|
Посетитель
 |
После добавления УДО Ермолаева - вспышка водорослей. (страница 2) |
|
После добавления УДО Ермолаева макро и микро вспышка водорослей. Добавляю по 6 кубов микро и 6 кубов макро одновременно утром, каждый день       Изменено 28.11.13 автор Moderator |
|
|
18/09/2011 15:47:55
#1482950 |
|
Посетитель
|
|
сообщение Sebbb Да просто было интересно посмотреть разницу между цитовитом и ермолаева, если их сделать одинаковыми по железу. Они почти одинаковые, только цинка и меди в цитовите больше в 4-5 раз. Для удо я взял 150мл воды, немножко лимонки, 1 ампулу цитовита, 1 ампулу феровита, 10гр магния водного. На счет фотосинтеза, я не заметил угнетения. Co2 подаю брагой в колокол, при внесении ермолаева, у меня дроп чекер был зеленым всегда. На цитовете стал синеть к вечеру - ведь это говорит о том, что фотосинтез пошел активнее? В ермолаева очень мало магния, но признаков голодания по магнию не было. Но пара дней не показатель, месяца 2 подержу 
|
|
|
22/03/2013 12:44:24
#1796171 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
sobersu Ну если смотреть в этом ракурсе то да, железо в удо ермолаева с сайта(самомес) и феровит это одинаковые: везде EDTA-Fe. только у феровита есть мочевина, лимонная и янтарные кислоты. А вот то что меди стало в несколько раз больше это не есть хорошо: рано или поздно медь потихоньку начнет убивать креветок, а цинк - мхи ( на моссмании писали что мхи критичны к высоким показателям цинка), а когда цинка и меди накопится достаточно, то начнутся чудеса с дефицитами или недостатками элементов: есть такое понятие как антагонизм - когда один элемент блокирует усвоение другого, пример: калий может заблокировать усвоение кальция или магния и наоборот. Но все это при условии, что в цитовите действительно меди и цинка больше ( я поверил Вам на слово) На счет фотосинтеза, я не заметил угнетения. А вы проводили опыты в лаборатории? Вот смотрите, снизилась скорость фотосинтеза: марганца нет и процесс разложения воды под действием света замедлился. Это можно определить путем определения количества кислорода в воде: вода внутри разлагается на кислород и водород - кислород выделяется в окружающую среду как побочный продукт, а водород идет дальше в следующие стадии. поэтому определить можно только путем тестирования концентрации кислорода. Но вы не уменьшили количество марганца почти: у вас его почти столько же. Co2 подаю брагой в колокол, при внесении ермолаева, у меня дроп чекер был зеленым всегда. дропчеккер говорит о том, что со2 расходуется активнее, поэтому вы правы, но скорость могла возрасти из-за меди: у Вас был легкий дефицит, который не был заметен визуально, а теперь Вы увеличили медь и фотосинтез пошел полным ходом ( медь влияет на активность первой фотосистемы) По поводу ермолаевского удо и магния: дефициты возникают только тогда, когда потребление выше чем поступление, а если у Вас свет такой, что магния хватает, то какой дефицит может быть? И еще, много потребителей хочет универсальное удобрение, но такого удобрения не бывает: разработчик не может просчитать все вариации света, параметров воды и т.д, а если это серьезный разработчик, то выпускает все питательные элементы в разных продуктах: азот, фосфор, калий, микро, дополнительное железо, соли жесткости (магний и кальций), а такая сборка разных бутылок дает аквариумисту не сложными манипуляциями подобрать свою дозировку. P.S. Я высказал собственную точку зрения на эти вопросы Изменено 22.3.13 автор Sebbb |
|
|
22/03/2013 13:34:58
#1796191 |
|
Посетитель
|
|
sobersu Можно спросить, для чего в цитовит + феровит еще и соль магния сыпать? В цитовите уже есть 10 г/л магния, этого недостаточно? Добавляя соль магния, надо будет увеличивать кальций, чтобы сохранить соотношение этих элементов-антагонистов (вроде 1 Mg : 4 Ca), а они и так присутствуют в водопроводной воде в допустимом соотношении. Тут у меня какое-то непонимание. Вы как для себя объясняете? |
|
|
22/03/2013 14:40:06
