go to bottom
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
9 мес.

пользователи удобрения с aqua-botanic.ru (страница 38)

Дорогие соратники,

устал собирать клочки об использовании удобрения с http://www.aqua-bota...
завел отдельную тему.
Вопрос такой: кто сделал и какие успехи в использовании?
Это не топое удобрение- я сделал для тех, кто не может купить фирменные и кто хочет обеспечить растючку питанием. (ЧАП отпишись об использовании удо с азотной кислотой вместо серной)

Изменено 17.4.13 автор Sebbb

2012-12-1616/12/2012 22:29:29
#1742920
Нравится Александр Ч.
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
9 мес.

lotosiv


Конечно не только из-за того магний макроэлемент.
дело в том, что магний образует более устойчивые комплексы и есть вероятность что магний вытолкнет захелатированный металл из комплекса.
2015-03-2727/03/2015 20:03:12
#2071209
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

55 1
Ижевск
7 года

Sebbb

Спасибо Дмитрий. Еще вопрос, что если уменьшить немного цинка, хотябы уровнять с медью?
2015-03-2727/03/2015 20:16:15
#2071216
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
9 мес.

lotosiv


Можете попробовать
2015-03-2727/03/2015 22:05:58
#2071265
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

91 8
Хабаровск
3 года

у меня тут попутный вопрос возник, использую уже около полугода данную связку удобрений, т.е. Макро + МИкро + Калий (при подменах) и никак не могу понять, валиснерия ни как не может выровнять свой рост и цвет, т.е. растет очень медленно, новые листья коричневого цвета, новые части старых листьев, так же не зеленые, а с коричневым оттенком. В каком направлении двигаться, что бы как то выровнять ситуацию, и можно ли ее выровнять.

2015-03-2727/03/2015 22:34:07
#2071279
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2197 1973
Екатеринбург
8 дн.

SELECONICS
валиснерия ни как не может выровнять свой рост и цвет, т.е. растет очень медленно, новые листья коричневого цвета, новые части старых листьев, так же не зеленые, а с коричневым оттенком. В каком направлении двигаться, что бы как то выровнять ситуацию, и можно ли ее выровнять.
А что с карбонаткой?
2015-03-2828/03/2015 06:18:54
#2071327
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

91 8
Хабаровск
3 года

kH от 6 до 7

2015-03-2828/03/2015 09:12:30
#2071338
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

55 1
Ижевск
7 года

Дмитрий подскажите, а почему концентрацию (г/л) микро Вы не подвели ну к примеру к TMG или к други фирменным УДО?
Элемент Fe K Mg Mn Cu Zn Mo B Co
Концентрация, г/л 2.67 4 1.1 0.3 0.05 0.17 0.02 0.1 0.01204

2015-03-3131/03/2015 08:41:01
#2072749
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
9 мес.

lotosiv
Дмитрий подскажите, а почему концентрацию (г/л) микро Вы не подвели ну к примеру к TMG или к други фирменным УДО?


Я пробовал скопировать состав, вот что получалось:

бликса


передозировка


то же самое и с фирменным TMG.
2015-03-3131/03/2015 13:12:05
#2072917
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

55 1
Ижевск
7 года

Sebbb
то же самое и с фирменным TMG

а объяснение этому есть?
2015-03-3131/03/2015 13:26:33
#2072931
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
9 мес.

lotosiv
а объяснение этому есть?


Объяснения этому у меня нет, но изменение концентрации меди в большую сторону улучшили состояние растений.
Потому что изменение дозировки бора ничего не дало.
Я единственное не помню по каким соображениям я сделал цинка больше чем меди.
2015-03-3131/03/2015 13:34:39
#2072935
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

55 1
Ижевск
7 года

на позапрошлой неделе в очередной раз замесил ваше микро но с корректировкой по цинку(чуть меньше меди), Полтора мецяца назад начались проблемы, писал чуть выше, в течении недели лью микро по железу 0,05 в неделю (до этого лил 0.33), старые листья стали немного оживать, но мхи и папоротники помоему еще стоят в росте, может подскажете, что?

