go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

20
Belarus Minsk
11 года

Помогите спасти скалярий! (страница 2)

Здравствуйте! На работе отдали пару скалярий (самцы), им 3 года, 5,5 см. от спины до пузика. Аквариум (28 литров) был чудовищно запущенный, как увидела, сразу зачесались руки отмыть и привести в порядок. Да и скалярий жалко - на вид здоровые, красивые рыбки плавают в грязи. Кроме двух рыб есть 18 штук улиток-ампулярий. Растений никаких нет. Грунт - мелкие камушки и галька. Оборудование - нагреватель воды, фильтр, сифон - ? (бурбалки пускает) и люминисцентная лампа. Опыта в аквариумистике нетСмайлик :( Отнеситесь с пониманием к моим наивным вопросам, форум штудирую, но ответа пока не нашла. А рыбок жалко.
1. Понимаю, что объем аквариума мал (28 литров). Банки побольше пока нет. Как долго в небольшой акве должен работать фильтр и круглая штука, пускающая пузырьки-бурбалки? Обязательно ли включать лампу, если в акве нет растений? Нагрев воды постоянный, 24 градуса.
2. Сколько штук должно быть ампулярий? 18 явно много, сегодня подкормила их ошпаренной пекинкой.

для форума

3. Как часто делать подмены воды и полностью чистить акву? Вода у нас хорошего качества, из скважины и без хлора.
Буду благодарна за толковые советы. Помогите, плиз!
2014-02-2222/02/2014 21:15:51
#1941449
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

247 11
Волоколамск
11 года

А вас это ждёт и такой аквасик уже непрокатит.

2014-02-2323/02/2014 22:33:20
#1941938
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

201 18
Санкт-Петербург
4 мес.

сообщение rasskazov

NataliSPb

Ну практически синхронно получается, пока я пишу, Вы уже ответили, или наоборот.

Ага... ))) Ну лишь бы на пользу, ТТТ. Смайлик :)
2014-02-2323/02/2014 22:35:58
#1941939
Нравится rasskazov
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3357 665
Russian Federation Novotroitsk
4 года

Чейз
Объем к затянутости, не имеет ни какого отношения.
им 3 года, 5,5 см. от спины до пузика. Аквариум (28 литров)

Ну-ка, разложите про затянутость поподробнее, что там и как на рыбу влияет.
В вашем примере, что супер рыба получилась?
2014-02-2424/02/2014 06:27:34
#1941978
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

20
Belarus Minsk
11 года

Nadda
Спасибо всем за толковые советы. Теперь я уже хоть что-то начинаю понимать в рыбоводствеСмайлик :)Ситуация пока остается напряженной: после подмены воды в основном аквасе и отбора лишних ампулярий вода не мутнеет и запах приятный, травяной. Прошли сутки. Фильтр, обогрев и компрессор работают постоянно. Скалярии грустят и плохо кушают, я понемногу раз в день даю им привычный корм - хлопья. Тот мальчишка, что покрепче, не ест совсем и мало двигается. Тот, что поменьше, в основном аквасе вчера был поактивнее, ел, дрался, а сегодня с утра опять плавал, переворачиваясь. Посмотрела на него и снова отсадила в отдельный аквас - круглый, литров на 15. Там он опять выправился. Позвонила продавцу растений для аквы. Куплю, разных но он осторожно сказал, что растюхи особой помощи не окажут. И посоветовал кондиционер для запуска аквариума, капли с полезными бактериями. Как думаете, стоит попробовать? Ведь я действительно, почти с нуля запустила акву. А рыбам видно, что не айс совсемСмайлик :(
2014-02-2424/02/2014 10:01:06
#1942025
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2619 1209
Новая Ладога
2 дн.

Stasy_83
Кондиционер применяйте только по необходимости по показаниям тестов, это временная мера. А бактерии Вам не нужны, они и так уже есть, вот только размножится как следует еще не успели.
2014-02-2424/02/2014 10:27:27
#1942033
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

511 43
Москва
8 года

Рыбам очень плохо. Вот знаете, как в горах от воздуха иногда голова кружится. И вот представьте, что Вы несколько лет сидели под выхлопной трубой, а вас за 5 минут и в горы... Как-то так.

