Brainer

кол-во рядов СД будет 5 , диодов 22 шт , все диоды серии XT-E , красные использовать не буду, посоветовшись с другом и почитав некоторые форумы , решил взять линзы с углом 40 градусов, только вот не выбрал какого производителя ещё!
как считаете, правильное это будет решение или нет, я про угол линзы?
радиатор
радиатор 1


Изменено 8.1.13 автор zhavkin
2013-01-0808/01/2013 20:47:23
#1754764
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

140 15
Belarus Minsk
12 года

zhavkin

Конфигурация весьма удачная. Диаметр пятна от одного светодиода на поверхности можно сделать размером в шаг между диодами и все будет хорошо закрыто.
Кстати ряды у переднего и заднего стекла лучше снабдить линзами поуже (градусов на 20), чтобы лишний раз не светить на стекла, не стимулировать зеленку.

Сомневаюсь, что длинная шпилька с гайком позволит вам без перекосов хорошо стянуть радиаторы. Проще и ровнее будет взять три алюминиевые полоски и поперечно (как шпильки) прикрутить со стороны светодиодов на резьбовые соединения.

Изменено 9.1.13 автор Brainer
2013-01-0909/01/2013 13:37:24
#1755103
Нравится zhavkin
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

836 109
Железнодорожный
5 года

сообщение Brainer

zhavkin

Конфигурация весьма удачная. Диаметр пятна от одного светодиода на поверхности можно сделать размером в шаг между диодами и все будет хорошо закрыто.
Кстати ряды у переднего и заднего стекла лучше снабдить линзами поуже (градусов на 20), чтобы лишний раз не светить на стекла, не стимулировать зеленку.

Сомневаюсь, что длинная шпилька с гайком позволит вам без перекосов хорошо стянуть радиаторы. Проще и ровнее будет взять три алюминиевые полоски и поперечно (как шпильки) прикрутить со стороны светодиодов на резьбовые соединения.

Изменено 9.1.13 автор Brainer

Спасибо, учту ваш совет, про шпильку я тоже пока думаю!
только вот беда не могу найти в москве линзы для диодов серии XT-E, нужного угла!
Может кто нибудь подскажет модели какие можно использовать для данных диодов, линзы с углом 20,40-46,60 градусов?
производитель любой, лишь бы можно было их купить у нас в москве.

Изменено 9.1.13 автор zhavkin
2013-01-0909/01/2013 14:04:26
#1755115
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1973 153
Курск
6 мес.

Что-то полазил я по инету, и не так уж много вторичной оптики для XT-E под звезду 21мм. Из вразумительного нашел только у Carclo, отдельно холдеры, отдельно - линзы. У Ledil ничего не увидел.

2013-01-1111/01/2013 11:21:46
#1756370
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1973 153
Курск
6 мес.

Что-то полазил я по инету, и не так уж много вторичной оптики для XT-E под звезду 21мм. Из вразумительного нашел только у Carclo, отдельно холдеры, отдельно - линзы. У Ledil ничего не увидел.

2013-01-1111/01/2013 11:21:46
#1756371
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

836 109
Железнодорожный
5 года

сообщение Kromsator
Что-то полазил я по инету, и не так уж много вторичной оптики для XT-E под звезду 21мм. Из вразумительного нашел только у Carclo, отдельно холдеры, отдельно - линзы. У Ledil ничего не увидел.

а модели можите написать, какие вы нашли
2013-01-1515/01/2013 14:50:34
#1758649
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1973 153
Курск
6 мес.

Вообще, как выяснилось, для них подходит любая оптика, разработанная для Cree XP-E, а такой оптики просто завались.
Что касается Carclo, то под звезду хороший холдер (если я правильно разобрался в чертежах) 10732 чертеж
А линзы и коллиматоры выбирать под него здесь , задав параметры поиска Optics, Cree, Cree XLamp® XT-E Cool White Star
и смотреть 20мм линзы-коллиматоры.
Но, имхо, Carclo для XTE, учитывая их количество по сравнению с теми же XML, дорого очень. Нужно искать других производителей и не с ножками под звезду.

ЗЫ. Сейчас поизучал сайт Ledil, по чертежам ихним мало что поймешь, но если посмотреть линзы, выданные по параметрическому поиску для XT-E, должны подойди линзы семейств Heidi, Laura, Leila, Tina и Tina2. И лучше наверное брать те, которые диаметром 16.1мм, т.к. у них снизу квадратное окошечко как раз под диод и они плоскостью будут клеится на звезду, некоторые из них уже сразу идут с клейким слоем. Но посмотрел цены на них на Электронщике Смайлик :o
Из Каркло не разбирался что пойдет на XTE из того, что есть в электронщике, там сложно - только партнаберы указаны, но цены бегло посмотрел - и то подешевле. Холдеры в среднем 40-80 руб, коллиматоры 100-200. В комплекте и того меньше, хотя сколько будут стоить нужного типа пока непонятно...

Изменено 15.1.13 автор Kromsator

2013-01-1515/01/2013 15:53:40
#1758689
Нравится zhavkin
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

40 1
Астрахань
9 года

Чем закончилась история? Какая вторичная оптика была была поставлена на XT-E?

2013-09-0404/09/2013 17:40:12
#1858787
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

836 109
Железнодорожный
5 года

сообщение evgeny30ru
Чем закончилась история? Какая вторичная оптика была была поставлена на XT-E?

дело закончилось тем что купил вот эти линзы 45DC3B Turlens 45гр ссылка ,их пришлось дорабатывать и сажать на капельки супер клея , подвес сейчас весит в 25 см от воды до СД , по моим подсчётам одна линза при высоте 25см даёт пятно в 20см диаметром
можно было конечно поискать ещё линзы которые не нужно дорабатывать, но у них ценник сразу заоблочный, но меня пока и это устраивает, света хватает, всё растёт потихоньку , если поподутся другие варианты , то может быть и заменю, а пока как есть

Изменено 5.9.13 автор zhavkin
2013-09-0505/09/2013 22:05:51
#1859313
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

40 1
Астрахань
9 года

А почему пришлось дорабатывать? в даташите вроде написано что они для XTE....

2013-09-0505/09/2013 22:21:51
#1859322
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

836 109
Железнодорожный
5 года

сообщение evgeny30ru
А почему пришлось дорабатывать? в даташите вроде написано что они для XTE....

оказалось что не так , там лапки не совпадают со звездой, а точнее с её прорезями, звезда чуть больше чем линза
2013-09-0505/09/2013 22:29:42
#1859327
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Balakovo
2 дн.

сообщение zhavkin
сажать на капельки супер клея
Оптику из PMMA (привычнее название - оргстекло) нельзя клеить цианакриловыми клеями. Используйте для этого силиконовый герметик нейтральной полимеризации. Да, у него очень слабая адгезия к оргстеклу, но здесь сильная и не нужна Смайлик :)
2013-09-0606/09/2013 05:21:43
#1859370
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

836 109
Железнодорожный
5 года

DNK
Дмитрий спасибо за подсказку, просто применил то что было под рукой, на будущее буду знать. Вопрос, почему нельзя применять супер клей, какие плюсы/минусы?
2013-09-0606/09/2013 07:14:20
#1859379



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top