Повреждения у радужниц боэсмана

Объём аквариума (хорошо бы с указанием размеров аквариума)
300
Время с его запуска или перезапуска
Больше года жили радужницы
Видовой и количественный состав населения - рыб, растений, моллюсков, ракообразных и прочих обитателей
4 астронотуса и 9 радужниц без растений
Кормление рыб: какой корм
Сухой
Интенсивность и длительность освещения
Не знаю
Температура
Не знаю
Наличие фильтров и других вспомогательных устройств
Аэратор, грелка, внешний фильтр
Сведения о грунте
Черный
Частота и режим чистки грунта
Не знаю
Частота и режим подмен воды
Не знаю
Использование лекарственных препаратов и других химических средств, включая аквариумные удобрения
Не знаю
.
Привет всем! Подскажите, что это у радужниц на ваш взгляд: физическое повреждение или болезнь? (Забрала к себе 3 радужниц боэсмана из аквариума с астронотусами. Так что это могут быть и укусы! Хозяин сказал, что у него двоим рыбам головы откусили уже. Сейчас я посадила рыб в карантин, добавила заварки дубовой коры. Чем ещё их полечить? Может ромашка или мирамистин? У двух рыб из трёх такие повреджения на боку и у хвоста. Чешуйки там отрываются. )

Изменено 27.11.22 автор Kesanna

Изменено 27.11.22 автор Kesanna

Изменено 27.11.22 автор Kesanna

Kesanna

Добрый вечер
Это внешние повреждения
Йодинол 1 мл на 10 литров. Вносить на ночь, перед общим отключением света.
С корой дуба не увлекайтесь, она нехило вяжет жабры, могут отъехать от лишней дозы.
Эффективнее будет йодинол.

JieM

Спасибо! Сделаю! Кстати на утро после коры дуба мне показалось, что краснота уже ушла и ранки выглядят лучше.

Kesanna

Кору дуба можете продолжать подавать, с йодинолом не конфликтует
Только с дозировкой Коры внимательнее. Вода должна стать слегка желтоватой, а не прям потемнеть
Кору можно часто подавать, так как многим рыбам это нравится, которые в природном биотопе живут в реках проходящих через леса или в стоячих водоёмах, как раз Радужницы из этих мест.

Kesanna

Вместо коры дуба можно использовать высушенные листья индийского миндаля (TERMINALIA CATAPPA) и ольховые шишки.

никакие не повреждения , а типичная болезнь для меланотений

JieM

во первых, это типичная болезнь для меланотений, во вторых меланотения боэсмана имеет биотоп озера аджамару и аутиньо, посмотрите ролики в ютубе , вода прозрачная голубоватого цвета.мы сейчас говорим к конкретном виде меланотении боэсмана
Melanotaenia boesemani была в основном собрана в озере Аджамару и нескольких близлежащих притоках, но также зарегистрирована в озерах Хайн, Айтинджо и Утер. Район озер Аджамару расположен примерно в 120 км к востоку-юго-востоку от Соронга, в истоках реки Аджамару в горном районе полуострова Фогелькоп в Западном Папуа. В регионе есть несколько небольших пресноводных озер и связанных с ними болот. Самое большое озеро, озеро Аджамару, впадает на восток через озеро Хейн (состоящее из двух меньших озер) в реку Аджамару, верхний приток реки Кайс, которая в конечном итоге впадает в море Керам на юге.

Озера Аджамару окружены невысокой заболоченной равниной различной ширины, а за равниной холмами и горами, достигающими высоты около 1500 м, покрытыми лесом. В озера впадает несколько небольших ручьев, имеющих высоту около 250 м над уровнем моря, глубина редко превышает 3 м; прозрачная вода, почти стоячая, за исключением мест впадения в реки и истоков, рН примерно 6,4; мягкое илистое дно покрыто большей частью богатой водной растительностью, тогда как низкие берега и прибрежные равнины обычно покрыты вторичной растительностью, состоящей преимущественно из трав и невысоких кустарников (Воеземан, 1963). Озеро Аямару имеет площадь около 22 км² и переменную глубину. В более влажные месяцы (апрель-июнь) уровень озера может подняться на 5 метров по сравнению с уровнем засушливого сезона; он никогда не высыхает полностью, но береговая линия отступает на несколько сотен метров. Озера и ручьи имеют рН 6,4—7,8 (de Vries, 1962) и умеренную температуру 26—27°С. Хайко Блехер сообщил о параметрах воды: pH 9,0, жесткость 5° dGH и электропроводность 145 мСм/см. Когда Маринус Боземан собрал свои образцы, он сообщил, что рН составляет 6,4-6,5.

