|
Свой на Aqa.ru
 |
Правильная фильтрация решает проблемы с водорослями |
|
Кто согласен, опишите свой опыт. |
|
|
16/10/2023 14:16:30
#3112211 |
|
Завсегдатай, Дружбан AQA.ru
|
|
Батёк У меня был очень простой и очень показательный опыт. Случайно достался в 2008 году аквариум с метинисами. 60 литров, метинисов (небольших) 3 штуки. Оставляем за скобками тот вопрос, что это перебор. Довольно скоро вода зацвела. Подмены, всё как положено (фильтр внутренний). Ну и прочие водоросли лезли. Поставил внешник небольшой - Tetra EX-400 - проблема с цветением исчезла. Водоросли - под контролем. (Т.е., были, но незначительно и не разрастались особо.). С тех самых пор у меня не было аквариумов без внешнего или большого внутреннего фильтра, поэтому сравнения "с фильтром / без фильтра" дать более не на чем. Мой принцип - фильтр нужен всегда и по возможности, побольше. Изменено 16.10.23 автор Nikultsev |
|
|
16/10/2023 15:07:02
#3112237 Нравится Батёк
|
|
|
|
Завсегдатай
|
|
|
У меня постоянно есть водоросли в минимальном количестве, которое позволяет мне не чистить стёкла месяцами - но фильтр нужен. |
|
|
16/10/2023 15:28:47
#3112239 Нравится Батёк
|
|
Постоянный посетитель
|
|
Батёк С вашим подходом да, вполне возможно существовать и без фильтров. Но ведь это самые простые растения (я посмотрел ваши фото в профиле). Требования к содержанию сложных видов растений потребуют не просто фильтра - а хорошего фильтра. С течением и качественной начинкой. Я пошел по такому пути, и для моих растений это работает. Это все очень заметно по состоянию растений и наличию видимых водорослей. Если я их буду видеть - пора подумать об очистке. Если рассматривать "сферического коня в вакууме" - то конечно споры всех водорослей в аквариуме есть. А не в нем - так придут с воздухом снаружи. Но ведь не развиваются же. Поэтому я очень люблю выжимать из фильтров больше того, на что они рассчитаны. За счёт более привлекательных по площади для бактерий наполнителей фильтров, например. В моем случае это очень наглядно работает - я могу держать много не простых растений, без водорослей и заморов рыб. |
|
|
16/10/2023 16:56:02
#3112252 Нравится Kali Man Там, Батёк
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
AndreBensДля меня самые простые это длинностебельные - верхушку срезал, посадил, а то, что ниже с водорослями, выбросил. Эхинодорусы росли быстро и можно было без боязни срезать старые листья. Нимфеи никогда не обрастали - не знаю, почему. Самым сложным был анубиас - к нему липло всё: ксен, одноклеточные, вьетнамка, борода, олений рог, пушок, нитки итд Изменено 16.10.23 автор Батёк |
|
|
16/10/2023 17:10:08
#3112255 |
|
На премодерации
|
|
Батёк Для меня самые простые это длинностебельные - верхушку срезал, посадил, а то, что ниже с водорослями, выбросил…Эхинодорусы росли быстро и можно было без боязни срезать старые листья…Самым сложным был анубиас - к нему липло всё: ксен, одноклеточные, вьетнамка, борода, олений рог, пушок, нитки итд… А как же это всё появляется, ведь в Ваших аквариумах стоят волшебные внутренники с носками и стеклянными шариками ? Неужели эта красота перестала работать ? |
|
|
16/10/2023 17:46:19
#3112266 Нравится Батёк
|
|
|
|
На премодерации
|
|
Батёк Если исходить из этого трёхэтапного схематоза, то сначала заводим аквариум и фильтр к нему не покупаем… Пройдёт время, рано или поздно в том или ином виде, в том или ином кол-ве появятся видимые глазу водоросли - идём в магазин покупать фильтр, устанавливаем, ждём исчезновения водорослей, дожидаемся… Опять проходит какое-то время, опять с@&ko появляются водоросли - избавляемся от действующего фильтра и идём покупать/мастерить новый, но уже хороший (правильный)…. Водоросли снова уходят, их опять - нет, значит смотрим пункт первый, в котором водорослей нет - выкидываем фильтр нафиг… Однако, Великое Колесо Жизни. |
|
|
16/10/2023 17:57:11
#3112268 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Kali Man ТамСовершенно верно! Если свет из окна, то я не ставлю лампу. Если дома тепло, то я не сую в аквариум обогреватель. Если нет водорослей, то зачем фильтр? |
|
|
16/10/2023 18:24:24