А какой кондиционер? я написала, что можно Сера Токсивек или Аммолок. Это препараты быстрого действия, которые убирают аммиак из воды. Т.е. переводят его в нетоксичную форму. А то он Вам продаст кондиционер от хлора, например.
Бактерии так быстро не действуют. Они должны размножится и начать перерабатывать тот же аммиак. Тут еще 1 но... если они хранилисб неправильно, то культура уже мертвая, и не поможет.
А вот растения как раз нужны. Во-первых, при свете они выделяют кислород. Во-вторых, они выедают всю лишнюю органику. Только их должно быть много, а не 1-2 веточки. И опять же- криптокорины, анубиасы ситуацию не исправят.
Нужен большой пук роголистника, пистия, индийский (именно он) папоротник, наяс. И много.

Найдите время прочитать про азотный цикл
аммиак
нитрит
нитрат

Изменено 24.2.14 автор Nadda

2014-02-2424/02/2014 10:39:43
#1942038
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

20
Belarus Minsk
11 года

Nadda
попробую найти и сделать тесты и, наверное, нужно будет попробовать предложенный вами кондиционер от аммиака. Проблема в том, что у нас в Минске всё это нужно еще и поискать. Даже с растюхами в магазинах напряг. Буду делать всё, что от меня зависит. Рыб безумно жаль. Действительно, они долго жили в грязи и я наивно полагала, что в чистой воде и подавно выживут. А у них свой биоценоз.
2014-02-2424/02/2014 10:57:57
#1942044
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

20
Belarus Minsk
11 года

rasskazov
Лучше я куплю тесты и кондиционер, чем буду думать, что рыбки вымерли по причине его отсутствия Смайлик :(
2014-02-2424/02/2014 11:00:10
#1942048
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

511 43
Москва
8 года

Поищите все же растения у любителей. Не знаю, есть ли у Вас сайты объявлений...Просто простую такую растючку магазины не очень любят. У нас во всяком случае.
Тесты всегда пригодятся, а аммиак наверняка уже есть, к сожалению.

2014-02-2424/02/2014 11:16:56
#1942051
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3357 665
Russian Federation Novotroitsk
4 года

Stasy_83
Помогите спасти скалярий!

Даже если напихать в банку кучу травы, наладить фильтрацию и кормить живым хорошим кормом, все равно ничего хорошего не получиться. Так и будет рыба мается, чахнуть и вскоре сдохнет. Нормальные условия - это не только вода с необходимыми параметрами и здоровая кормежка, а еще и наличие жизненного пространства, которое обеспечить можно только подходящими размером и объемам аквариума, плотностью посадки рыбок, совместимостью и т.д. Очень много всего влияет на здоровье, продолжительность жизни, размеры и красоту рыбы.
Хотите спасти рыбу, значит спасайте. Полумеры и ошибки /которые уже успели наделать/ счастья им не прибавят.
2014-02-2424/02/2014 11:17:12
#1942052
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

20
Belarus Minsk
11 года

alexsadom
мне кажется, сейчас нужно попытаться выходить скалярий в их родной посуде. Смысла покупать столитровик именно сейчас не вижу. Если, паче чаяния, вымрут - зачем мне, неопытному аквариумисту, большой аквас? Устраивать там периодические "кладбища домашних животных" (рыб)? Буду уже в 28-литровик постепенно запускать, куплю каких-нибудь гуппешек, меченосцев неприхотливых. В общем, буду наращивать обороты постепенно)
2014-02-2424/02/2014 11:47:04
#1942066
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3357 665
Russian Federation Novotroitsk
4 года

Stasy_83
Буду уже в 28-литровик постепенно запускать, куплю каких-нибудь гуппешек, меченосцев неприхотливых.

Мечам не жить в этой посудине, и гуппехи создания очень даже прихотливые /если конечно хотите получить красивых и здоровых рыбок/.
Большой аквариум для начинающего - это самое то, что надо. Там и стабильнее система работает, выбор населения больше, некоторые ошибки прощает, красивше, ....., и даже иногда меньше времени требует на обслуживание чем маленький. Но, дело Ваше.
2014-02-2424/02/2014 12:34:45
#1942085
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8898
Russian Federation Saint Petersburg
2 года

сообщение Stasy_83


То что пишут про больший объем, это правда, их лучше содержать в аквариумах от 200 литров и не меньше. Там они смогут плавать.
Все остальное это бред, чистой воды. Ни кто не сдохнет.
Просто в течении месяца воду подменяйте по 40% раз в три дня и все. Ни каких амолоков и прочих дел не лейте, не нужно это. Простые подмены.
можете отвар коры дуба пока залить, до слабенько желтого цвета и все.