Озера расположены в центре плато Аямару, сильно закарстованного региона. Средняя высота плато составляет 350 метров над уровнем моря. Плато Аямару простирается на 20-30 км к югу и юго-западу от озер, прежде чем уступить место широкой полосе реликтовых аллювиальных форм рельефа, расчлененных широкими затопленными речными долинами. В пятидесяти километрах к востоку плато обрамляет горный массив с отдельными вершинами высотой более 2000 метров. Еще дальше находятся горы Тамрау, в 65 км к северу, и горы Арфак, более чем в 100 км к северо-востоку, обе со значительными площадями выше 2000 метров.

В августе 1959 г. Г.А. Рискамп обследовал озера с целью определения потенциального рыбного промысла в озерах. Он сообщил, что озера были мелкими и соединены между собой каналами, которые, возможно, лучше было бы назвать «широкими». Три озера имеют среднюю глубину около 2,13 метра и впадают в восточном направлении. В сезон дождей уровень воды поднимается примерно до 2,74 метра, а в сухой сезон большие площади этих плесов пересыхают. Наибольшая глубина была обнаружена у южной окраины озер, где была обнаружена котловина диаметром около 18,28 метра и глубиной около 6,09 метра. Отличительной чертой озер была прозрачность воды. Благодаря прозрачности воды происходит полное проникновение света на дно, что приводит к обилию донной флоры водных растений. рН воды, определенный бромтимоловым синим, составил 7,8.

Озеро Айтиньо состоит из двух частей причудливой формы, соединенных коротким, быстро текущим ручьем, со значительными порогами и небольшими водопадами. На юго-восточном конце озеро резко обрывается. Сток считается подземным соединением, вероятно, на значительном расстоянии от реки Кайс. Южная часть особенно показывает совершенно иной вид по сравнению с озерами Аджамару. Последние мелководны и окружены заболоченными берегами, а озеро Айтиньо имеет сильно изменчивую глубину (до 15-20 м по местным данным) и окружено в основном крутыми высокими скалистыми берегами, особенно в южной части. Дно каменистое, местами покрытое песком, камнями или крупными камнями, местами илистое. И водная, и наземная растительность густая, по крайней мере там, где каменистый субстрат позволяет расти (Boeseman, 1956; 1963). Озеро Утер — очень маленькое озеро, расположенное в истоках озера Айтинджо.



Изменено 26.11.22 автор Илья Чураков

Илья Чураков

Добрый день! Я перечитала старые темы про эту «типичную болезнь радужниц» и вижу, что выводы в целом неутешительные: проще всего больную рыбу утилизировать, т.к. лечению эти язвы поддаются очень плохо и может быть рецидив. Кроме того, пока рыбы ещё в карантине, но не хотелось бы заносить заразу в общий аквариум к другим радужницам.
Сегодня ранки на вид не такие красные. На ночь заливала йодинол. Утром воду подменила на свежую пополам с аквариумной.
Что посоветуете? Попробовать полечить в отсаднике или не стоит тратить силы и сразу рыб в морозилку?


Изменено 27.11.22 автор Kesanna

Илья Чураков

Энциклопедию не заказывал
Рекомендации по лечению может будут для автора темы?
А то получается, что только симптомы ставим и историю знаем

JieM

Эх, рыба то как похорошела да разыгралась! Прям жаль таких красавцев: кружатся, плавники распушили, красуются вдвоём!

Окрас нарядный стал на хорошей кормежке. Условия содержания у них были печальные совсем: ни растений, ни червячков живых. А Стресса много с этими астронотусами! Может, ещё отойдут на ряске да растючке, на каретре мороженой, с роголистником. Третий день у меня зелень клюют, никак не наедятся.

JieM

девушка постом выше все правильно описала, это не лечится, а еще радужницы любят частые подмены, ну я и не только историю знаю, я передержал количество видов радужниц явно больше всех в нашей стране, одних только глоссолеписов около десятка видов, тогда как у нас в продаже только один, и хилатерин линейку держал, снова у нас в продаже... ни одного вида, а про количество видов меланотений, даже упоминать не буду, тех же боэсмани держал не один вариант, а вы кстати знали что они на самом деле разные? и экземпляры из озер аутиньо и аджамару отличаются?а еще насчет энциклопедии меланотении боэсмана в озерах живут а не" в реках проходящих сквозь леса", так что и энциклопедии почитать полезно

Изменено 27.11.22 автор Илья Чураков

Kesanna

на фото самцы, самок не увидел.жить с этой болячкой они могут жить достаточно долго, те же ванамские глоссолеписы от нее умирают быстро, а боэсмани долго живут с ней

Изменено 27.11.22 автор Илья Чураков

Изменено 27.11.22 автор Илья Чураков

Изменено 27.11.22 автор Илья Чураков

Изменено 27.11.22 автор Илья Чураков

Изменено 27.11.22 автор Илья Чураков

Илья Чураков

Илья, скажите, а болезнь заразная? Если посадить их в общий, то заразят остальных? И передаётся ли другим рыбам?
Бирюзовые радужницы тоже этим болеют или только боэсмана с глоссами?

