go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

77 1
Санкт-Петербург
10 года

Помогите с правильным рассчетом освещения

Рыбоводы с опытом, помогите рассчитать освещение. Вся информация о оборудовании и растениях в подписи. Вопрос сколько надо еще света для нормального функционирования акваса? Т.к. вариант с МГ светильниками не приемлем, прошу высказываться только относительно люминисцентных ламп Т8. И о необходимости отражателей, сейчас отражателей нет, но я на всю поверхность крышки приклеил зеркальную фольгированную самоклейку D-fix.

Фотку акваса прилагаю:


Картинка с форума

Изменено 6.6.09 автор antyloop

2009-06-0606/06/2009 18:22:25
#850857
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

233 18
Москва
13 года

antyloop
А поиском не пробовали...10000 раз все описано на форуме... поиском батенька, поиском не ленитесь!!!!
вот например Помогите переделать свет

И почему Т8 (позовчерашний день аквариумистики), а не Т5 или КЛЛ?

Изменено 6.6.09 автор Отец

Изменено 6.6.09 автор Отец

Изменено 6.6.09 автор Отец
2009-06-0606/06/2009 18:32:05
#850864
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3825 23
Москва
8 года

antyloop

А вариант с Т5 тоже не приемлем? Подача СО2 будет? Так подпись вижу Смайлик :)

PS: 2x39w T5 нормуль будет. Если Т8, то можно поставить 2х30 ватт, но результат будет хуже и смена чаще.

Изменено 6.6.09 автор ATHF
2009-06-0606/06/2009 18:44:48
#850869
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1115 45
Russian Federation Kirov
14 года

antyloop

Фальгированная самоклейка то же выход!Она может заменить отражатель и сэкономить бюджет.
Вы хотите создать травник, или аквариум очень густо засаженный растениями, но не травник.
Расскажите пожалуйсто подробнее о ваших задумках.Потому, что для травника вам нужно
освещения намного больше чем на простой аквариум густо засаженный растениями.
Для травника можно использовать 1вт/л-для прихотливых растении(этим и предпологаеться травник)
А так для аквариума в котором нужно чтобы растения росли хорошо, то можно и даже нужно поставить
0.7-0.8 вт/литр.Но вот в чем проблема решайтесь сразу, лучше поставить сразу и сделать все основательно,
чем потом что то добовлять и торчали отовсюду "сопли".Жду от вас решения.С уважением!
2009-06-0606/06/2009 19:08:55
#850892
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

77 1
Санкт-Петербург
10 года

сообщение boy

antyloop

Фальгированная самоклейка то же выход!Она может заменить отражатель и сэкономить бюджет.
Вы хотите создать травник, или аквариум очень густо засаженный растениями, но не травник.
Расскажите пожалуйсто подробнее о ваших задумках.Потому, что для травника вам нужно
освещения намного больше чем на простой аквариум густо засаженный растениями.
Для травника можно использовать 1вт/л-для прихотливых растении(этим и предпологаеться травник)
А так для аквариума в котором нужно чтобы растения росли хорошо, то можно и даже нужно поставить
0.7-0.8 вт/литр.Но вот в чем проблема решайтесь сразу, лучше поставить сразу и сделать все основательно,
чем потом что то добовлять и торчали отовсюду "сопли".Жду от вас решения.С уважением!


Я не могу вам точно определить, что будет считаться травником, а что аквариумом густо засаженным растениями. ТО, что видно в первом посте на фотографии, это то, что уже есть в аквасе и что достаточно для меня и, что хочется поддерживать в комфортном для растений состоянии.

Изменено 9.6.09 автор antyloop
2009-06-0909/06/2009 23:22:40
#853335
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3825 23
Москва
8 года

boy


аквариум очень густо засаженный растениями, но не травник

А это как простите? Помоему вы как раз и написали определение травника Смайлик ;)
2009-06-0910/06/2009 00:03:58
#853366
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5796 435
Калуга
1 года

сообщение antyloop
Вопрос сколько надо еще света для нормального функционирования акваса? Т.к. вариант с МГ светильниками не приемлем, прошу высказываться только относительно люминисцентных ламп Т8.