2015-03-3131/03/2015 13:43:07
#2072943
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
9 мес.

lotosiv


воду льете из под крана?
2015-03-3131/03/2015 13:46:11
#2072948
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

55 1
Ижевск
7 года

Sebbb
воду льете из под крана?

да
Gh= 8-10
Kh=4-5
N=20-30
P=1,5-2
Удо самомес с акваботаник.
При подмена добавляю К и Mg
Свет 8 часов 0,7 втл
СО2 балон- обильно

Изменено 31.3.15 автор lotosiv

Изменено 31.3.15 автор lotosiv
2015-03-3131/03/2015 13:59:34
#2072965
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
9 мес.

lotosiv


скорее всего у вас достаточное количество в воде некоторых микроэлементов.
А дополнительные внесения микро вызывает передозировку.
тут или самому подгонять концентрацию некоторых элементов, или переходить на осмос.
2015-03-3131/03/2015 14:20:19
#2072984
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

55 1
Ижевск
7 года

Спасибо , мои предположения подтверждаются. Единственное я ведь наверно могу избавиться от этих "некоторых микроэлементов" путем подмены и минимального внесения микро плюс отдельно железа?!

2015-03-3131/03/2015 14:23:38
#2072989
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
9 мес.

lotosiv


Если использовать готовые удобрения, такие как цитовит, то минимальное количество вносить не получится: я уже неоднократно писал про то, почему я выбрал цитовит: цитовит это источник молибдена и именно концентрацией молибдена определяется количество цитовита.
если вы снизите количество вносимого удобрения, то и количество молибдена будет очень низким.

У меня вот без молибдена наглухо встают нитраты: вообще не потребяются. В одной банке, где сидит большая стая серпасов, это очень хорошо видно: перестал лить микро и "пушок" растет очень быстро. Пока льешь, растения его немного давят. макро в эту банку ( кроме магния и калия ) не лью ни капли.
Как вариант попробуйте не добавлять ничего в состав цитовита, только железо и марганец. без меди и цинка. Может это вам поможет. Если нет, то закупайте реактивы сами и месите по одному из рецептов из сети.
2015-03-3131/03/2015 14:46:39
#2073007
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

55 1
Ижевск
7 года

Дмитрий спасибо, буду делать выводы, про молибден сразу догадался от него и отталкивался!

2015-03-3131/03/2015 14:57:26
#2073018
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
9 мес.

lotosiv
Дмитрий спасибо, буду делать выводы, про молибден сразу догадался от него и отталкивался!


успехов.
2015-03-3131/03/2015 15:02:15
#2073022
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

55 1
Ижевск
7 года

скорей всего не вопрос, повествование. Готовлю отдельно железо (осмос 200мл, лимонка – 14 г., купорос ж. – 5 г., Серная кислота- 4мл), стоит в темном месте больше чем полгода, ни осадка ни изменения цвета ни ХЛОРОЗА.
Везде пишут цитрат железа не долговечен, хранится недели 2 , ну месяц, что то не срастается!

2015-04-0505/04/2015 07:43:40
#2075521
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

16
Russian Federation Krasnoyarsk
3 года

Здравствуйте, уважаемые аквариумистыСмайлик :) Я занимаюсь этим хобби уже более 5 лет, но травник решил создать всего год назад.Целью было создать бюджетный травник на 360л, с простенькими растениями, просто чтобы радовал глаз. Однако, все оказалось гораздо сложнее, чем я себе представлял и читал на форумахСмайлик :)УДО решил сделать по рецепту с сайта Aqua-botanic.ru, т.к. привлекала доступность всех компонентов и положительные отзывы об удобрениях в целом. Уже год я борюсь с водорослями и пытаюсь добиться правильного роста растений.Я уверен, что УДО весьма хороши, следовательно, я что то делаю не так. Хочу понять, что я делаю не так и куда двигаться дальше.

