Каролина 30 Посетитель 60 9 года	Ответить помогите погибают мои рыбки дискусы (страница 4)
	Помогите погибают мои питомцы. Аква 480 литров. Фильтр ехем 2217.Подмена 3 раза в неделю 30-40% воды.Проживало 15 дискусов 2-ух летних и 2 ската моторо.В начале по зеленела вода, погибло 5 дискусов. Заливали бактерии. Вода не менялась. Сейчас заменили новый фильтр флювал фх-6. Добавили бактерии. Вода мутная. Но проблема не в этом это понятно перезапуск системы. Проблема в оставшихся рыбках 10 дискусах и 2 моторо. Они все не едят, дискусы в углу забились и мало того они в низ головами стоят. Помогите пожалуйста не знаю что мне делать 2 года выращивали.
	2015-09-0101/09/2015 22:23:11 #2123019

Galashev.Sergey Свой на Aqa.ru, Советник 6781 1712 Мурманск 1 дн.	Ответить
	сообщение Каролина 30 По поводу ивы это прикол???? Подождите пока с ивой...Нужно определиться что в кране течет..что и на что меняем........
	2015-09-0404/09/2015 18:45:20 #2123963

Каролина 30 Посетитель 60 9 года	Ответить
	Это из под крана тесты.
	2015-09-0404/09/2015 18:54:02 #2123967

Galashev.Sergey Свой на Aqa.ru, Советник 6781 1712 Мурманск 1 дн.	Ответить
	сообщение Юрий1978 Дискусятники к вам вопрос - годиться этот вариант? В обычной акве помогает шикарно, но тут и температура и рыб специфический А еще вода щелочная....
	2015-09-0404/09/2015 18:54:44 #2123968 Нравится Юрий1978

Galashev.Sergey Свой на Aqa.ru, Советник 6781 1712 Мурманск 1 дн.	Ответить
	сообщение Каролина 30 Это из под крана тесты. Отлично...Тогда для уточнения пару вопросов.....Фильтра у вас теперь два..Оба работают круглосуточно...один из них новый, второй капитально промытый..Все верно?......
	2015-09-0404/09/2015 18:56:53 #2123969

Каролина 30 Посетитель 60 9 года	Ответить
	Два фильтра работают круклосуточно. Вы все правильно думаете.
	2015-09-0404/09/2015 19:01:04 #2123971

Каролина 30 Посетитель 60 9 года	Ответить
	Кстати нитрат из под крана тоже норма. А вот аммиак в акве плохой.
	2015-09-0404/09/2015 19:02:16 #2123973

Каролина 30 Посетитель 60 9 года	Ответить
	Это у дискусов.
	2015-09-0404/09/2015 19:04:07 #2123975

Galashev.Sergey Свой на Aqa.ru, Советник 6781 1712 Мурманск 1 дн.	Ответить
	Каролина 30 Тогда...Учитывая, что ваша рыба очень долгое время находилась под влиянием азотистых соединений...Быстрая и массированная замена воды - может дать обратный эффект... Поэтому, засучив рукава сливаем четверть аквы и потихоньку заливаем подменную воду(если в кране вода не хлорируется, можно прямо с крана)..Следим за температурой(не опускаем ее ниже 28гр при подменах и доводим ее до 30 гр в обычном режиме)..Подача кислорода на максимуме, круглосуточно..Свет не включаем, не кормим.... ...Перед сном , процедуру повторяем...сливаем еще четверть аквы и потихоньку заливаем свежую воду....... ..Утром меняем уже треть аквы....вечером тоже.... Через день меняем половину объема.......Регулярно тестируем аммиак и нитрит.(тесты публикуем здесь).. .......Учитывая, что сейчас в акве есть аммиак, то при каждой подмене вносим аммолок(согласно инструкции)...Тесты будут видеть аммиак, но аммолок ограничит его пагубное действие...Больше в акву ничего не вносим(ни бактерии ни другие химикаты).... Изменено 4.9.15 автор Galashev.Sergey
	2015-09-0404/09/2015 19:16:12 #2123978

Каролина 30 Посетитель 60 9 года	Ответить
	Сегодня так и сделали где-то в 12 слили 100лит. И залили столько же отстойной воды. Температура в норме 30гр. Значит вечером также сольём и зальём ровное количество. Скажите в отстаивайную воду залили колпак аква сейф это плохо?
	2015-09-0404/09/2015 19:29:31 #2123982

