aliksis Малёк 42 1 12 года	Ответить Предложение.
	Господа модераторы!Создайте пожалуйста голосовалку по свету, вернее по лампам кто какие использует.Убил несколько вечеров но окончательный выбор сделать не могу.Мнений очень много и порой они на столько кардинально разнятся что полная путаница в головах, особенно новичков.Думаю не только мне это будет интересно.Спасибо за понимание.
	2011-07-2727/07/2011 20:10:19 #1459541

Moderator Модератор 122 174 Москва 4 дн.	Ответить
	aliksis А единого мнения быть не может - как каждый аквариум индивидуален, так и используемое освещение индивидуально - от ламп накаливания до светодиодов - и все имеет право на существование. Любое освещение подбирается по пристрастиям владельца, его возможностям и т.п. Изменено 27.7.11 автор Moderator
	2011-07-2727/07/2011 20:57:37 #1459564

Button Премодератор, Советник 11769 10873 Москва 3 мес.	Ответить
	aliksis Так же не понимаю цель такого голосования. Лампы бывают очень разные, начиная с ламп накаливания до светодиодных, от люминесцентных (КЛЛ, T4, T8, T5) до металлогалогеновых (МГ). В каждом виде ламп имеются свои производители со своими стандартами. Лампы одинаковой мощности могут отличаться коэффициентом цветопередачи (соответствие излучения солнечному свету) и спектром соответственно. Если касаться спектра, то не все лучи спектра нужны растениям, поэтому специальные аквариумные лампы делаются с пиками в нужном растениям диапазоне спектра, с учетом поглощения некоторых лучей водой. Если не очень понимаете, какой именно нужен спектр растениям, то почитайте тему про фотосинтез . Изменено 27.7.11 автор Button
	2011-07-2727/07/2011 21:25:19 #1459591 Нравится 127

aliksis Малёк 42 1 12 года	Ответить
	Наверное вы в чем то правы но есть одно Но.Вот представим вы хотите травник при этом у вас нет большого опыта в этом не простом деле, что вы делаете?Учитесь- ищите информацию.Я тоже пытаюсь искать но на что мне ориентироваться если одни пишут Флора Гло отстой а рядом написано хорошая растительная лампа или денерле деньги на ветер а 865 спектр ни чем не хуже.....Думаю такая голосовалка была бы полезна, хотя бы ради статистики используемых ламп.И при всем многообразии ламп можно чуть обобщить чтобы не создавать путаницу.Будет ясна общая картина по лампам. Мне бы к примеру это очень помогло.
	2011-07-2727/07/2011 21:55:40 #1459612

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8898 2 года	Ответить
	aliksis Перепробовал много разных лам и комбинаций, остановился на бюджетном варианте, Венгерские Кул Вайт 33640 стоимостью в 100 рублей и Сальвания гро люкс (аквариумная лампа, стоимостью 350 рублей). Растет все что не посадишь и даже с не большой мощностью. Даже с 0,3 ватт на литр при высоте столба в 40 см. Лампы же 840 спектра с уклоном в зелень, даже под страхом смерти не возьму. Это Вы хотели7 Изменено 27.7.11 автор Чейз
	2011-07-2727/07/2011 22:04:02 #1459618

Button Премодератор, Советник 11769 10873 Москва 3 мес.	Ответить
	сообщение aliksis Флора Гло отстой а рядом написано хорошая растительная лампа или денерле деньги на ветер а 865 спектр ни чем не хуже... Значит круг все же сузился до ламп T8. Тем подобных полно, а чтобы вам подсказали более предметно - желательно описать свой аквариум и что планируется в нем растить, как тут например: Ломаю голову над светом
	2011-07-2727/07/2011 22:16:54 #1459623

aliksis Малёк 42 1 12 года	Ответить
	Чейз Спасибо за ваше мнение . Я обратился с просьбой к модераторам создать опрос что то типа хит парада , кто какие использует лампы т.к. считаю это интересно и важно для новичков.
	2011-07-2727/07/2011 23:21:24 #1459646

VAP_S Свой на Aqa.ru, Советник 6132 150 Москва 6 мес.	Ответить
	aliksis Посмотрите эту какие лампы лучше всего подходят для аквариума?? тему - подобное даст намного больше информации, чем любой опрос.
	2011-07-2828/07/2011 01:56:51 #1459670

Игорь(щучий кошмар) На премодерации 6963 990 Пушкино 5 года	Ответить
	самое простое и бюджетное- это простые энергосберегайки и Т8 и при них всё растёт неплохо даже под ширпотребовскими, не нафуфыренными марками ламп. и не смотря на то что приобрёл с великим запасом КЛЛок 880ых разных мощностей -всё равно сейчас собираюсь собрать пару светильников двуламповых на Т8е. а уж если не хочется тратить деньги и схалявничать- кругом полно запчастей , даже целых светильников, с которых можно что-то скрутить и собрать неплохое освещение .
	2011-07-2828/07/2011 07:55:01 #1459704