Если Т8, то свет надо увеличить в 2,5-3 раза.
2009-06-1010/06/2009 11:18:20
#853545
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2170 144
Москва
13 года

antyloop


Если всё таки хочется растений, то добавляйте ещё две лампы, лучше Т5 и на все лампы отражатели.
2009-06-1010/06/2009 13:39:52
#853645
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

77 1
Санкт-Петербург
10 года

Все наконец-то добавил еще 2 х Т8. Одна Sylvania Flora Glo, другая JBL Tropic Sun. ЭПРА Osram, патроны Арг. Бюджет что-то примерно 1500-1600 руб. получился. Надеюсь растючке будет теперь хорошо.

2009-06-2424/06/2009 08:01:14
#861973
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

233 18
Москва
13 года

antyloop
А зачем вам ЖБЛевская лампа Т8 понадобилась?...Что нормальная Т5 965 спектра вас не устраивает?...По моему дешевле будет

Изменено 24.6.09 автор Отец
2009-06-2424/06/2009 08:36:16
#861985
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

709 129
Королёв
12 мес.

Отец


Не расстраивайте человека... Хотя странно: спросил а потом поступил по своему - пусть будет ему уроком на будущее...
в целом тут таких тем полно.....
2009-06-2424/06/2009 09:15:38
#862014
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

77 1
Санкт-Петербург
10 года

сообщение Отец

antyloop
А зачем вам ЖБЛевская лампа Т8 понадобилась?...Что нормальная Т5 965 спектра вас не устраивает?...По моему дешевле будет


Да понимаю я, что Т5 лучше и компактней, но у нас в Питере нет герметичных патронов под Т5, плюс жалко выкидывать пусковое устройство под Т8, которое было в комплекте, ЭПРАшки под Т5 какие-то открытые (а не в защитном кожухе). В общем добавил еще 2хТ8, т.е. купил еще одну ЭПРА и поставил обратно штатные Philips 765, на спец. лампы сейчас жаба душит, а с другим спектром не нашел пока (объехал сегодня несколько специализированных электромагазинов и только 634 и 765 спектр в наличии).

А чем она вам не понравилась JBL лампа, она ж специально для растючки.
2009-07-0101/07/2009 22:57:45
#867266
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3825 23
Москва
8 года

antyloop

Она дорогая и... дорогая. Любая 8хх даст результат не хуже, а если таких ламп не найти, то можно взять life glo от hagen, уж по дешевле жбл будут.
2009-07-0102/07/2009 00:43:44
#867354
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

77 1
Санкт-Петербург
10 года

сообщение ATHF

antyloop

Она дорогая и... дорогая. Любая 8хх даст результат не хуже, а если таких ламп не найти, то можно взять life glo от hagen, уж по дешевле жбл будут.


Ну 90 см. ламп 8хх-9хх не найти, вчера пять спецмагазинов по свету объехал (именно спецмагазинов, а не электротовары) и только 6хх-7хх серии в продаже. А поповоду дороговизны, так JBL-621 руб., а Hagen LifeGlo II-537 руб., ИМХО 80 руб. не экономия, а показатели у JBL заявлены более интересные. Вот Dennerle - 878 руб. это дорого
2009-07-0202/07/2009 09:46:08
#867457
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3825 23
Москва
8 года

antyloop

Значит подорожали, ну чтож ладно, тогда не велика разница... А, что там за показатели интересные такие? Смайлик :D
2009-07-0202/07/2009 11:17:47
#867534
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

233 18
Москва
13 года

antyloop
Тут почитайте лампы Т5 в Петербурге ......и тут http://etkfaza.ru/ca... .....и тут в прайсе и лампы и патроны http://rif.su/price/... тут тоже есть http://www.elec.ru/d...
тоже в разделе лампы и световое оборудование http://www.forda.ru/...
тут http://www.electroli...
http://forum.rifpark...
http://www.elevel.ru... http://www.elevel.ru...
http://www.amira.ru/...
http://www.energopor...
http://www.helvetica...

