go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

14 1
Москва
6 года

Подсаливание воды (страница 2)

Скажите пожайлуста, сколько нужно соли из расчета на 100 л. воды для танги и не повредит ли соль внешний биофильтр? Спасибо за ответы.

2006-01-0505/01/2006 16:50:47
#265360
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 116
United States Grayslake
2 года

Хммм. Вы или не поняли, о чем я говорю (в чем я сомневаюсь), либо упорно пытаетесь поставить все с ног на голову с непонятной для меня целью.

Если Вы хотите приблизиться к биотопу (что понятно в тех случаях, когда водопроводная вода от него слишком далека), то и приближайтесь к нему, а не к совершенно другому биотопу- морю. Все, что я тут упорно пытаюсь доказать: уж если что-то делать, то не через одно место, а осмысленно и целенаправленно.

Впрочем, хозяин-барин.

Изменено 1-11-2006 автор Michael

2006-01-1111/01/2006 22:48:53
#266976
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

49
Russian Federation Togliatti
19 года

Смысл не в создание биотопа.Даже при мощной биофильтрации в воде всегда присутствуют НИТРИТЫ.А соль по непонятным причинам блокирует нитритные отравления.А хорошая танга дохнет там где дискус только учащенно дышет.Плюс микроэлемнты морской соли и сода создают устойчивую среду.Но всего в меру.С ув. А.К.

2006-01-1212/01/2006 19:54:37
#267340
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

13
Russian Federation
6 мес.

согласен с Александром. И нитриты блокирует, и создает определенное осм. давление.
to Michael - в каждом своем сообщении Вы тем или иным образом стараетесь унизить опонента. От чего так???

2006-01-1212/01/2006 20:35:35
#267354
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1349 4
Russian Federation Pskov
7 года

сообщение александр к
Даже при мощной биофильтрации в воде всегда присутствуют НИТРИТЫ


Откуда при хорошей биофильтрации взяться нитритам? Или вас пугают концентрации в 0.001ppm?
2006-01-1313/01/2006 03:03:27
#267500
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 116
United States Grayslake
2 года

сообщение galinago
И нитриты блокирует, и создает определенное осм. давление.

Нитриты нам блокирует биофильтр. И если он нормально работает, этого более чем достаточно для любой рыбы.

Если не затруднит, расшифруйте, пож., ход Ваших мыслей по-поводу "определенного осмотического давления".

+++++++++++

P.S. Не вижу кого и чем я оскорбил. Попыткой высказать и отстоять свою точку зрения? Словом "шаманство"? Просьбой хоть как-то обосновать то или иное действие? Или просто дурной манерой подтрунивать?

Грешен, каюсь. Не обижайтесь!

+++++++++++

P.P.S. (для все желающих) Если есть желание говорить более предметно и с цифрами в руках, дайте нам основной состав Вашей водопроводной воды (GH/KH/pH) и состав и дозировку морской соли и др. добавок, которые Вы применяете.
2006-01-1313/01/2006 17:05:49
#267737
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

49
Russian Federation Saratov
19 года

В любом любительском аквариуме содержание органики больше чем в озерной воде.Биофильтр не блокирует нитриты а переводит в нитраты и берет их все таки из воды.Не думаю, что одни бактерии производят нитриты , упаковывают их в пластиковые коробки и передают их дальше по цепочке.

Касаемо осмотического давления....Могу сказать только то , что есть старинный способ стимулирования нереста , путем повышеня солености и плавного понижения . Предполагается что нерест стимулирует разница осм. давления в воде и икринках.На практике рыба нерестится и без понижения.

Поговорить с цифрами на руках...Я считаю что аквариумистика не наука а прикладное искусство и цифрами все не измеришь. Конечно состав красок нужно знать но рисовать нужно самому.


Лучше обьясните мне почему один вид офтальмотиляпий, (дикари) нерестится в общаке , без соли и соды, а другой(итальянский развод) только с добавками?Вот такой изюм из булок.С ув.А.К.

2006-01-1313/01/2006 19:49:57
#267815
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 116
United States Grayslake
2 года

сообщение александр к
В любом любительском аквариуме содержание органики больше чем в озерной воде.Биофильтр не блокирует нитриты а переводит в нитраты и берет их все таки из воды.Не думаю, что одни бактерии производят нитриты , упаковывают их в пластиковые коробки и передают их дальше по цепочке.

Ну, естественно. Просто содержание нитритов при работающем биофильтре настолько ничтожно, что там просто не о чем говорить. Вы же не беспокоитесь об аммиаке по той же причине!


Касаемо осмотического давления....Могу сказать только то , что есть старинный способ стимулирования нереста , путем повышеня солености и плавного понижения . Предполагается что нерест стимулирует разница осм. давления в воде и икринках.