Galashev.Sergey Свой на Aqa.ru, Советник 6781 1712 Мурманск 1 дн.	Ответить
	сообщение Каролина 30 Скажите в отстаивайную воду залили колпак аква сейф это плохо? Ничего страшного.......Вечером обязательно подмените воду(!)
	2015-09-0404/09/2015 19:31:27 #2123983

Каролина 30 Посетитель 60 9 года	Ответить
	Аммолок льем уже 2 день. Аэрация идет из двух компрессоров. Свет не горит. А вот по кормили с утра. Они так просят. Значит и кормить не будим. Вопрос сколько они без еды проживут?
	2015-09-0404/09/2015 19:33:13 #2123984

Galashev.Sergey Свой на Aqa.ru, Советник 6781 1712 Мурманск 1 дн.	Ответить
	сообщение Каролина 30 Они так просят.Вопрос сколько они без еды проживут? Поймите, до тех пор, пока в акве находятся нитрит и аммиак(а это сильные яды), действие которых многократно усиливаются в щелочной среде(ваш случай..РН 8,5 -это щелочная вода), кормление рыбы будет выглядеть не как забота хозяина, а напротив...Корм и последующие экскременты мигом образуют очердные яды....... ...Дискусы, крайне чувствительны к аммиаку.....Его пагубное действие сказывается не только на кожные покровы, и жабры, но и внутренние органы и нервную систему...А лечить дискусов, занятие крайне хлопотное... Так, что делаем подмены и тестируем воду....Тесты смотрим и по их показателям решаем, дать им щепотку (перед очередной подменой) или пока воздержаться....... Удачи вам и вашим любимчикам....
	2015-09-0404/09/2015 19:47:31 #2123985 Нравится DIMM32

Каролина 30 Посетитель 60 9 года	Ответить
	Спасибо. Буду писать результаты.
	2015-09-0404/09/2015 20:06:02 #2123998

Krakozavr Посетитель 328 58 Москва 9 года	Ответить
	Подпишусь под DIMM32 + Galashev.Sergey Появление многогадящих скатов + кормление на убой сдвинуло систему. А Вы потом своими руками ее добили: удаление грунта, растений, отмывка фильтров ... - всё это были гвозди в крышку гроба, увы Теперь всё восстанавливать медленно и неспешно, без резких движений. Фактически перезапуск, только осложненный необходимостью меджленно выводить нитриты и не допускать аммиак с высокого уровня. Без еды продивут и неделю и бОльше, двухлетки это не малек. Ничего страшного. Но если есть просят - то уже хороший признак ИМХО С ивой, роголистником-пистией - это не прикол, очень даже работает. Не думаю, что щелочная вода тут даст какую-то специфику по иве, например. Другое дело, что ива что-то в воду выделит, причем вообщен-то полезного - но учитывая стресс который у Вас уже есть, не факт что это будет хорошо. А вот травы водной я бы напихал обящательно и МНОГО. Грунт тоже возврашать ИМХО обяхательно, но не сразу. а когда воду приведете в порядок. Тоже для спокойствия. Пока фильтры не заработают нормально - лишний аккумулятор органики Вам ни к чему, грунту тоже созреть надо чтобы он заработал. Пока - высифонивать всё что можно при подменах. Кстати, на фходы фильтров я бы сейчас повесил губки, причем достаточно мелкие, и эти губки полоскал постоянно, каждый день ва то и чаще. Аквариум сейчас "санитарный", нужно всю органику выкидывать. Грунта нет - всё в воде плавает. Губки не пустят гуано в фильтр (предотвращая его заиливание и снижение производительности), фильтры не нужно будет промывать - что важно для подъёма бактериальной культуры. И выбрасывать всё что накопилось будет легче. Изменено 4.9.15 автор Krakozavr
	2015-09-0404/09/2015 20:34:46 #2124010