Изменено 27.11.22 автор Kesanna

Kesanna
И передаётся ли другим рыбам?

Вы ранки залечите и не о чем не беспокойтесь. Другим видам радужки, да и другой рыбе вообще, у меня это ни разу не передавалось. Впрочем ванамцев не держал, как с ними не знаю. Если отладить гидрохимию и кормление рецидивов не будет. По началу у моих красных глосолеписов другая беда была. Под передним плавником шишки вырастали. Но всё это только от не слишком хороших условий содержания. Хороший корм, хорошая вода и всё будет нормально. Кстати радужки крепкая рыба. В неподходящих условиях способны без внешних проявлений жить по полгода, году. Только потом болячки начинают лезть. Из-за этого много разночтений как их правильно содержать. Ведь если год прожили без проблем, трудно подумать, что условия были не очень. Придумываются различные внешние причины для болезней.

Kesanna

Отпишитесь, как заживут раны, если решите рыбе помочь , то есть оставить её.
Рекомендации прежние

Kesanna

у бирюзовых этого не встречал ни разу за много лет, а у боэсмана это обычное, еще у меланотении парвы такое встречал, но можно держать смело с другими рыбами и бояться не надо.вы главное подмены почаще делайте-радужницы это любят и насчет корма или ряску или спирулину давайте, это им нужно

Изменено 27.11.22 автор Илья Чураков

Изменено 27.11.22 автор Илья Чураков

Ребята, спасибо за ваши ответы и полезные советы! Буду продолжать уход, лечение и активный докорм растительной пищей, уж очень рыбы красивы! О результатах лечения отпишусь.

Kesanna

Не заметил это сообщение
Рад, что есть улучшения.

В нелечимости я не уверен, это больше преувеличение. Создайте им условия и любые повреждения подлечивайте Йодинолом. Его можно периодически рыбам подавать, как и кору дуба. Сам регулярно так делаю и рыба себя бодрее чувствует.

Радужницы больше любят растительную пищу, часто щипают и хватают всё, что им в рот поместится, особенно нежные растения. Поэтому, многие растения с небольшими листочками: пузырчатка, буцифаландры и прочее деребанят активно. Я из-за этого с ними расстался, так как у меня они жили в аквариуме с Буцифаландрами и с разной мелкой растительностью, которую они выдалбливали активно, а пузырчатку всю сожрали совсем, что мне люто надоело со временем Отдал в добрые руки.
Эта рыба на любителя, красивая, но проглоты и те ещё дикари, как буд-то под чем-то они Даже случайно хвосты другим рыбам обкусывали во время кормёжки

Я своих подкармливал ряской, которая раньше шла на выброс из одного аквариума, вечно с ней боролся
Вы можете в отдельном сосуде для них ряску выращивать, она прекрасно растёт. Радужницы её просто глотали конкретно. После ряски заметил, что окрас улучшился.
Как вы уже поняли, по растениям не заводите что-то нежное и с мелкими листочками - сожрут или угробят.

JieM

С вегетарианскими предпочтениями боэсманок я уже отлично знакома, ведь у меня в общем аквариуме уже живут 7 особей вместе с суматранскими барбусами. И как только их завела, вся ряска сразу же исчезла! Более того, они еще и суматранцев научили ряску трескать, так что те из жадности тоже теперь на нее набрасываются, хотя им не сильно нравится! С таким населением дорогих видов растений я конечно не держу и не планирую. Простые эхи, крипты, валя... Но всегда в доступе у рыб есть роголистник, риччия и ряску подкидываю. Действительно приходится выращивать ее в отсаднике с мальками, иначе вчистую пожирают. Еще подаю им салат листовой и морковь - радостно щиплют!
Радужницы мне очень нравятся. Я думаю, условия у них теперь будут неплохие: настоящая стая из 10 хвостов на 250 чистых литров, а в соседях барбусы. Подмены воды еженедельно по 1/3 делаю. Основной корм - заморозка.
Раз болезнь не заразная, то подлечимся и выпущу к собратьям. Пусть резвятся!

Илья Чураков

Подскажите, как вы достоверно отличаете самок от самцов? Для меня разница не очевидна даже у взрослых рыб.

Kesanna

Именно по Боэсмана - очень просто
Самка больше зелёная и у неё уже тело

К слову пришлось

Изменено 29.11.22 автор JieM

JieM

Ориентируясь именно по этой картине, я начала нерестить двух самцов)) Посадила вместе, а они хвосты распушили, узкая "самка" включила яркую желтую подсветку хвоста, и пошла гомосятина!

