ЕленK-a Посетитель 139 142 Великий Новгород 3 года	Ответить Жизнь в цихлиднике после массовой гибели рыб (переселение, подмен не было, старая вода) (страница 2)
	Объём аквариума (хорошо бы с указанием размеров аквариума) 100л. 100х50х20 Время с его запуска или перезапуска 2 года Видовой и количественный состав населения - рыб, растений, моллюсков, ракообразных и прочих обитателей 1 попугай, чернополосые цихласомы - 3, плекостомус, елоу - 3 Кормление рыб: какой корм Tetra TetraMin Pro Crisps Интенсивность и длительность освещения одна Филипс 30w Температура комнатная (20-24) - без нагревателя Наличие фильтров и других вспомогательных устройств фильтр внутренний ФАН-3 с родной губкой Сведения о грунте гравий 0.8-1.2 см Частота и режим чистки грунта редко (1 раз в месяц) Частота и режим подмен воды в прошлом году вроде Если имеются, то сведения о гидрохимических параметрах вода желтого цвета, тесты завтра. Здравствуйте. первый день на работе - увидела акву с цихлидами. аква в кабинете на работе. По содержанию все плохо. перенаселен. Знаю. все это буду исправлять. Сначала главное: сегодня утром погибли 4 цихласомы. остальные - см фото. классической манки по телу нет. на глазах роговые язвы. мне сказали, что вчера такого не было. что делать? менять воду много - все сдохнет от резкого изменения состава - подмен не было никогда. Подменяла в теч. 4 часов 20% воды. температуру не поднять - нет нагревателя. сифонить грунт - там такие залежи, что подниму муть, а рыбкам и так плохо. Добавила йодинол. завтра планирую вводить антипар. Что можно сделать сейчас, на ближайшее время и что с рыбками? Ихтик?
	2020-07-0707/07/2020 17:12:39 #2798638 Нравится jualiza, only fishes, NataliaN, Understandyou, NoAccess

gray13 Свой на Aqa.ru 6020 3183 Москва 7 час.	Ответить
	ЕленK-a Дополнительные тесты не нужны. Раз рН действительно очень низкий, то подмены по 5-10% 3-6 раз в день. Т.е. максимально плавно, но не затягивая процесс, менять параметры воды, снижая концентрацию азотистых. Перекись не лить в этом случае, а все остальные вышеупомянутые препараты можно.
	2020-07-0808/07/2020 09:27:30 #2798798

ЕленK-a Посетитель 139 142 Великий Новгород 3 года	Ответить
	Инед с утра уже слила литров 10 и подменила литров 5-6. Критично? хлорид кальция есть в ампулах по 10 мл и по 2 мл - сколько надо? воды в акве сейчас чистым объемом литров 80-85.
	2020-07-0808/07/2020 09:27:57 #2798799

Инед Модератор , Советник 2 9197 13956 2 дн.	Ответить
	ЕленK-a Такие подмены обычно не критично, но пошел нитрит и рыбы лежат на бок - это шок. Поэтому сегодня воду лучше не дергать. Хлорид кальция антидот от отравления нитритами. Аэрация для достаточного кислорода. Кальций 10 мл ампулу берите.
	2020-07-0808/07/2020 09:37:56 #2798801 Нравится Челси

ЕленK-a Посетитель 139 142 Великий Новгород 3 года	Ответить
	могу бросить ведро роголистника - поможет? или в такой "воде" он растворится и только ухудшит ситуацию?
	2020-07-0808/07/2020 10:02:39 #2798805

Инед Модератор , Советник 2 9197 13956 2 дн.	Ответить
	ЕленK-a Капать подмену сегодня не надо, роголистник тоже не выдержит в такой воде. Сегодня только кальций и аэрацию. Можете самый пушистый ил отсифонить, процедить через ткань, а воду всю вернуть в аквариум. Но если рыбы аппатично держатся у дна, не тревожьте. Лишний стресс только ухудшит положение. Им и без того трудно.
	2020-07-0808/07/2020 13:20:40 #2798875 Нравится ЕленK-a