Параметры травника:
Объем: 360л (120х60х50)
Освещение: Osram 865 54 Вт, 4штуки("отражатель" из пищевой фольги) и самодельный светодиодный светильник (80 светодиодов по 1 Вт 6500К)итого примерно 0,82 Вт/л Световойй день с паузой.(4часа светит,2ч нет,4ч светит)
Фильтрация:Tetra EX 1200 Plus наполнители стандартные, за исключением самой верхней корзины(Там вместо угля 2 слоя синтепона Sera), а так же в полупустые корзины я добавил порезаную на кубики обычную губку для мытья посуды(видел у Такаши Амано такое)
CO2: Из баллона через диффузор (около 150 пузырей в минуту)дозирую при помощи дропчекера. На ночь не отключаю.
Обитатели: около 15 Скалярий,7 тернеций, 6 молинезий, 4 петушка, 5 гуппи, 5 мраморных гурами, 4 кобальтовых лялиуса.
Грунт: слой 2см кварцевого песка 1-2мм, слой 1см подложки Tetra, затем снова 2см песка.
Параметры воды(рядом в скобках параметры водопровода):
Ph=6,5 (7)
KH = 7 (3)
GH = 11 (4-5)
NO3=10 (0)
PO4=0,3-0,4 (0)
Fe=0,05-0,1 (0 - 0,1)

Меры которые я предпринимал против водорослей:
С самого старта я чистил фильтр раз в месяц, т.к с первых дней у меня поперла черная борода.

- 3 мес. назад борода покрыла бОльшую часть растений, хоть растения и сильно пузыряли и быстро росли.Убавил свет(оставил только Osram 865 лампы)и сократил световой день до 6 часов без пауз, начал делать 90% подмены воды с поверхностной сифонкой грунта в течение недели, стараясь не задевать подложку, затем неделю делал по 80% подмены.Фильтр мыл раз в неделю в водопроводной воде(знаю, что это грубая ошибка, но начитавшись форумов о том что нужно избавиться от органики предпринял такие меры)Но борода даже не почувствовала.

- 2 мес. назад начал лить сайдекс, 30мл на 100л в течение 3х дней, затем подмена 90% воды, потом 20мл на 100л и 80% подмена, потом 15мл на 100л и затем 10мл на 100л в течение недели.(подмены каждые 3 дня по 50%) Борода полностью исчезла.И я подумал "ну слава богу!Буду теперь хвалиться как я поборол черную бороду"


- 1 мес. Но не тут то было.Снизил дозу сайдекса до 5мл на весь объем в день, подмены каждые 3 дня по 35%, Освещение 6 часов без перерыва 0,6Вт/л, Фосфаты держал на 0, нитраты примерно 1, чтобы гарантированно лимитировались фосфаты. Микро не лил. И борода снова вернулась.В таком режиме аквариум жил 2 недели, борода вернулась бодрая и отдохнувшаяСмайлик :)А зелень на стеклах стала еще агрессивнее рости. Сделал вывод, что недостаток макро гораздо хуже чем избыток.

- 2 недели назад. Полностью изменил режим жизни аквариума:
Включил светодиодный светильник, Долил NO3 до 10мг/л(нитрат калия), PO4 до 1мг/л, пропорционально калий(70мл каждого раствора), добавил 40мл микро(в него я не добавил магний и калий, т.к эти растворы у меня отдельно),5мл магния(компенсировал отсутствие в микро).Добавил батерии от Dennerle. В течение 3х дней каждый день вносил 5мл нитратов, 5мл фосфатов,5мл калия,5мл микро,5мл сайдекса.Растения пошли в рост, запузыряли.
Сделал тесты: Нитраты 10мг/л, Фосфаты 0.5мг/л.
Довел фосфаты до 1мг/л. Прибавил свет и добавил паузу посредине(3ч-1ч пауза-4часа). Затем 3 дня придерживался того же режима. В конце недели сделал тест: Нитраты 10мг/л, фосфаты 0.4мг/л. Подменил 35% воды.

-Неделю назад долил нитраты до 10мг/л, фосфаты 0,4мг/л. добавил 1 час к освещению( теперь 4ч -2ч пауза-4часа)Каждый день 5мл нитратов, фосфатов, калия, микро, сайдекса.+ начал добавлять 1мл ежедневно "Тотема" (5г/л элементарного железа в виде глюконата).
В середине недели фосфаты опять упали до 0.5 мг/л, долил.

На сегодняшний день борода медленно но верно развивается, стекла зеленеют жестким налетом. И растения выглядят не лучшим образом.Вдобавок очнулись синезеленые водоросли( но пока не особо активные)
Стекла после чистки

для форума
, так обрастают за неделю
для форума
,Альтернатера
для форума
,борода
Борода
,Обросшее стекло
для форума
.