DIMM32 Завсегдатай 1250 486 Москва 4 года	Ответить
	Krakozavr Не. префильтры на свежие фильтры точно не надо. А вот если взять выжимку грязи с фильтра от гуппешек - хорошее подспорье в ускорении запуска. Другой вопрос что 0,5 аммиака и ПШ 8,5 будут дико тормозить цепочку аммиак-нитрит - факт. Сергей правильно пишет: подмена - тест, тест - подмена. без киданий из стороны в сторону. Каролина. Если вы решили себе ставить 1000-литровый аквариум под дискусов, то задумайтесь над ведрами. простая арифметика. Обычно меняют 10-15% воды ежедневно. Это минимальный объем подмен. Я меняю треть, т.е. 33%, но не суть. В пересчете на ваш объем 1000=100%, 10% = 100 литров. среднее ведро 10 литров, т.е. надо 10 ведер сначала слить, потом 10 ведер налить, итого 20 ведер по 10 кг каждое. 200 кг перенести ежедневно. Через год сможете танки "с толкача" в одиночку заводить. Согласен с Сергеем. Если объем аквариума выражается четырехзначным числом, то лучше САМП и протока. При должной смекалке соорудить ее не такая и большая проблема, вариантов масса. Здесь же на форуме есть целый раздел посвященный протоке. Поверьте, сделав самп и протоку вы на столько облегчите себе жизнь, что вам останется только кормить питомцев и любоваться ЗДОРОВОЙ рыбой. А на данном этапе, если есть возможность - отсадите скатов в отдельную емкость, НО! воду только ту, в которой они были с дискусами, долейте максимум чеьверть получившегося объема свежей, водопроводной. т.к. у них может случится осмотический шок от резкой смены параметров воды. А дискусам меняйте воду по схеме, которую рекомендовал Сергей.
	2015-09-0404/09/2015 21:50:19 #2124033

Каролина 30 Посетитель 60 9 года	Ответить
	Спасибо за беспокойства. По поводу ношения ведер , слить мы можем при помощи фх-6, а набрать при помощи пожарного шланга т.к. у нас нет возможности сделать протоку. Это по поводу новой аквы. А сейчас по поводу старой слили уже второй раз литров 120. Вот результат. Но аммолок мы также залили.
	2015-09-0404/09/2015 22:28:56 #2124048

Каролина 30 Посетитель 60 9 года	Ответить
	Понять не могу почему аммиак увеличивается?
	2015-09-0404/09/2015 22:31:35 #2124049

Каролина 30 Посетитель 60 9 года	Ответить
	Рыб не кормим, подмену делаем, а аммиак все больше и больше. Вообще писец какой-то? ????
	2015-09-0404/09/2015 22:33:34 #2124050

DIMM32 Завсегдатай 1250 486 Москва 4 года	Ответить
	Каролина 30 Вы рыбу кормили? вчера днем, вчера утром, вообще кормили до этого?! Кормили! вы думаете они какать и сикать не будут? Будут крепиться до тех пор, пока вы им тест не покажете, где аммиак покажет ноль, вот тогда они расслабятся и сделают и по большому и по-маленькому... Фига-с-два! Я вам в первом же сообщении написал "не кормите рыбу!" - пожинайте теперь плоды непослушания - аммиак. Аммолок чей? API? Sera? Чей? Апи - тест показывает спад, сера по-моему не влияет на тест, т.е . будет показывать в любом случае. Прогуглите это твопрос, я сейчас точно не помню. У вас очень щелочная вода, а значит аммония почти не образуется, только аммиак в чистом виде. опасно это. Уберите к черту скатов оттуда! Дорогие заразы, но и сЕрут ровно на столько, на сколько стОили. Или скаты, или диски. Аммолок лить продолжаем. Утром опять подмена. НЕ КОРМИТЬ РЫБУ!!! Диски могут не жрать месяц и ни пса с ними не будет! Возьмите губку фильтра из гуппешного аквариума, и вымойте ее в аквариуме с дискусами - поможете нарасти колонии бактерий. Такой мути в воде не бойтесь это все нормально, т.е. мути от грязной губки из другой аквы. Зато ускорить запуск биологии сможете. т.е. подарите бактериям благодатную почву для размножения.
	2015-09-0404/09/2015 22:47:09 #2124054 Нравится Юрий1978

koly163 Посетитель 131 8 Самара 1 года	Ответить
	DIMM32 пожинайте теперь плоды непослушания - аммиак Подскажите пожалуйста, амиак - ричия плавающая его поглощает? Просто в аквариуме травы полно и сифонить грунт нет возможности, а ричии полным полно. Хочу ковер на заднем фоне сделать из ричии + пол дна ей занять, поможет ли это устранению нитратов, амиака из воды?
	2015-09-0404/09/2015 23:04:31 #2124056