ЕленK-a Посетитель 139 142 Великий Новгород 3 года	Ответить
	В 10 утра влила хлорид кальция 10 мл. аэрация по максимуму. купила капельный тест на нитрит. вечерние результаты: нитраты - 80 нитрит - 0,3 рН - 4,5 рыбки вроде повеселели. плавают ровнее. глаза немного почистились (а может просто наросты отвалились?) у попугая и большой чернополосой цихласомы. завтра кормить? обычными кормами? доза? подмену делать? сколько? Изменено 8.7.20 автор ЕленK-a Изменено 8.7.20 автор ЕленK-a
	2020-07-0808/07/2020 17:22:06 #2798959

ЕленK-a Посетитель 139 142 Великий Новгород 3 года	Ответить
	кстати есть подозрение, что желтые рыбки это не Лабидохромис еллоу, а цихласома севверум.
	2020-07-0808/07/2020 17:39:00 #2798966

paln1 Свой на Aqa.ru, Советник 9242 3528 10 час.	Ответить
	ЕленK-a подмену делать? сколько? Очень плохое качество воды. Померьте pH водопроводной воды (pH=4.5 -слишком низко). Обычно в водопроводе pH=7-8,- подходящий вашим рыбам. Делайте подмены воды на свежую (водопроводную) по 30-40% ежедневно. Нитриты в хорошей воде должны быть "0", нитраты - не более 20-30 мг/л. Из этого исходите.
	2020-07-0808/07/2020 17:47:47 #2798971

gray13 Свой на Aqa.ru 6020 3183 Москва 7 час.	Ответить
	ЕленK-a Северумы, но никак не елошки. Сделайте тест рН водопровода сразу и через часок после забора воды. Всё-таки есть подозрение, что тест откровенно врёт. Изменено 8.7.20 автор gray13
	2020-07-0808/07/2020 19:22:58 #2798992

Инед Модератор , Советник 2 9197 13956 2 дн.	Ответить
	Делайте подмены воды на свежую (водопроводную) по 30-40% ежедневно. Пока так делать нельзя, слишком опасно, можно угробить сразу всех рыб. Там старая вода, сильно загаженная, скорее всего у рыб хроническое отравление нитратами, теперь и нитритами. рН на грани полной катастрофы. Свежие подмены резко поднимут редокс, тогда усилится разложение годами накопленной органики и начнется неконтролируемый перезапуск с аммонием, зашкаливающим нитритом. У рыб даже после 10% подмены возникли приметы гидрохимического шока. Из положения теперь можно выйти только очень плавно и очень медленно, с паузами, нужно следить за поведением рыб. Рыбы не смогут приспособится если изменения воды будут резкими. рН подменами можно повысить совсем по чуть чуть - приблизительно на 0.5 за один раз. Аналогично и нитраты снижать можно будет только постепенно. Лишнюю органику убрать можно будет, но лучше отложить на завтра. Сегодня на ночь можно внести еще раз одну 10 мл ампулу кальция. Завтра утром опять тест на рН, нитрит, посмотреть как рыбы себя ведут. А дальнейшие действия будут зависеть уже от этого. ЕленK-a завтра кормить? обычными кормами? доза? подмену делать? сколько? Пока кормить не стоит. Если к утру рыбы будут плавать по всему аквариуму, тогда сливайте и сохраните всю воду из аквариума, подержите там рыб на время чистки. Грунт выгребайте, прополоскните под краном отделите от всей мути, потом верните в аквариум. Сам аквариум, декоры мыть не надо. Потом залейте обратно всю сохраненную старую воду, верните рыб. Подключите фильтр, аэрацию держите максимальную. Свежую воду завтра еще не добавляйте.
	2020-07-0808/07/2020 20:49:31 #2799058 Нравится Капитошка, paln1, le_beda

ЕленK-a Посетитель 139 142 Великий Новгород 3 года	Ответить
	gray13 тест рН свежий. Почему врет? если утром 4, после микроподмены - 4,5 , по-моему, довольно достоверно. больших подмен не было. Из сегодняшних мер - только хлорид кальция для снижения нитритов. Но тест водопровода завтра сделаю. Инед Спасибо. Про подмены больших объемов поняла. Не буду. Завтра кальций без подмен. Тесты выложу утром и вечером. Постараюсь переселить рыб и промыть грунт. Надеюсь, все переживут такое катание.
	2020-07-0808/07/2020 20:53:40 #2799066