#1796216 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Live1976 Позвольте отвечу я: 10 г/л это 10 мг магния в 1 мл удо, а если разбавить этот 1 мл водой: 1 мл у ермолаева разбавляется в 70 литрах воды, то получится что магния то уже 0,14 мг. А это очень мало: я у себя концентрацию амагния держу не ниже 4 мг/л. Теперь про воду: я нигде не видел воды, кроме искуственных ( питьевая вода: обессоленная, а потом восстановленная солями) чтобы хоть где-то было соотношение Ca:Mg= 4:1, а так же мало видел воду, в которой магний хоть какой то был: везде один кальций. Поэтому задача аквариумиста дополнить магнием воду. Но микро это не источник магния: микро это источник микроэлементов, а не всего. |
|
|
22/03/2013 14:59:17
#1796234 |
|
Посетитель
|
|
Sebbb Спасибо, понятно. Просто опасался использовать больше магния, чтобы не получить перекоса по соотношению с кальцием и не погубить растючку и рыбу. И еще вопрос, 4мг/л магния это ежедневно добавляете или выходите на этот показатель в неделю? |
|
|
22/03/2013 15:34:39
#1796251 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Live1976 Я перед подменой готовлю воду: в ней концентрация магния составляет 4 мг/л и эту воду заливаю в аквариум |
|
|
22/03/2013 18:22:42
#1796335 Нравится Live1976
|
|
Посетитель
|
|
Sebbb Грустно конечно, понятное что хочется одно удобрение, а не хим лабораторию дома. Но так же и понятно, что чудес не бывает. А частые подмены воды защитят от накопления лишнего? На данный момент я подмениваю 20-25% еженедельно. |
|
|
22/03/2013 22:51:04
#1796459 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
sobersu Вот скажите, неужели так трудно выполнить все пункты по этому графику? Я не знаю что сложного: 3 раза в неделю внести удо, а в конце недели сделать подмену и внести калий+магний. Все. Делать удо Вы сами решили и нико не говорил что будет легко. Вы не видели мою кладовку: одна стена заставлена банками с солями, щелочами и кислотами. там же витамины, фитогормоны и сайдекс. подмены помогают избежать передоза, но все зависит от того на сколько потребление отстает от поступления.А сколько вносить никто не может сказать: есть рекомендации по минимальной дозе. Изменено 22.3.13 автор Sebbb |
|
|
22/03/2013 23:05:00
#1796466 |
|
|
|
Посетитель
|
|
сообщение Sebbb Спасибо за график, есть вопрос. Если я буду вносить нитраты/фосфаты через день, не страшно что у меня они на 0? Я вношу ежедневно, из-за того, что фосфаты и нитраты по 0. Получится голодание, через день. |
|
|
23/03/2013 08:46:01
#1796511 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
sobersu Это рекомендованная доза. Вам же никто не запрещает увеличить дозировку под себя. Можно вносить не 1 мл азота на 50 литров, а 3 мл. |
|
|
23/03/2013 09:11:00
#1796513 |
|
Постоянный посетитель, Кандидат в Советники
 |
|
Sebbb рано или поздно медь потихоньку начнет убивать креветок, а цинк - мхи ( на моссмании писали что мхи критичны к высоким показателям цинка), а когда цинка и меди накопится достаточно, то начнутся чудеса с дефицитами или недостатками элементов: Согласен на все сто. От себя добавлю, что цинк (особенно в интересной для растения форме, глюконат, глицинат, например) угнетает не только мхи, но и практически все виды растений, а с другой стороны (при условии наличия достаточного количества меди) сильно стимулирует рост определенных видов водорослей (с некоторыми я познакомился только после неудачных экспериментов с цинком), например интересная водоросль (не знаю как правильно называется, описаний нигде не встречал) - черного цвета, поначалу появляется как легкостираемый черный налет на стеклах и растениях, по мере развития превращается в трудностираемую корку, которая покрывает все виды мха "панцирем" за несколько дней полностью... А вот медь, если забыть про креветок (особенно в интересной для растения форме, глюконат, глицинат, например) - сильнейший стимулятор ростовой активности растений. Но есть несколько но... Во-первых медь сильный антагонист фосфору и если фосфата не очень много получим серьезнейшие проблемы с растениями - фосфорный некроз (у меня проявляется при ускоренном росте при фосфате ниже 0,5). Также если чего-то другого будет не хватать для ускоренного роста растений, но в меньшей степени, будет ярко вычерчиваться дефицит. Кстати всем известная водоросль "пушок" обожает микроэлементы при низких МАКРО, особенно цинк и медь. В интернете где-то видел табличку процентного соотношения (а может сравнение потребности точно не помню) водорослей и водных растений, так вот основная разница в том что растениям надо намного меньше микроэлементов (кроме железа) чем водорослям. Считаю, что самая распространенная ошибка неудачливых растенееводов - передозировка МИКРО, а именно цинка (в некоторых случаях меди), остальные микроэлементы (железо, марганец, бор, молибден), по крайней мере у меня, не вызывают негативных последствий даже при значительной передозировке. Особенно это касается аквариумистов, использующих водопроводную воду. По мне правильное удобрение - удобрение где очень мало меди и цинка, достаточно молибдена и бора, много марганца и железа, и имеется отдельная баночка с активной формой меди... |