1)Нормально ли, что так обрастают стекла за неделю?
2)Почему альтернатера закручивает листья?
3)Очень прошу дать рекомендации по решению проблем с водорослями

Изменено 26.4.15 автор ColdSilents
2015-04-2626/04/2015 14:33:20
#2084787
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1400 877
Энгельс
4 года

сообщение ColdSilents


Вам тему отдельную в другом разделе создавать нужно.
Подмены больше 30% в аквариуме с живностью делать не стоит. Имхо сифонкой грунта вы вымываете подложку в воду.
30мл сайдекса на 100л - много, максимум 20


Фосфаты держал на 0, нитраты примерно 1, чтобы гарантированно лимитировались фосфаты

не нужно обнулять фосфаты с нитратами растения встанут, а водорослям много не нужно.


Долил NO3 до 10мг/л(нитрат калия), PO4 до 1мг/л, пропорционально калий(70мл каждого раствора), добавил 40мл микро(в него я не добавил магний и калий, т.к эти растворы у меня отдельно),5мл магния(компенсировал отсутствие в микро). В течение 3х дней каждый день вносил 5мл нитратов, 5мл фосфатов,5мл калия,5мл микро,5мл сайдекса.Растения пошли в рост, запузыряли.


Это какая-то дикая жесть=) ну пусть у вас около 340л чистого объёма, считайте 300, на 300л нужно по 6мл азот и фосфор содержащего удобрения 3 раза в неделю (то есть 18 мл на неделю) по графику с сайта. С чего вы решили сразу залить 70 и потом ещё доливать каждый день? С микро тоже самое.

У вас жуткие передозы по всему что только можно. Этот комплекс удобрений (если я конечно правильно понимаю) рассчитан на мягкую воду, с постоянным добавлениях в низких концентрациях необходимых удобрений, что обеспечивает растения необходимым, а отсутствие излишков защищает от водорослей. Так же, по моим наблюдениям, с этими удо помогает приличное течение в аквариуме, т.к. питание листовое, а концентрации удо низкие. Подмены 40% воды в неделю. Так же он не предусматривает наличие питательной подложки, при рекомендуемых дозировках. Больше подходит для сложных растений и длинностебельки, любящих свежую воду. Криптокорины, эхинодоросы, у меня по крайней мере, с этими удо на пустом грунте не растут, только если сажать в горшки. Вы миксуете разные подходы в кучу.

Вам советую делать подмены по 20-30% воды каждый день в течении 3-х недель, ничего не лить в аквариум это время, не сифонить грунт, не мыть при этом фильтр, потом пролечить аквариум сайдексом неделю (15мл на 100л), а потом добавлять удобрения по графику с сайта, если вода водопровод микро 50% от графика, магний, калий тоже 50% при подменах.

Но у вас ещё подложка, что с ней непонятно, так что сокращайте ещё на 50% минимум все жидкие удобрения.
А вообще я бы попробовал не добавлять жидкие удо, опосмотреть на рост растений и водрослей, понять чего не хватает, а чего возможно излишек и потом корректировать. Подложка оказывает существенное влияние.

всё имхо, если где несу чушь, пусть меня поправят)

p.s.
Раз уж залез в эту тему, сейчас решил немного поэкспериментировать. т.к. у меня жёсткая водопроводная вода, хочу попробовать поднять концентрации нитратов до 15 фосфат до 1 в начале недели, замешал азотсодержащие по 1-му рецепту, внесение макро раз в неделю, микро, магний, калий по графику. О результатах отпишу потом.