ЕленK-a Посетитель 139 142 Великий Новгород 3 года	Ответить
	Возникла еще одна проблема. В соседнем кабинете оказывается стоит еще аква со скаляриями. 3-4 большие скалярии (8 см без лучей), 2-3 маленькие (5 см), вроде 1 красный барбус. растений нет, свет тусклый. грунт 1-2 см гравий 1см., на дне такая же муть. Подмен не было, дно не чистили никогда. Запущен никто не помнит когда - просто сыплют туда рыб и кто выживет. последних рыб добавляли около года назад. И "никто-никогда-не-дох-пока-вы-не-полезли" Провела только тест-полоской 6-в-1. Вроде все терпимо, только рН - 4.(нитритов нет, нитраты 30, жесткость карбонатная 30, хлора нет). Признаков заболеваний нет, аппетит хороший. Лазить своими руками - боюсь, занесу всю заразу из первой аквы. Второго комплекта инструментов нет (ведер, банок, губок и тп). желающих помочь тоже не находится. и вечный вопрос: что с этим счастьем делать? У меня эмоций уже не осталось...
	2020-07-0808/07/2020 21:03:29 #2799070 Нравится only fishes, Капитошка

Инед Модератор , Советник 2 9197 13956 2 дн.	Ответить
	ЕленK-a С этим аквариумом пока повремените. Доведите для начала до нормального состояния первый аквариум.
	2020-07-0808/07/2020 21:09:06 #2799071 Нравится gray13

ЕленK-a Посетитель 139 142 Великий Новгород 3 года	Ответить
	Инед о! я только "за"! ждем.
	2020-07-0808/07/2020 21:15:41 #2799074

gray13 Свой на Aqa.ru 6020 3183 Москва 7 час.	Ответить
	ЕленK-a 4 - очень сомнительный показатель. По водопроводу будет более-мене понятно о качестве теста. Кстати, водопровод и другими доступными тестами сразу проверьте на всякий случай.
	2020-07-0808/07/2020 22:09:19 #2799097

gray13 Свой на Aqa.ru 6020 3183 Москва 7 час.	Ответить
	ЕленK-a Не лезьте в другой аквариум. Вам уже дали понять, что Вы виноваты во всём со своим умничеством - оно Вам надо на работе лишние конфликты? (извините, если форма изложения грубовата). Сам иногда удивляюсь, как в полном гадюшнике рыбы живут относительно долго. Но всё до поры, до времени. В какой-то момент звучит вопрос - "А почему они сдохли, ведь всё было хорошо?". Удивительно, что попытки создать приемлемые условия (со всей осторожностью) часто приводят к быстрой гибели рыб. Не могу объяснить такое явление, но по опыту, как есть.
	2020-07-0808/07/2020 22:19:26 #2799102

ЕленK-a Посетитель 139 142 Великий Новгород 3 года	Ответить
	gray13 да я не лезу... Только как на это смотреть-то? А мне его показали, чтобы похвастаться красивыми рыбками... в компоте, блин!
	2020-07-0808/07/2020 22:38:34 #2799107

gray13 Свой на Aqa.ru 6020 3183 Москва 7 час.	Ответить
	ЕленK-a Спокойно смотреть. Каждый делает свой выбор и несёт ответственность за него.
	2020-07-0808/07/2020 22:43:40 #2799109

ЕленK-a Посетитель 139 142 Великий Новгород 3 года	Ответить
	утро. Северумы отмучились. тесты почти без изменений: рН - 4,5 нитриты - 0,3-04 нитраты - скорее 60-70, чем 80 (очень большая градация на тесте - не понять. есть 40 и сразу 80. по цвету - чуть больше 40, но меньше 80) водопроводная вода: рН 6,5 (о, я увидела зеленый раствор вместо рыжего!, у меня от красноты уже в глазах рябит) нитритов нет нитраты - 15-20 Плавает в толще воды только большой попугай, хвост, плавники с бОльшим повреждение, чем были. Черно-полосатые (их 2 осталось) - у дна. гниль только по краю плавников. Плекостомус -лежит на боку, но поплыл, когда я открыла крышку. правда опять остановился на боку. Сегодня попытаюсь договорится о тесте воды в лаборатории на рН, нитраты и нитриты. но лаборатория ветеринарная, сделают, что смогут. У нас аврал на работе, поэтому любое массовое действие (переселение, капельная или дробная подмена и тп) отменяются. могу наведываться к аквасу только несколько раз в день на недолго. Что можно сегодня сделать в такой ситуации? хлористый я внесла вечером. сегодня утром надо? меня смущает нитрит, стоящий на месте.
	2020-07-0909/07/2020 09:20:45 #2799209