#3112276 |
|
На премодерации
|
|
Батёк Во-первых, водоросли у Вас есть/бывают (как и у всех впрочем) даже по Вашим сообщениям Во-вторых, фильтр не только, чтобы «не было водорослей» (вряд ли этой задачу можно на 100% решить посредством фильтра и Ваши водоросли тому доказательство). Фильтр (если Вы до сих пор этого не знали) ещё и для организации течения как такового (некоторым рыбам оно нужно), газообмена (aka аэрации и СО2-ции), в отдельных случаях для создания «буфера безопасности» по нитритам/аммиаку, для полноценной доставки питания растениям (например, крипты очень любят течение и могут измениться до неузнаваемости), можно дополнить этот перечень… |
|
|
16/10/2023 18:36:07
#3112278 Нравится Батёк
|
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Kali Man ТамВсё на месте - и шарики и носки - и водорослей нет. Я просто согласен, что на растения водоросли садятся по-разному - на что-то с большой охотой, а на некоторые не хотят ни в какую. Кстати, о красоте - я согласен, что мои фильтры по дизайну не очень красивые. Но мы говорим о функционале - о биологической работе фильтра. Я сделал прототип, а в серию конечно надо запустит более привлекательное внешне. Но я не дизайнер - я просто сделал что-то из носок и палок - и это работает. |
|
|
16/10/2023 18:37:45
#3112279 Нравится Kali Man Там
|
|
На премодерации
|
|
|
16/10/2023 18:39:08
#3112280 Нравится Батёк
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Kali Man ТамВодоросли есть и их необходимость в аквариуме принципиальна. Водоросли нужны в аквариуме для устранения перекосов макро и микро. Я противник уничтожения водорослей с помощью сайдекса, перекиси или какой-то осмотической мембраны. Я говорю, что "водорослей нет" в том смысле, что их нет на растениях и стенках аквариума. |
|
|
16/10/2023 18:48:34
#3112284 |
|
|
|
На премодерации
|
|
Батёк Экономите, не знаете как юзать, религиозная нечистота, разлагается на уран и ртуть, что-то ещё ? |
|
|
16/10/2023 18:57:19
#3112285 Нравится Батёк
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Kali Man ТамКстати, самое интересное! Микробиота сидит в наполнителе био-фильтра, потребляет кислород, а выделяет (барабанная дробь) СО2! У меня из фильтров, особенно вечером, выделяются пузырьки газа. |
|
|
16/10/2023 18:57:54
#3112286 |
|
На премодерации
|
|
Батёк Это как ? Батёк Чем я могу ответить… Только барабанной дробью… 🤷🏼♂️ |
|
|
16/10/2023 19:00:10
#3112287 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Kali Man ТамЭто не ко мне - многие говоря, что микробиота практически не проходит через осмотические мембраны - сам не проверял мне достаточно обычного био-фильтра. Для фильтрации воды не нужны никакие супер-сетки. Микробиота прекрасно задерживается на гладком стекле стенок аквариума, а на био-наполнителе тем более. . Kali Man ТамВот это ближе всего. Без микробиоты и водорослей живые организмы существовать не могут - начнутся проблемы с пищеварением, иммунитетом итд |
|
|
16/10/2023 19:08:46
#3112288 |
|
На премодерации
|
|
Батёк Вы написали, что Вы противник этого. Поэтому я и спросил, что это/против чего Вы… Батёк Так перекись и ГА не уничтожают водоросли тотально, а лишь видимые глазу «большие» фрагменты… Наводят тыкскыть эстетический марафет. А микробиоту (бактерии ?) не только не уничтожают, а даже преумножают/кормят. Я Вам вот это уже пару раз перепостил (чтобы вкратце): 65-65 А не вкратце есть статьи иностранных авторов и та же работа Брянцева (по перекиси - повышению ОВП). Изменено 16.10.23 автор Kali Man Там |
|
|
16/10/2023 19:12:58
#3112289 Нравится sokolik67
|
|
Модератор , Советник
 |
|
|
У меня было множество фильтров, и сейчас тоже работает несколько внешников. И никогда не замечал, чтобы наличие фильтра как-то ощутимо влияло именно на водоросли. Обычно не связано никак. Даже иногда наоборот, фильтр помогает некоторым водорослям, которые любят расти в потоке. Например, вьетнамка, если появляется, обычно возникает около выхода фильтра. |
|
|
16/10/2023 19:21:41