Изменено 27.4.15 автор AquaNoob
2015-04-2727/04/2015 10:49:24
#2085156
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

16
Russian Federation Krasnoyarsk
3 года

Я старался дозировать удобрения по сайту http://www.amania-11... а так же по многим другим рекомендациям(например с сайта Ермолаева) Брал средний уровень освещения. Получалось 7.5мг/л в неделю нитратов(т.е это около 50мл раствора)и 0,75 мг/фосфатов. Но ни где не сказано, какую концентрацию нитратов и фосфатов нужно поддерживать, лишь слышал, что если лезет ксенококус, то лучше фосфаты поднять до 1, соответственно нитраты до 10. А еще я в этой теме встречал, что на сайте Aqua-botanic.ru дозировка УДО минимальная, чтобы не вызвать косяки.До конца недели подожу отклик от растений и броды на нынешний режим и преступлю к подменам и убавлю УДО

2015-04-2727/04/2015 11:21:21
#2085171
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1400 877
Энгельс
4 года

сообщение ColdSilents

Я тоже по началу так делал, с водорослями косяков было много. Потом приходит понимание того, что нужно обеспечить растения необходимым комплексным питанием. Как это сделать другой вопрос, методик много, основные направления 2, либо жидкие удо, либо питательный грунт. У каждого метода есть свои "фишки". Как пример, для питательного грунта, не нужно сильное течение, для жидких удо наоборот, так же от концентраций зависит. Комбинировать методы особая магия, например у вас питательная подложка, растения всё необходимое получают из грунта, из воды им брать нет необходимости, лезут водоросли, так же от растений зависит, нимфеи на жидких удобрениях не вырастишь. Для себя я так определяю, если у растения корни здоровенные, значит нада кормить преимущественно из грунта, если корневая слабо развита, кормим из воды. В 2-х словах всё не опишешь.
На форумах люди обычно советуют что-то одно, то что они где-то прочитали. Нужно учиться понимать что аквариуму нужно, и как это ему дать правильно. Я, кстати, пока не научился, но уже перестал слепо следовать рекомендациям типо нитраты 10, фосфаты 1.
Ещё пример вы залили микро например железо в рекомендуемых порциях, растения его захавали в необходимым количествах, вы померяли его, оно ниже рекомендуемых, вы долили ещё, а растениям больше не нужно, полезли водоросли. Со всем остальными удо та же история.
А рекомендации по борьбе с водорослями из серии "нужно поймать баланс" или "химии в аквариуме не место" имхо утопия, все средства хороши, если правильно пользоваться. Как поймаешь баланс когда опыта нет? никак.

Изменено 27.4.15 автор AquaNoob
2015-04-2727/04/2015 11:51:30
#2085176
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1400 877
Энгельс
4 года

Полторы неделе эксперимента с увеличением нитрата до ~15 и фостфата до ~1, дали первые результаты. Параллельно увеличил течение, поставил внутренник помощнее.
Сильнее всего результат заметен на ротале индийской, новые листья растут в 2-2.5 раза крупнее, чем раньше цвет более насыщенный, стебель тоже стал толще.
Хемиантус показывает примерно тоже самое, но различия в размерах листьев не так существенны. Гигрофила многосемянна, гидрокотила белоголовая, людвигия рэд, расти начали побыстрее, но форма и цвет те же. По мхам тоже самое. Значительно быстрее пошёл хемиантус куба. Кажется чуть чуть начал оживать перолистник, который практически умирал на протяжении нескольких месяцев.
Постарался сделать фото чтобы было видно различия между старыми и новыми листьями.

1
1
1


Вода gh 12-16, kh - 6-8, ph стараюсь 6,5-7.

Есть такой вопрос. Знаю, что перебор по магнию. Ситуация следующая, если не добавлять магний, то через 3-4 недели листья лезут белые, если добавлять при подмене в концентрации 4,26 мг/л, то через месяц крутит растения.
В связи с этим назрел вопрос, какие ещё вещества кроме магния и кальция влияют на жёсткость воды? Есть опасения, что в моём водопроводе жёсткость сформирована в большей степени какими-то другими веществами. Или я ошибаюсь?

Изменено 6.5.15 автор AquaNoob
2015-05-0606/05/2015 12:16:03
#2087840
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
9 мес.

AquaNoob
В связи с этим назрел вопрос, какие ещё вещества кроме магния и кальция влияют на жёсткость воды?


В основном это кальций и магний. На живой воде видел утверждение, что и железо оказывает влияние на жесткость воды: http://vitawater.ru/...

Если происходят такие метаморфозы, то можно попробовать лить магний в несколько раз меньше.
2015-05-0606/05/2015 13:41:28
#2087861



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top