DIMM32 Завсегдатай 1250 486 Москва 4 года	Ответить
	koly163 аммиак из воды жрут ВСЕ растения. Он от нитрИта и от нитрАта для растений отличается так же как жареная котлета отличается от куска мяса или живой коровы, т.е наиболее благоприятная к потреблению форма. Ричиию не держал ни разу, но раз она без сильной корневой системы - значит потребляет все непосредственно из воды. Сажайте на здоровье, будет вам подспорье в выводе азотистых. Если нет возможности сифонить дно, хотя иногда это делать полезно, но не часто, все зависит от населения и кормления, сажайте растения которые питаются корнями, тогда гуано с грунта будет исчезать естетсвенным образом без вспышек азотистых соединений. Самые могучие поглотители ила - эхинодорусы и криптокорины. Изменено 4.9.15 автор DIMM32
	2015-09-0404/09/2015 23:08:50 #2124058 Нравится Юрий1978

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14202 10385 Сланцы 2 дн.	Ответить
	Krakozavr Не думаю, что щелочная вода тут даст какую-то специфику по иве, например. ИМХО Нет, к сожалению Сергей думаю верно меня поправил ива выжирая помимо азотистых будет выжирать и остатки углекислоты - чем еще больше задерет пых... а водные растения при таком пыхе и температуре просто загнуться от нехватки СО2 и своими ошметками еще больше подбросят дров в аммиачный котел, пых я проворонил когда про иву писал
	2015-09-0404/09/2015 23:17:48 #2124060

DIMM32 Завсегдатай 1250 486 Москва 4 года	Ответить
	Юрий1978 Там нет ни чего кроме рыбы и стекла. Хотя ПШ драть еще выше смерти подобно. Но ели судить по сообщениям: "два компрессора на полную мощность" - углекислоты там точно ноль, но и кислорода тоже мало, т.к. добавляли культуру бактерий. Хотя с другой стороны тоже смортя каких. Я однажды брызнул просроченного Биофорса, именно просроченного, т.е. три с лишним года бутылке было(!!!) - результат - четыре задохнувшихся рыбины по 17 см размером. Жуть! Если и совать иву, то днем под свет, после замены воды буквально на три-четыре часа и снова делать подмену половину от нормальной дозы. Но это край. Стабильнее и мягче, на мой взгляд, обойтись химией пока. Связать аммиак и дать старт цепочке аммиак-нитрит, дальше оно пойдет как по маслу уже без аммолока.
	2015-09-0404/09/2015 23:26:15 #2124061 Нравится Юрий1978

Krakozavr Посетитель 328 58 Москва 9 года	Ответить
	DIMM32 префильтры на свежие фильтры точно не надо. фильтры уже далеко не такие свежие, не первый день стоят (неделю мнимум, кажется и бОльше - колгда там хозяйка фильтры докупала?), всё что было в банке ИМХО уже там присутствует. Корма для бактерий зватит и того, что в воде растворен. Органики, с учетом особенностей нашего аквариума, туда тоже уже насосало будь здоров, я так думаю. А поскольку всё гуано в воде, и его немало - то забить фильтры оно забьет запросто, что нам не сильно нужно - нужна прокачка хорошая. Я бы, пока такая санитарная емкость работает - постарался бы сконцентрироваться на быстром удалении всей органики, не давая временит ей разлагатьсмя. Фиольтры не пополощешь, а собирающие детрит губки хоть трижды в день. Вот добавить наполнителя из филтьтра аквариума с гуппи, или джаже подсифонить оттуда и даже прямо в фильтр залить - тут согласен, хуже точно не будет.
	2015-09-0505/09/2015 01:43:40 #2124087

Krakozavr Посетитель 328 58 Москва 9 года	Ответить
	Юрий1978 ива выжирая помимо азотистых будет выжирать и остатки углекислоты интересно. это гипотеза или уверенность? Всё-таки углекислота потребляется зеленым листом для фотосинтеза, а от ивы в банке толбко корни. Будет ли она жрать Со2? (это не в порядке спора, но равда интересно, сам я с ивой дел не имел, только слышал про этот метод).
	2015-09-0505/09/2015 01:46:36 #2124088