#3112292 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Constantin_KВсё верно - микробиота и водоросли это одна часть био-баланса, а другая это абиотические и биологические факторы. Если что-либо изменить в аквариуме, то это повлияет на микробиоту. Если убрать свет, удобрения, течение, перестать кормит рыбок, убрать крупную рыбу или уменьшить их количество, то микробиота тоже изменится и её станет меньше. Но проблема в том, что рыба и растения не могут жить без света, корма, макро и микро, без течения воды, аквариумист хочет содержать самую разнообразную живность, а не только водорослеедов итд. Нужно искать другой способ "борьбы" с водорослями - без лимитирования всех факторов влияющих на развитие и жизнь рыбы и растений. |
|
|
16/10/2023 20:31:28
#3112321 Нравится Гранатович
|
|
Завсегдатай
|
|
Батёк Если я живу в Питере, где два дня из трёх - дождь, то зачем мне аквариум?? (работает для любого города РФ, где хоть иногда идут дожди). В принципе, если даже и не идёт дождь, но в комнате красивые обои - аквариум тоже не нужен, продолжая исходную логическую цепочку. |
|
|
16/10/2023 20:40:36
#3112324 Нравится Kali Man Там
|
|
Завсегдатай
|
|
БатёкВы правы. Биологическое равновесие (да простят мне использование этого понятия его противники) состоит множества переменных факторов, любой из которых обязательно что-то лимитирует. Нам бы хотелось, чтоб было так, как хотим мы, но если прут водоросли, значит равновесная система пришла в движение, кстати, есть понятие динамического равновесия. В идеале для нас равновесие должно быть в состоянии, когда на чаше весов минимум водорослей, но для каждого аквариума набор факторов влияющий на равновесие может отличается от любого другого не только количественно, но и качественно. Мы не можем понять другой аквариум не наблюдая его в развитии в течение длительного времени. Такова селява ))))))) |
|
|
16/10/2023 20:43:33
#3112325 |
|
|
|
На премодерации
|
|
Гранатович В 90-ые короткое время увлекался сетевой игрой. Девелоперы по объективным и субъективным причинам не могли создать равные условия для игроков, как не балансируй - всё-равно кто-то играет больше, кто-то меньше, кто-то лучше, кто-то хуже, в самой игре ну никак не уравнять все фракции, вооружения и скиллы. Чтобы хоть как-то выйти из дисбаланса, разработчики клепали патч за патчем, тщетно пытаясь стабилизировать игру. И опять с перекосами в разные стороны. На жалобы и возмущение юзеров они придумали такую отмазку: «У нас динамический баланс» (с). Для типа разнообразия и сюрпризов. Свои косяки преподали, как достижение. Корявое сравнение, да и аквариумисты - не девелоперы-создатели-творцы. Но «баланс» в наших системах явно динамический, фрагментарный, нелинейный и как угодно. Соответственно, «выстроить» его, увидеть в полноте да ещё и «держать в узде» - ну, просто невозможно. «Мораль»: прекрасные ухоженные аквариумы будут всегда и это относительно не трудно. Но это не тождественно «аквариуму без водорослей», волшебным фильтрам и прочим химерам. ЗЫ: Если что я не наезжал ни на чьи сообщения и из авторов. Я просто зацепился мозгом за выделенную спарку слов. |
|
|
16/10/2023 21:39:15
#3112338 |
|
Завсегдатай
|
|
Kali Man Там100%!!! |
|
|
16/10/2023 21:44:44
#3112340 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Kali Man ТамОчень интересная мысль! никогда про это не думал, но реально так. Есть аквариумное хозяйство из N-количества разных аквариумов с разным оборудованием. Или пусть аквариумы и оборудование одинаковое, но всё равно - рыбки, растения и их количество разные. Кроме того вкл-выкл света, кормление, подмены тоже меняют динамику биологических процессов в аквариуме. Голова пойдёт кругом если всё тестировать и корректировать - но оказывается ничего этого не надо. В аквариуме есть микробиота, которая прекрасно со всем этим справляется - биобаланс в аквариуме есть всегда! В аквариуме без био-фильтра прекрасно всё это можно наблюдать, как одни водоросли сменяются другими. В аквариуме с фильтром ничего не видно, всё чисто, но будьте уверены - в фильтре кипит аналогичная жизнь. Микробиота всё тестирует, выедает перекосы, выдаёт нужное растениям итд - "динамический баланс" работает! |
|
|
17/10/2023 10:42:12
#3112398 |
|
|
Загружаю
форму....
