KoRvin Свой на Aqa.ru 10033 6785 Москва 4 мин.	Ответить Последняя молекула
	Интересно есть ли математическое решение. Предположим есть аквариум литров на 100 со старой водой которую никогда не меняли. Но вот решили менять. И начали раз в неделю менять по 25л. Настанет ли такой день когда в аквариуме не останется ни одной молекулы старой воды?
	2018-10-0909/10/2018 17:18:57 #2542075

Juliz Завсегдатай 1546 962 Ростов-на-Дону 4 года	Ответить
	Помоему это из области тервера... Какова вероятность встретить динозавра в городе... 50 на 50 - или встретишь или нет... С водой тоже можно вероятность просчитать и время, но надо понимать, что мы не знаем где находится та "долгоиграющая" молекула, которая при каждом сливе куда-то прячется.
	2018-10-0909/10/2018 17:33:21 #2542078 Нравится KoRvin, le_beda

НаноКэптан Постоянный посетитель 517 168 6 года	Ответить
	KoRvin Настанет ли такой день когда в аквариуме не останется ни одной молекулы старой воды? нет, не настанет. Пока вычерпывать будем - опять всё состарится уже.
	2018-10-0909/10/2018 17:43:14 #2542082 Нравится Василий 12, le_beda

WViktor Свой на Aqa.ru 3317 1124 17 час.	Ответить
	KoRvin А что значит старая вода? Как выглядит старая молекула воды? Может ли быть молекула воды старой или новой?
	2018-10-1616/10/2018 22:03:04 #2544872 Нравится Злой Гном

Igor111 Посетитель 398 156 Москва 6 года	Ответить
	KoRvin Это как в анекдоте про программистов: "Ребята, у всего есть предел!" ))) Если считать чисто математически, то число молекул конечно, и предел будет достигнут. Останется молекула, от которой вроде бы надо отщипнуть четвертинку, но не получается.... )))
	2018-10-1616/10/2018 22:10:37 #2544875

Торопыжка Свой на Aqa.ru, Советник 1 7057 6167 Воронеж 2 час.	Ответить
	Если учитывать природу явления, то вопрос неграмотный. Начиная с некоторого момента разумно говорить лишь о вероятности того, что осталась хотя бы одна молекула из старого запаса. Если строить более-менее адекватную математическую модель, то вероятность будет стремиться к нулю, но до чистого равенства не дойдёт. Слышал (давно) рассказ сослуживца, что один товарищ защитил кандидатскую, основной смысл которой заключался в том, что вбаламученная вязкая жидкость в стакане в конце концов успокоится полностью, а не бесконечно будет стремиться к покою, не достигая его.
	2018-10-1616/10/2018 22:23:20 #2544880

0льчик Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 2965 3447 Москва 8 мес.	Ответить
	А как же тепловое движение молекул? Или он взбалтывал вязкую жидкость при абсолютном ноле? Тогда я тоже немедленно могу защитить кандидатскую
	2018-10-1616/10/2018 22:31:47 #2544883

Constantin_K Модератор , Советник 17668 13086 Москва 4 час.	Ответить
	KoRvin Если угодно, можно так посчитать. Пусть ваш аквариум 180л. Пусть вы даже вылили в канализацию всю воду вообще. Она ушла по рекам и морям и равномерно распределилась и перемешалась по всей Земле. На Земле по оценкам гидрологов 1.46*10^21 литров воды. Это значит, что доля воды из вашего аквариума на Земле составляет 180/1.46*10^21 А теперь набираем воду из водопровода. Молярная масса воды 0.018кг, т.е. в такой массе содержится число Авогадро молекул 6*10^23. В вашем аквариуме 180/0.018 =10000 молей. А значит всего молекул 6*10^27 А теперь считаем, сколько в среднем среди них оказалось молекул, вернувшихся их тех, которые вы слили в канализацию: n=6*10^27 * 180 / 1.46*10^21~ 740 миллионов молекул Так что можно сказать, никуда от старой воды не деться . Надеюсь, не ошибся на пару порядков . Есть всякие подобные прикольные расчеты из серии типа: сколько в данном стакане воды молекул, например из мочи Чикатило. Выясняется, что тоже довольно много, как это не печально Вся фишка в том, что молекул в стакане воды на несколько порядков больше, чем таких стаканов на Земле. Изменено 16.10.18 автор Константин Кучеренко
	2018-10-1616/10/2018 23:12:13 #2544897 Нравится Galashev.Sergey, Сафи, 0льчик, Инед, KoRvin и еще 4 пользователям