Да они и не очень нужны эти патроны...влажность убирается, путем установки на выдувание, компьютерного кулера на крышку освещения...дальше можно не герметизировать (если кулер будет работать)...у меня так)))
2009-07-0202/07/2009 13:31:28
#867617
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

77 1
Санкт-Петербург
10 года
для Отец:

Я так понимаю, вы неплохо разбираетесь в растючке. У меня к вам вопрос, вот тут многие на форуме пишут, да и не только на форуме, что нормальное освещение для нормального роста это не менее 0,6 ватт на литр объема (у меня сейчас 0,75 ватт/литр получается), а я вот сегодня был на Кондрашке (Питерская птичка) и там продавец растючки сказал, что это много, а будет достаточно трех ламп по 30W, что у него и при этой мощности все прет только в рост.

Вопрос где же правда (на основе опыта)?
2009-07-0202/07/2009 16:49:34
#867767
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3825 23
Москва
8 года

antyloop

Что значит "все прет"? Все три миллиона (или сколько их там?) видов аквариумой флоры? Да я в жизни не поверю. Кроме того, кому бы я не стал доверять, так это вот таким продавцам т.к. у них одна задача - спихнуть покупателю товар. Не бывает универсального расчета т.к. есть другие не менее важные факторы, это как уже было сказано виды планируемых растений (разные виды обладают разной требовательностью к свету), размеры аквариума, естьнет подача углекислого газа и вносятсяне вносятся удобрения.
2009-07-0202/07/2009 17:29:44
#867804
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

233 18
Москва
13 года

antyloop
Вам ATHF правильно говорит простые растения растут и при 0,5 ваттах на литр....А другим 1 ватт на литр в обрез и то при падаче СО2 и УДО......Надо смотреть условия содержания каждого растения в аквасе....Почему я советую 0,75-0,8 ватт на литр....это некая усредненная цифра для большинства растений и высоты акваса до 500мм...выше или требовательней растения добовлять света но при этом сразу встает вопрос их подкормки...тоесть СО2 и УДО....Спектр ламп тоже играет роль ...так я советую лампы 965 и 954КЛЛ которые и разбавлять 930....можно использовать 865 и 830....установка их 2 к 1...или 1к 1 если ламп всего 2....Это так сказать ооооочень усредненый подход, а так каждый подбирает свои условия сам ....начиная с 0,5 ватт на литр.....Если все растет и нет признаков недостатка света...зачем, что то исправлять и добавлять...
потом еще много от состава воды зависит жесткость, концентращия одних элементов и не хватка других...население акваса...много рыб или мало....все имеет значение)))
2009-07-0202/07/2009 19:57:00
#867888
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

77 1
Санкт-Петербург
10 года
для Отец и ATHF

Да нет, разговор с продавцами шел об усредненном варианте растючки - людвигия, эхи уругвайские, кабомба, бакопа, валиснерия.

Относительно используемых ламп и их тех качеств вы видите в подписи, это нормально уже для моего объема или по прежнему нет?

Ну что еще может быть не так, если высота акваса не 50 см, а 60 см (стекло) ну с грунтом до поверхности будет 55 см.

Сегодня заметил на старых листах большого ануба три маленьких очага нитчатки (бороды), что не так? Завтра хочу купить химию от водорослей, есть вариант Algaefix от Aquarium Pharmaceuticals http://vitawater.ru/... , а есть другой вариант от Tetra Algostop depot http://vitawater.ru/... , что из этих эффективней от водорослей, и в то же время что безопасней для рыб?
2009-07-0202/07/2009 23:06:09
#868017
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3825 23
Москва
8 года

antyloop

Смотрите сами - у вас почти максимальная высота для освещения ЛЛ Т8, а света и так всего 0,5 ваттл получается, о каких 3-х лампах речь? - хорошо, если с 4-мя все будет нормуль, хотя скорее всего низы длинностебельных будут лысеть.
Никакой фирменной химии от водорослей лить не надо, это вообще страшная вещь: убивает водоросли лишь на очень короткое время, губит биофильтр, ужасно тормозит в росте растения (некоторые виды вообще могут погибнуть), креветки от этой химии дохнут. Если и вносить какую-то химию, то только глутаровый альдегид (в поиске найдите и почитайте если интересно), он опасен мб только для валиснерии и роголистника - остальной траве и рыбам с креветками не повредит абсолютно. Все это разумеется, если соблюдать рекомендуемые дозировки.