|
|
22/11/2013 18:44:33
#1894512 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Sebbb Волжская вода в районе Рыбинска. Ca/Mg = от 3/1 до 4/1 в зависимости от времени года. |
|
|
23/11/2013 11:40:51
#1894754 Нравится Batusay
|
|
Новичок
4
 4 года |
|
|
Друзья привет подскажите что делать, первые 2 месяца как становился аквариум росло более менее нормально все, щас начал вносить макро микро Ермолаева, людвигия начала листья сбрасывать, валиснения медленно растет и желтоватего цвета, бурые опять поперли, мох растет хорошо, эхенодорус и криптокарина тоже, буцики тоже растут потихоньку, фосфаты выше 0.3 не поднимаются, лью по 9 мл макро 8 микро, кш -12, пш-7, со2 подаю круглосуточно 80 пузырей в минуту, |
|
|
18/03/2021 11:01:08
#2885070 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Иван кузьмин лью по 9 мл макро 8 микро, кш -12, пш-7, со2 подаю круглосуточно 80 пузырей в минуту, Сколько Это в мг на литр? Как определили кш? Сколько газа в одном пузырьке? Объём аквариума? Количество удобрений ни как не определяется милилитрами и пузырьками. |
|
|
18/03/2021 11:25:53
#2885073 |
|
|
|
Новичок
4
4 года |
|
|
Извиняюсь, аквариум 240 литров чистой воды примерно 200 литров, кш и пш Мерил тестами нилпа, пузыри насчитал по формуле кш и объём как на форумах, подается через дифузор стеклянный, дропчекер висит он всегда зеленово-салатового цвета, вода полностью водопровод, пш -7 , кш-12, фосфаты 0.25-0.4 ориентировочно всегда, нитраты 10 , рыб примерно 40 штук данио, неоны и тд.. Если можно где с вами связаться попереписываться дайте инфу, на форумах долго и не удобно а проблема не решается, макро микро Ермолаева лью как и написал 9 макро 8 микро, при этом все пузырит но плохо растет валиснения спиральная и обычная, роголистник вовсе голый почти, эхенодорусы криптокарины и буцифаландры нормально, людвигия первый месяц Перла как лошадь щас сбросила все листья, признак недостатка фосфора.. |
|
|
18/03/2021 12:23:28
#2885084 |
|
Новичок
4
4 года |
|
Hedin Извиняюсь, аквариум 240 литров чистой воды примерно 200 литров, кш и пш Мерил тестами нилпа, пузыри насчитал по формуле кш и объём как на форумах, подается через дифузор стеклянный, дропчекер висит он всегда зеленово-салатового цвета, вода полностью водопровод, пш -7 , кш-12, фосфаты 0.25-0.4 ориентировочно всегда, нитраты 10 , рыб примерно 40 штук данио, неоны и тд.. Если можно где с вами связаться попереписываться дайте инфу, на форумах долго и не удобно а проблема не решается, макро микро Ермолаева лью как и написал 9 макро 8 микро, при этом все пузырит но плохо растет валиснения спиральная и обычная, роголистник вовсе голый почти, эхенодорусы криптокарины и буцифаландры нормально, людвигия первый месяц Перла как лошадь щас сбросила все листья, признак недостатка фосфора.. |
|
|
18/03/2021 13:55:50
#2885110 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Проблема в том, что тест кш в водопроводной воде показывает не карбонатную жёсткость, а скорее щёлочность. И у вас она достаточно высокая.Но ели чекер зелёный, то всё впорядке. На него и ориентируйтесь. |
|
|
18/03/2021 16:00:52
#2885129 |
|
|
|
Новичок
4
4 года |
|
|
18/03/2021 17:11:58
#2885141 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Иван кузьминВозможно растениям не хватает фосфора, поэтому облетают нижние листья. По тестам его может быть достаточно. Но, тест на фосфор косвенный и может врать. А также вполне может быть, что что то блокирует ассимиляцию фосфора. Он есть, а трава его не видит. Для начала, я бы в течение недели внёс стандартное удо макро 1;10 по нитрату 10. В конце недели померял фосфат и нитрат. Нитрат не должен сильно упасть и не должен возрасти. Фосфат в пределах 0,2-0,5. Параллельно снизить микро в 2 раза. |
|
|
18/03/2021 20:36:21
#2885199 |
Загружаю
форму....