Вот так их содержат разводилы.
для форума
&mode=search

Вот так их рекомендовали и содержали в течении сотни лет.
для форума
&mode=search

Это не говорит конечно, что так и надо, просто даю Вам возможность понять, и отсеить мух от котлет, жужжание которых, перебивают запах вкусняшки.

И что бы Вы поняли по поводу затяжки. Рыба затягивается тольков присутствии аммиакаммония, в зависимости от концентраций рост сбивается или притормаживается и от фиговой еды. Ну и в очень старой воде в аквариумах на доливах. Объем ни какого отношения к этому не имеет, хоть в трех литровой банке растить и рыба будет правильной формы и способная к продолжению рода.

Удачи.
Для живородок, аквариум самое то. Меньше не нужно.Скажем так, стартовый объем.

Изменено 24.2.14 автор Чейз
2014-02-2424/02/2014 12:57:43
#1942091
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

20
Belarus Minsk
11 года

Чейз
спасибо за краткость и содержательность. Поняла про подмены воды и дубовую кору, тем более, что сейчас узнавала, с кондиционерами в минских зоомагазинах напряг. Тесты есть, но нереально дорогие. За их цену можно аквариум купить.
alexsadom
есть над чем задуматься (про большой аквас).
2014-02-2424/02/2014 13:25:59
#1942106
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

20
Belarus Minsk
11 года

Nadda
статьи про азотный цикл понравились, очень информативные. Нашла и Sera Toxivec, вечером куплю. Пока договорилась с мамой, что она добавит чайной заварки в маленький аквас, где плавает один скалярик. Ему там явно лучше, чем в основном аквасе - нормально держится на плаву и не пытается переворачиваться.
2014-02-2424/02/2014 14:58:38
#1942150
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

511 43
Москва
8 года

Только заварка должна быть чистой, безо всяких ароматических добавок! И вливать очень медленно, малыми дозами. Еще раз повторю, что с аквариумом нельзя спешить.
Я рада, что Вы прочитали. Теперь Вам легче будет понять, что произошло.

2014-02-2424/02/2014 15:40:48
#1942170
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8898
Russian Federation Saint Petersburg
2 года

сообщение Stasy_83
Sera Toxivec,


Не нужно Вам токсивек. после него вода часто мутнеет. А если она сейчас помутнеет, то это будет не беда и бедище. Простые подмены, хоть раз в деньдва и все.
В добавок он вообще не работает, тем таких полно на сайте.
Рыбе у Вас поплохело не их за аммиаков страшных, а из за резкого скачка параметров воды. Могла вообще от такого скопытиться.
Сейчас просто подмены и отвар коры дуба, он даст рыбе спокойно восстановиться.
Ну а так, разумеется решать Вам.
2014-02-2424/02/2014 16:13:07
#1942190
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

201 18
Санкт-Петербург
4 мес.

Поищите воду из нормально функционирующего аквариума... это поможет рыбам продержаться ( наверняка ж есть местный ресурс, аквариумисты народ сердобольный, может кто-то и поделится водой от подмен ).

Дубовая кора хороша, когда точно знать, что нет последствий отравления, а только лишь трудности резкого перевода в "чужую воду". Гарантии этого пока нет, а в коре дубильные вещества, которые могут усложнить кислородный обмен... если окажется, что рыбы потравлены, то им этого не надо.

2014-02-2424/02/2014 16:40:35
#1942204
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

20
Belarus Minsk
11 года

Чейз
, да, проблемы начались, когда свежая вода ( с подлитой из старого акваса) за сутки помутнела. Рыбам за пару часов поплохело...Ладно, несколько дней посмотрю, буду подменивать потихоньку водичку и следить, чтобы была относительно прозрачной. Но вообще, руки чешутся чего-нибудь накапать. Такое ощущение, что рыбсы постоянно хлебают токсины((
2014-02-2424/02/2014 16:44:12
#1942207
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

511 43
Москва
8 года

Так получилось, что судить о состоянии рыб мы можем только с ваших слов. Поищите еще информацию по признакам аммиачного, нитритного отравления.
Просто так нельзя ничего лить, можно только хуже сделать.

Могу ошибаться, но вода мутнеет от Нитривека- именно бактерий, которые Вам советовал продавец, т.к. добавляя бактерии, провоцируете бактериальную вспышку. Токсивек же нейтрализует аммиак. Но не зная, что его избыток, лить в аквариум его не нужно.

2014-02-2424/02/2014 18:07:37
#1942244
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3357 665
Russian Federation Novotroitsk
4 года

Nadda
Поищите еще информацию по признакам аммиачного, нитритного отравления.