Kesanna

Ещё видно, как самцы гуляют вокруг самки в общем аквариуме, если совсем трудно по цвету разобраться.
У самки на всю длину тела зеленая полоска широкая... самка более зеленая и сам оттенок более салатовый у неё... Самцы более широкие, а самки узкие. Это всё очень четко заметно
Вы скорее спутали самца с самкой потому, что он окрас не успел набрать и не подрос Я другой причины не представляю

Kesanna

ну с боэсмана то это самое простое, самцы "половинчатые" по цвету а самки нет

Продолжу тему лечения "Типичной болезни радужниц боэсмана"
Лечение 3 радужниц, взятых из чужого аквариума, проводила в отсаднике по схеме:
с 25.11.2022 по 03.12.2022 ежедневная подмена воды воды на ½ чистая + ½ аквариумная с внесением йодинола 1 мл на 12 л (иногда чередовала с внесением коры дуба или отвара ромашки).
Видимого эффекта лечение не оказало, кроме смены покраснения ранок на их побеление. В остальном же площадь пораженных участков не уменьшилась, а скорее даже увеличилась (чешуйки по краям продолжают отпадать). В остальном Рыбы выглядели здоровыми, жадно питались, играли, стали яркими, так что 3 декабря выпустила их в общий аквариум. Увы, через пару дней все три рыбы покрылись манкой - Ихтик! Видимо, они были итак сильно истощены, а в новой среде иммунитет окончательно сдал - рыбы заболели (хотя переводила плавно, всю неделю подливая водичку из общего аквариума в отсадник, чтобы привыкали).
Сейчас лечу общий аквариум от Ихтика Антипаром 1 мл на 50 л (вношу на ночь раз в 2 дня). Конечно же, заразили всех остальных жителей (барбусы, сомы).
Гипертермирование не помогло.
Для себя сделала вывод, что неблагодарное это занятие - вытягивать чужую рыбу, истощенную дурными условиями содержания. Придется весь общий аквариум неделю травить Антипаром, а потом баланс восстанавливать углём и подменами.
Кстати, будет еще возможность посмотреть, какой эффект на эти проплешины у радужниц оказывает Антипар. По результатам лечения отпишусь здесь же.

Kesanna

Вероятнее, от антипара у них ожоги будут. То есть , ещё хуже
От ихтика хорошо помогает Йодинол на ранней стадии и прочие мероприятия: отключение света на 3 дня, отмена кормежки, подмены.

Нужно первоначально сделать около 50% подмены воды
Отключить Свет на 3 дня. + затемнить на 100% аквариум
Оставить Фильтр и Аэрацию
Температуру поднять до 30-31 градусов
Не кормить рыб 3-5 дней
Параллельно производить подмен воды каждый день по 30-50%.
Йодинол 1 мл на 10 л
Может обойтись без мощных лекарств

Обычный метод, который в большинстве случаев помогал чаще, чем не помогал

Ну Антипар можно разве что первых 1-2-3 дня максимум. Чаще одного внесения хватает , если только началось. Далее Йодинолом

Если есть Роголистник - уберите его, атк как он от Антипара пропадёт или как минимум осыпится, как ёлка после нового года.

Изменено 8.12.22 автор JieM

Kesanna

А рыбе может стало хуже от очень сильных стараний по подмене воды и из-за нехватки витаминов.
1/2 каждый день - это жёстко
Тут нужны более благоприятные условия, а неблагоприятные. Может я не прав , но 50% подмены каждый день - это не благо для иммунитета и в целом стресс
Но при ихтике, теперь придётся, так как тут паразитов убрать нужно.

JieM

Я лечу немного по другой схеме. С Ихтиком лучше не шутить - если йодинол не подействует, то запущенный случай с массовыми обсыпаниями лечить намного труднее. Кроме того, повышать температуру до 31 градуса не хочу - захиреют растения, рыба может начать задыхаться, пока меня днём дома нет, и ей никто не поможет. Аэрация конечно шпарит, но всё же.
Сомневаюсь, что будут ожоги от Антипара, скорее от йодинола. Антипар - не такой уж мощный препарат, скорее щадящий.
Роголистник я заранее убрала - знаю.
Подмены по 50% - нормально, мальков также растят в отсаднике на ежедневных подменах. К тому же воду для подмен я брала 1/2 из аквариума, 1/2 из крана отстоянную. Да вы и сами пишете "Параллельно производить подмен воды каждый день по 30-50%". Но в 250 литрах это сложновато реализовать! По моему опыту, подмены через день по 30% перед внесением лекарства будет достаточно. В общем, схемы лечения могут отличаться.