Изменено 2.7.09 автор ATHF

Изменено 2.7.09 автор ATHF
2009-07-0202/07/2009 23:16:35
#868026
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

77 1
Санкт-Петербург
10 года

сообщение ATHF

antyloop

Смотрите сами - у вас почти максимальная высота для освещения ЛЛ Т8, а света и так всего 0,5 ваттл получается, о каких 3-х лампах речь? - хорошо, если с 4-мя все будет нормуль, хотя скорее всего низы длинностебельных будут лысеть.
Никакой фирменной химии от водорослей лить не надо, это вообще страшная вещь: убивает водоросли лишь на очень короткое время, губит биофильтр, ужасно тормозит в росте растения (некоторые виды вообще могут погибнуть), креветки от этой химии дохнут. Если и вносить какую-то химию, то только глутаровый альдегид (в поиске найдите и почитайте если интересно), он опасен мб только для валиснерии и роголистника - остальной траве и рыбам с креветками не повредит абсолютно. Все это разумеется, если соблюдать рекомендуемые дозировки.


Почему же 0,5 ватт/л, у меня сейчас 6 ламп по 30 ватт, получается 0,75 ватт/литр, я же пару постов ниже написал, да и в подписи видно.

А относительно химии - неужели профессиональные фирмы рассчитывают, дозируют и производят хим. препараты хуже чем получится самопальная смесь из глутарового альдегида? Я кстати читал про это дело тут на форуме, честно говоря страшно ошибиться с дозировкой.

Еще один вопрос по свету - у меня сегодня будет еще одна баночка-отсадник-карантинник на 38 литров. Я хочу поставить ее в нишу в мебели (специально подбирал по размерам), так вот в этой нише стоят штатно 2 мебельные лампы накаливания по 15 ватт = 30 ватт. Хватит ли мне этих ламп если аквариум будет с живыми растениями (высота что-то около 30 см) или надо ставить люминисцентку и если надо, то сколько ватт будет хорошо. Есть вариант с мини светильниками (с раздвижными ножками и отражателем).
2009-07-0303/07/2009 10:19:56
#868180
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3825 23
Москва
8 года

antyloop

Значит ошибочка вышла (голова плохо на ночь соображает Смайлик :)), извините, тогда вашей траве должно быть в самый раз, но никак не много.

Глут.альдегид впервые в аквариумистике начала применять плохо известная у нас в России фирма Seachem, только в малых дозировках и как "добавку к СО2". Аквариумисты опытным путем выяснили, что применяя этот химикат в несколько больших дозировках, можно легко справится со всеми видами водорослей (кроме зеленой воды), и при этом не нанести аквариуму вред (исключения я написал). Пишу по собственному опыту т.к. месяц назад сам применял глутаровый альдегид в обоих аквариумах, впечатления остались самые положительные. До этого был печальный опыт применения sera algovec (у тетры, API и прочих фирм аналогичные средства).

Что касается отсадника-карантинника, то обычно люди не ложат туда грунт и не садят траву, должна быть стерильная банка, где легко убираться и нечему навредить всякими лекарствами.

Изменено 3.7.09 автор ATHF
2009-07-0303/07/2009 11:34:08
#868218
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

77 1
Санкт-Петербург
10 года

ATHF


Значит это будет второй аквас Смайлик :)
2009-07-0303/07/2009 15:49:00
#868350
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3825 23
Москва
8 года

antyloop

Ну тогда смотря какую траву посадите. Я вообще не эксперементировал с ильичами, потому могу сказать, что двух 15 ваттных сберегаек должно хватить средней паршивости видам, а двух двадцаток наверно даже сложным (если СО2 булькать и микромакро подливать при надобности).
2009-07-0303/07/2009 16:19:37
#868374



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top