Дело в том, что пишут про крученолистную валиснерию - непереносит даже следов железа. А она у меня произрастает.

to Таня
Купили на "садоводе" под названием вертушка. Вот оно как!

Originally posted by GeneZ

Originally posted by Nikultsev
Genez, тебе, как поборнику всего американского

Посетителю Никульцев: предупреждение за личностный выпад (п. 2.12 и 3.4 правил)

То All: по предмету обсуждения выскажусь позже.

Originally posted by Nikultsev
Дорогой, ты чего, белены объелся?

Originally posted by ewgenotta
А не подменено ли в рассуждении слово
"двухвалентность" на "эффективность"

Если цель двухвалентность - можно и аскорбинку вспоминать.

А если за "эффективность" говорить,
то надо, ИМХО, ответ держать: почему трехвалентные эффективны ???

Надо сравнить, ага, а не тока звонить да читать
(а то ведь путаются наблюдения со чтивом)

Сравним - доложим !

Originally posted by Таня Самарина
Игорь, не могли бы Вы объяснить в таком случае след. явление:
у меня та самая вышеупомянутая biwaensis, высаженная вся скопом в одном углу, дает у одной группы экземпляров(бОльшая часть) - набор признаков передоза железа (много широких быстрорастущих листьев), а у остальных(меньшая часть) - его дефицита(мелкие бледные тонкие листья), причем усы только у первой группы - тех, что хорошо и быстро растут(по идее, так ведь и должно быть?). Причем растут они все взрасброс, и куплены в свое время как один вид и даже из одной партии.

Обещал высказаться по поводу поглощения железа. Высказываюсь .
Железо необходимо растениям для обеспечения дыхательной и фотосинтетической функций. Достигается это вследствие его способности обратимо (и быстро!) менять свою степень окисления от Fe(II) к Fe(III) - именно в такой последовательности!
В природе же почти все железо находится в виде трехвалентных нерастворимых соединений. Поэтому всем нуждающимся в нем (микроорганизмам, грибкам, растениям) приходится прибегать к особым ухищрениям для его ассимиляции.

Растения выработали 2 способа поглощения железа из почв.
1) Корни выделяют кислоты (в основном, лимонную и малоновую), а также свободные протоны, обеспечиваемые АТФазой. Подкисление среды вокруг корней переводит соединения железа в раствор и одновременно создает условия для его восстановления в двухвалентную форму. Кислоты же при этом несут еще 2 функции: хелируют высвобождающееся железо и обеспечивают питание для ассоциированных с корневой системой микроорганизмов. Предполагается, что, вследствие своей активной респираторной деятельности, они уменьшают количество кислорода вокруг корней и, тем самым, создают восстановительную микросреду. Далее, белки-восстановители на клеточных мембранах переводят железо в форму Fe(II), а транспортные белки обеспечивают его перенос внутрь клетки. Существенно, что железо становится двухвалентным еще до проникновения в клетку.
2) Другие растения используют иной путь. Они выделяют так называемые фитосидерофоры – природные хелаторы, связывающие железо в очень прочные комплексы (константа нестойкости Fe(III) с сидерофором некоторых грибков феррихромом составляет 10-29. Для сравнения, константа его комплекса с ЭДТА равна 10-26). Образующиеся хелаты поглощаются клеткой, где в действие вступает специальный фермент редуктаза. Он восстанавливает железо до двухвалентной формы, а комплекс распадается. Т.е. в этом случае железо проникает в клетку в виде трехвалентного комплекса. При этом эти же растения в случаях особо жесткого дефицита железа могут включать «турборежим» восстановления его в двухвалентную форму. В этом случае восстановление также проходит во внешней среде и железо переносится транспортными белками также в ионной форме. Как у растений первой группы. Но механизм восстановления несколько отличается.
Некоторые виды способны оперативно реагировать на дефицит железа посредством образования на корнях специальных клеточных образований, дополняющих «обычные» процессы, выполняемые неспецифичными клетками. Они испускают протоны и обеспечивают внешнее восстановление железа. При исправлении ситуации с железом эти клетки деградируют и рассасываются.

Далее полученное двухвалентное железо, вне зависимости от способа, которым оно было поглощено и получено, связывается в клетках специальными белками в так называемый ферритин, который накапливается в пластидах клеток и служит источником железа для дальнейшей жизнедеятельности растения.

Резюме.
1) Жизнедеятельность растений обеспечивается именно двухвалентным железом. В такой форме оно хранится в пластидах и именно эта его форма первично инициирует реакции, сопровождающие респираторную и фотосинтетическую функции.
2) Потребность в нем настолько велика, что растения идут на осуществление достаточно сложных и энергозатратных процессов.
3) Более того, эти процессы могут при необходимости подстраховываться дополнительными или резервными механизмами.

Выводы.
1) Растения потребляют в природе трехвалентное железо не от хорошей жизни. Просто другого им не предоставляется.
2) В случае наличия в доступе двухвалентного, растения будут в первую очередь ассимилировать именно его. Экономя тем самым на проведении процессов восстановления. Механизмы же для его всасывания внутрь клети у них имеются.

Доклад окончил.