Торопыжка Свой на Aqa.ru, Советник 1 7057 6167 Воронеж 2 час.	Ответить
	0льчик Надо полагать, что та диссертация была по теме механики сплошных сред. В этих уравнениях нет признаков молекул. Слово "сплошная" не просто название, отражение сути математической модели. Вообще не следует путать теорию и реальность. Любая физическая задача подразумевает некоторую модель реальности, а не саму реальность. А уж степень детализации модели - это по обстоятельствам.
	2018-10-1616/10/2018 23:38:13 #2544907

wads Постоянный посетитель 536 596 Москва 1 дн.	Ответить
	Константин Кучеренко На Земле по оценкам гидрологов 1.46*10^21 литров воды. Круто начали копать И вышло, что у всех нас в аквариумах, вода одинаковая (можно и так продолжить)
	2018-10-1616/10/2018 23:49:34 #2544911

CaHTeXHuK Завсегдатай 1640 1073 Мичуринск 2 4 дн.	Ответить
	хорошо, что физики-ядерщики на этом форуме не стремятся подтвердить теорию практикой.
	2018-10-1616/10/2018 23:49:42 #2544912 Нравится Сафи

Constantin_K Модератор , Советник 17668 13086 Москва 4 час.	Ответить
	wads И вышло, что у всех нас в аквариумах, вода одинаковая Почему? Нет, так не вышло.
	2018-10-1616/10/2018 23:53:01 #2544913

CaHTeXHuK Завсегдатай 1640 1073 Мичуринск 2 4 дн.	Ответить
	Константин Кучеренко Нет, так не вышло. это как посмотреть. в физических моделях при решении задач оч. часто пренебрегают, допустим, воздухом (силой сопротивления воздуха можно пренебречь) или там взаимодействием тел между собой (силой притяжения между двумя телами можно пренебречь ввиду её незначительности). почему бы после этого не усреднить параметры воды планеты ввиду ничтожно малого количества чистой (осмосной, ледниковой, талой и т.д.)воды?
	2018-10-1616/10/2018 23:59:26 #2544915

Constantin_K Модератор , Советник 17668 13086 Москва 4 час.	Ответить
	CaHTeXHuK почему бы после этого не усреднить параметры воды планеты ввиду ничтожно малого количества чистой Потому что эти параметры очень разные в разных местах. Это как средняя температура по больнице. Это только кажется, что 470 миллионов - много. Это число на самом деле ничтожно по сравнению с общим числом молекул в этом аквариуме.
	2018-10-1617/10/2018 00:08:36 #2544917

WViktor Свой на Aqa.ru 3317 1124 17 час.	Ответить
	wads И вышло, что у всех нас в аквариумах, вода одинаковая (можно и так продолжить) В определенном смысле одинаковая. Но, вода является растворителем. К нам она попадает в виде "раствора". Содержание растворенных веществ зависит от региона, состава почвы и пород, загрязнения, способа очистки, и т.д. Изменено 17.10.18 автор WViktor
	2018-10-1717/10/2018 10:53:33 #2544996

WViktor Свой на Aqa.ru 3317 1124 17 час.	Ответить
	Реки, моря проливы сколько от них вреда, Губит людей не пиво, губит людей вода!
	2018-10-1717/10/2018 13:08:13 #2545029