Поискать и изучить это дело можно и нужно, аммиак, нитрат и нитрит уже сделали свое черное дело за 3 года и иммунитет рыбок здорово подорван. Сейчас банка чистая и до появления токсичных веществ еще скаляркам дожить надо, а пока проблема немного другая:
*Осмотический шок: внезапное изменение концентрации растворенных солей и изменением рН – обычно он наблюдается, когда рыб переводят из одного аквариума в другой без акклиматизации и предварительной проверки и регулирования параметров химического состава воды в них. Это приводит к смерти рыбы в течение 2-3 суток и часто является причиной высокой смертности среди недавно приобретенных рыб у невежественных или равнодушных аквариумистов. Воздействие солевых ванн с высокой концентрацией солей (использующихся, например, для избавления рыб от наружных паразитов) тоже может вызвать тяжелый осмотический шок. Избыточная доза средств, регулирующих рН, также может вызвать рН-шок.*
2014-02-2424/02/2014 19:22:38
#1942283
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

201 18
Санкт-Петербург
4 мес.

Stasy_83. Вода в 15-литровом аквариуме, где один из "пациентов" чувствует себя лучше из того же источника, что и вода, которую доливали в основной?

2014-02-2424/02/2014 19:58:55
#1942300
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

20
Belarus Minsk
11 года

NataliSPb
Да, источник тот же - водопроводная артезианская вода. Сейчас обе рыбки плавают в основном аквариуме. Воду, вроде, удалось стабилизировать - 2 суток прошло с половинчатой подмены после вспышки помутнения. Завтра с утра подменю свежеотстоянной немного.Рыбки чувствуют себя явно гораздо лучше - бодро плавают, немного поели и устраивают бои без правил. Все-таки была азотная вспышка, скорей всего. У скалярий красные глаза. Буду следить и раз в два-три дня подменять воду понемногу.
2014-02-2424/02/2014 20:18:27
#1942312
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

201 18
Санкт-Петербург
4 мес.

Вопрос задала не просто так. Если вода и в одном и в другом аквариуме одинакова, а самочувствие было разным... то говорить только о сложностях перевода и разнице в уровнях gH pH kH, как корне зла ... как минимум недальновидно. Скорее всего всё-таки скачок азотистых в общем. Сейчас подменами вы вероятно выровняли параметры по ним... но балланса, как не было сразу, так и нет - он не может установиться в этих условиях мгновенно. И запускаться такой объём с двумя не самыми маленькими рыбами будет небыстро... приготовьтесь к медленной и незаметной, но борьбе за баланс. Мелкие частые подмены и ищите у кого-нибудь ту самую "грязь", которую вы так старательно вымыли. Сейчас она вам была бы неплохим помощником. Ну или хотя бы воду из действующего аквариума. Смайлик :)

2014-02-2424/02/2014 20:36:42
#1942321
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8898
Russian Federation Saint Petersburg
2 года

Понимаете, мне по большому счету все равно.
Но, аквариум Вы перемыли, воду сменили, рыбу сплющило именно скачком рН и прочими.
Ни чего лить не надо, кроме отвара.
Признак, первый при присутствии отравляющих веществ в воде, рыба стоит в пол воды и не плавает. Второй, когда совсем плохо, стоит у дна и кучкой.
Бактерии зародятся в грунте, поэтому воду можете подменять хоть по 80% отстоянной. Лучше по 40% раз в два дня.
Воду из действующего аквариума котегорически лить не надо. Там может быть все что угодно и нитраты и прочее....Плюс она с другим химическим составом.

По поводу отвара коры дуба. Сейчас уже с ним выпускают красивые баночки

цитата-Кондиционер для получения тропической воды TR7 Tropic
Создаёт в аквариуме воду, аналогичную природной тропической воде, без окраски воды, мешающей оптическому восприятию. Облегчает приручение и уход за всеми рыбами тропического бассейна, такими как дискусы, неоны, скалярии и апистограммы. Содержит ценные гуминовые и дубильные вещества из гуминового торфа, коры дуба и ольховых серёжек. Сокращает стрессы и создаёт параметры воды, близкие к природным. Укрепляет слизистую оболочку, усиливает защитные силы организма. Улучшает икрометание, увеличивает процент появления мальков.

наличия тонинов и дубильных веществ, ... подобная вода сказывается благотворно на кожных и слизистых покровах рыбы......
Решать Вам.

Изменено 24.2.14 автор Чейз

2014-02-2424/02/2014 20:48:59
#1942327



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top