tihjawi Завсегдатай 1890 2748 Москва 8 мес.	Ответить
	хорошими делами выложена дорожка в ад. я бы рукой махнул в вашем случае. всех животных на планете не спасти, а вот обвинения "вы виноваты, что полезли" -- совершенно лишнее в профессиональном вопросе. в конце концов, вы на работу приходите работать, а не банки с рыбсами спасать. сорри за цинизм, но я просто представил, что если бы у меня на работе такой деятель появился, то это бы раздражало.
	2020-07-0909/07/2020 11:12:01 #2799229 Нравится Капитошка

ЕленK-a Посетитель 139 142 Великий Новгород 3 года	Ответить
	tihjawi Да нет, все довольно миролюбиво. Просят спасти рыб - любимых питомцев руководителя. Даже тесты мне купили, я теперь не свои трачу. Планируют, как выкарабкаемся, привести условия содержания в соответствие с потребностями рыб. Им "просто никто не сказал как надо".
	2020-07-0909/07/2020 11:35:45 #2799240 Нравится Сухарик

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8898 2 года	Ответить
	ЕленK-a Елена, на будущее, при таком раскладе все делается совсем не так. Если экстренно. Сифониться грунт, вода заливается обратно. За день можно просифонить половину грунта. На следующий день остальное сифоним. Воду обратно. Только после этого делается подмена воды 10-20%. На следующий день 20% утром и 20 вечером. рН будет ползти вверх плавно. После, когда Рн сравняется в водопроводной, заливается отвар коры дуба или лучше отвар Ромашки. Вче бы пришли в норму скорее всего. Пока грунт не очистить, рН будет не поднять ни какими подменами вообще. Дергать параметры воды, хлористым кальцием, содой и прочим....вообще нельзя в таких ситуациях. Это только ухудшает ситуацию. Если воду подменивать с сифонкой, то только с отваром и ни как иначе. Но лучше этого не делать. Первое, это освободить грунт, он держит пых и прочее.... При таком содержании рыб, надо вначале узнать как выправить ситуацию, а потом действовать. К сожалению, сейчас уже почти не осталось аквариумистов, которые знают, как с этим разбираться(((
	2020-07-0909/07/2020 11:39:28 #2799241 Нравится ЕленаН, Ivan Gunazo, Valerii Razmolodin

Инед Модератор , Советник 2 9197 13956 2 дн.	Ответить
	Чейз рН около 4, нитрит около 2 а может выше, сильный ацидоз, нитратное отравление, все комплексно - без вчерашней добавки кальция для регулировки проницаемости жабр рыбы не выдержали бы вообще. Хоть белый ацидозный налет с глаз и слизистых ушел. В ампуле кальция не много, на воду такая доза влияет совсем минимально, почти вообще никак. Первые советы были даны когда тесты воды еще не были известны, но подмена уже была, ил присутствовал. А оказалась в итоге не просто сильно загаженная вода с зашкаливающим нитратом, но еще совместно и экстремальная старая вода, все далеко от нормальной. Давно там уже была необходима чистка от ила, но не была. Теперь уж как есть. ЕленK-a Пока не сможете убрать весь ил из грунта, подмены с свежей водой делать нельзя. Очень большая разница между водой в аквариуме с рН 4.5 и водопроводной с 6.5. Поэтому сегодня тоже не кормите. Пока не будете кормить и доливать свежую воду с неубранным илом, нитрит больше не повысится.
	2020-07-0909/07/2020 12:13:21 #2799262

ЕленK-a Посетитель 139 142 Великий Новгород 3 года	Ответить
	Инед подмену делать? 10%? кальций лить? утром и вечером? всю пушистость с поверхности грунта я аккуратно убрала вчера утром (писала, что слила 10 л). Переселять рыб и промывать грунт полностью до субботы не получится.
	2020-07-0909/07/2020 12:38:21 #2799283

Инед Модератор , Советник 2 9197 13956 2 дн.	Ответить
	ЕленK-a Пока не освободитесь от ила - до субботы, подменивать не нужно. Кормить тоже не нужно. Кальция уже достаточно, больше не нужен, нитрит теперь уже незначительный, в такой кислой среде не вредный.
	2020-07-0909/07/2020 12:41:26 #2799285