Вы, наверно, говорите не о нересте, а о выклевывании из икры? Соль, находящаяся в воде, никак не воздействует на икру до нереста. Икре надо оказаться в воде, чтобы "почувствовать" разницу осмотических давлений.

Что касается стимуляции нереста снижением общего солевого состава воды, то это, обычно, объясняется имитацией сезона дождей.


Лучше обьясните мне почему один вид офтальмотиляпий, (дикари) нерестится в общаке , без соли и соды, а другой(итальянский развод) только с добавками?Вот такой изюм из булок.

Итальянцы поганые приучили! Смайлик :) Александр, Вы не пробовали добавлять своим рыбам только соду без соли? Или, скажем, соду и какой-нибудь известковый субстрат?
Что у Вас там в водопроводе?
2006-01-1414/01/2006 02:21:48
#267934
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1847 8
Russian Federation Saint Petersburg
2 года

сообщение Michael

Что у Вас там в водопроводе?

вот это таки ключевой вопрос, шаманство все же отдыхает...
2006-01-1414/01/2006 02:49:31
#267936
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

49
Russian Federation Togliatti
19 года

1.Я и об амиаке беспокоюсь, по ночам не сплю.

2. Речь все таки о нересте и говорю не я, а многоуважаемый А.М.Кочетов.Я лишь только потдакиваю и головой киваю бездумно.

3.В свои аквы добавлял и хрен и перец, и магний с кальцием.А лучше мор. соли с содой нет.

4.На счет проклятых итальянских буржуинов - эт шаманство.

5.В водопроводе у меня , как не странно-вода.Причем слабощелочная -7,8 и довольно жесткая-12

6.Так как последнее слово все равно будет за вами, обьясните нам , с цифрами на руках, бесполезность и даже вред добавок мор.соли.

С ув.А.К.

2006-01-1414/01/2006 15:40:38
#268029
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 116
United States Whitewater
2 года

Сколько соли Вы добавляете в свои аквариумы?

Пробовали ли Вы когда-нибудь обойтись только содой с известковыми субстратами и какую разницу Вы заметили, если NaCl не добавлялся?

2006-01-1414/01/2006 19:41:23
#268069
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

49
Russian Federation Togliatti
19 года

Соль-50 -60г. на100л.
добавлял соду с сульфатом магния и хлоридом кальция

Эфект -как одна сода (вода жесткая-кал. и маг. бесполезны. )Одна сода-тоже есть эфект, но с солью лучше , рыба охотнее мечет.

Известковый субстрат не добавлял , честно- не знаю что это.Если вы имеете в виду мелко растертый известняк, то давно вычитал , что он нарушает ионный баланс.Да и не нужен он в жесткой воде.

С ув.А.К.

2006-01-1515/01/2006 19:55:24
#268327
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 116
United States Whitewater
2 года

Вы пользуетесь морской смесью (для морских банок) или пищевой морской солью?

Если ни тем и ни другим, то известен ли Вам количественный состав?

P.S. Под известковым субстратом я имел в виду, главным образом, арагонит или коралловую крошку.


Изменено 1-15-2006 автор Michael

2006-01-1515/01/2006 20:10:25
#268333
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

49
Russian Federation Togliatti
19 года

Удивлю вас.У нас под мор . солью подразумевается каменная мор.соль для ванн.Состава под рукой нет, но на упаковке написан.Самое главное -пишут , что очень для здоровья пользительно.С ув.А.К.

2006-01-1515/01/2006 20:36:40
#268348
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 116
United States Whitewater
2 года

Спасибо, Александр! Если у Вас будет шанс глянуть на состав и сообщить его нам, было бы интересно.

Кстати, каких именно рыб Вы имели в виду, говоря, что они у Вас охотнее мечут при добавлении соли?

2006-01-1515/01/2006 20:58:21
#268357
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1847 8
Russian Federation
2 года

я тоже с водой маюсь, делаю так : 2217 набит под завязку коралловой крошкой, при подмене добавляется сода, морская соль ( из аптеки - заявленное содержание минералов и микроэлементов меня устраивает, а покупать соли типа "Red Sea", "Reef Crystal", "Instant Ocean" - не хватит никаких денег, ну и сульфат магния...
все идет в равных пропорциях...
йодинол - постоянно...
влияние туфов которых в аквариуме весьма немало - объяснить не могу, как мне сказали в Живом Уголке - на 2-3 градуса они все таки жесткость повышают...
вода из под крана, в связи с невозможностью отстаивания - нет места...

2006-01-1515/01/2006 21:01:38
#268359
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

49
Russian Federation Togliatti
19 года

Посмотрел состав.Просто перечисление Na, K, Mg, C, Li, Fe, Cu, Mg ......и межкристалическая глина ????

Рыба-ротоинкубирующая танга.Раньше держал трофеусов , фронтоз, Офтальм разных, ципров.разн.Сейчас уже наигрался, Из танги оставил циприхромисов джумбо Кетумбо и циатофаринксов (свои бастарды, не углядел )

То Р Т
Профессиональный подход !!!!

2006-01-1616/01/2006 20:27:29
#268860
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 116
United States Grayslake
2 года

Спасибо.

2006-01-1616/01/2006 23:10:47
#268952
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1847 8
Russian Federation Saint Petersburg
2 года

завтра как раз пойду в аптеку, если из головы не вылетит - состав напишу в мг...

2006-01-1617/01/2006 00:16:24
#268981
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1349 4
Russian Federation Pskov
7 года

В той морской соли, которую, я сегодня купил в аптеке (Фармакор), в состав которой также входит межкристальная глина и микровключенные газы???, процентный состав микро и макроэлементов не расписанСмайлик :(

ЗЫ: Я так и непонял, по обсужденнию поста какой чудо элемент(ы) дает морская соль рыбе, при ее добавлении.

Изменено 17.1.06 автор Buldozer

2006-01-1617/01/2006 01:56:11
#269020
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1847 8
Russian Federation Saint Petersburg
2 года

процентный состав не указан, равно и в миллиграммах, но мне кажется что с добавлением этой соли вода все таки немного обогащается указанными на упаковке минералами и прочим...

2006-01-1717/01/2006 23:10:47
#269478
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

155
Russian Federation
10 года

Уфф... Как у вас тут интересно...
Итак...
1) Производители морских солей (для морских аквариумов) НЕ публикуют составы своих солей (как и всех других добавок, вот ведь гады). Как максимум - перечень элементов. По крайей мере ни о каких процентах и т.д. на имеющихся у меня прямо сейчас под рукой коробках - речи не идёт. Хотя в интернете и можно встретить результаты исследований уже приготовленной воды.

2) Для любителей поизвращаться: В аквалого (Москва) продается такая штука RedSea Calk - собственно говоря морская соль, но без NaCl. Кальций, карбонаты, магний и т.д. Можете поэксперементировать. Смайлик ;)

3) За результаты эксперементов - ответственности не несу. Смайлик ;)

4) Вот ведь вам делать нечего... И так всё живет. Лучше лишний раз на неделе воду подмените... Больше пользы будет...

2006-01-2323/01/2006 20:26:48
#272021
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1349 4
India
7 года

сообщение Sleepy_
RedSea Calk - собственно говоря морская соль, но без NaCl. Кальций, карбонаты, магний и т.д.


Там так и написано без NaCl?
Для каких целей пременять не расписано подробно?
2006-01-2323/01/2006 20:40:10
#272026
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

155
Russian Federation
10 года

Нет, там это не написано, зато этим "секретом" поделился А. Черницкий - заведующий лабораторией RedSea Pharm - фирмы которая выпускает соль RedSea (кстати достаточно неплохую) и кучу других добавок для морской аквариумистики.
Применяется - если грубо - чтобы поддерживать уровень KH и Ca в морском аквариуме, который (рррррр) постоянно хочет снизиться. Это если по простому. Но ес-но вопрос надо рассматривать более комплексно - кораллами и другими гидробионтами в процессе кальцификации также потребляются ещё и магний, стронций и ещё половина таблицы менделеева и эти в-ва собственно и содержатся в добавке.

2006-01-2323/01/2006 20:53:43
#272035
Новичок

Аватар пользователя

3
Russian Federation Tol
14 года

подсаливание воды (страница 2)

Уважаемые, долго читал ваши споры о том как подсаливать воду и совершенно запутался. Скажите мне, человеку далекому от таких вещей вот что:
У меня в аквариуме содержатся: скалярии, лабидохромисы"елоу", миноры, бабочки, акулий балу, боции и неоны. Так вот можно ли мне подсаливать воду или нет? Если да, то в какой пропорции и чем? Заранее огромное спасибо!

2011-02-2727/02/2011 23:02:23
#1368601
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1668 69
Санкт-Петербург
6 года

zummer30

Начнем с того, что в аквариуме у вас жуткий компот.
Далее. Когда подсаливают воду - это делают для какой-то цели. Для чего хотите это делать вы?
В вашем аквариуме рыбы несложные и плясок с бубном вокруг них не требуется. За исключением чистой воды, подмен и должного ухода за аквариумом.
Ещё учтите следующее - при небольшом объеме и большом населении (перенаселенка) соль может ещё и навредить при отсутствии должной фильтрации и аэрации. Особенно если много сыпанёте.
2011-03-0404/03/2011 03:27:51
#1372550



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top