Crossover Свой на Aqa.ru 5271 842 Владимир 5 года	Ответить
	Чейз Для того, чтобы окончательно запутать вопрошающего, замечу, что использую как раз только 840 и 940 лампы, в 126-литровом сочетаю их с Флорами (две 840 и две флоры) . Что касается использования "спецламп", то это сугубо финансовый вопрос. Скажем так, готов ли потребитель выложить кругленькую сумму для достижения окончательного и тонкого тюнинга - почему бы нет, идём в интернет-магазин Денерле. Если денег нема, плевать на тюнинг или жаба давит - ну тогда идём в магазин электротехники на соседней улице.
	2011-07-2828/07/2011 08:26:24 #1459708

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8898 2 года	Ответить
	Crossover Можно использовать любые лампы, и любые комбинации, и добиться что растения будут расти при определнном раскладе. Я же говорю о наплевательском отношении, когда поставил и забыл. Так вот, после установки ламп 840 с уклоном в зеленый спектр, у меня бешеными темпами начало запростать стекло. Наверно Вы понимаете, что я не из тех, кто просто выкинет и забудет? Пробовал определенное время наладить систему и подогнаить ее под эти лампы. Разумеется не меня ни чего кординально опять же. Так вот, не получилось. Пришлось избавиться. Т.е. в данном случае при росте растений, присутствовали обильные обрастания и именно того стекла, где стояла эта лампа. Можно было конечно заняться мазохизмом и добиться положительног результата. но лично мне этого не нужно, я не мазахист. Т.е. есть лампы, при которых все благополучно, не задумываясь. Есть лампы. при которых нужны опредлелнные действия, комбинации и прочее..... Я дал тот набор, при котором можно ни о чем не думать. Поэтому не вижу смысла запутывать человека. И то что люди постоянно спрашивают, какие лампы поставить и есть результат запутываний и умничаний с два икс, три х, денерле, спектры и прочее, фуфло это все. И напоминает старый стишок, " У меня в квартире газ а у Вас?, а у нас сегодня кошка родила ....а у Вас? Каждый Кулик свое болото хвалит, только болота то разные бывают, где есть жизнь, где нет, а где ключом бьет. Ну да ладно.....
	2011-07-2828/07/2011 09:18:00 #1459722

Crossover Свой на Aqa.ru 5271 842 Владимир 5 года	Ответить
	Чейз Так был у меня аналогичный наборчик, как на базе наших ЛД/ЛБ, так и на базе их импортных аналогов 640/765. Аналогично - многолетняя безуспешная борьба с водорослями и борьба за выживание растений . Зуб даю, стекло стало вдруг зарастать не из-за смены лампы. Просто смена лампы оказалась спусковым крючком, пинком под зад, а в аквариуме уже был потенциал для "позеленения". Любопытно, с утреца читал украинский форум, попался топик (жаль, не запомнил тему), где человек после перехода с 4200 на 6500 получил аналогичное зарастание. В то же время многие замечают, что при переходе с 6500 на 4200 лезет зелень на стекло, а при возврате обратно - исчезает. Всё это к тому, что вряд ли получится сварганить "магический наборчик", который устроит всех. Либо этот наборчик должен давать света не более, чем минимально требуется для поддержания растений (в этом случае мы понижаем порог срабатывания и "спектр перестаёт иметь значение ввиду его полного отсутствия" ).
	2011-07-2828/07/2011 10:47:56 #1459746

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8898 2 года	Ответить
	сообщение Crossover Вы не внимательны, я не дилетант и про изменения условий знаю не по наслышке. Поэтому вариант когда заменил, получил водоросли, убрал, все встало на место, не из той оперы. И дело не только в 640 и прочее, а дело еще что перед ними пишут, а именно Венгерска 33, а это уже лампа похожа на сан- гло, только стоит в три раза дешевле. Чисто визуально немного желтит. Поэтому лично мне удалось сварганить наборчик, когда не приходится думать, ни о растениях, ни о водорослях. Тем боле, что растениям перекос в зелень не нужен, а 840 именно туда и бежит. Так зачем советовать ее, когда есть более приемлемые лампы? Когда спектр перестает иметь значение, это значит что мощность освещения в более чем достатке. Вам это надо? Мне нет, мне больше импонирует рост растений, при минимально возможном освещении и не потому что я жадный, а потому что я не из тех людей, кто спрашивает чего не хватает, иду всегда от того, чего много. И ни разу растения не загибались, потому что удо не хватало или СО2 или еще чего, всегда от излишка света, поэтому и пользую запасную лампу, которую то включаю, то она вовсе не включается по долгу. Еще раз замечу, ни мазахизмом, ни тем более садомазахизмом не страдаю. Всегда ищу мимимальный оптимум и главное всегда нахожу. Что касается тем про свет и почему я вообще начал комбинировать лампы. и смотреть что происходит и делал это не один год. А потому что волосы дыбом стояли от полемик в темах про свет. Вроде не глупый, но ни фига не понимал, думаю на все 100, что подавляющее большинство советчиков, сами ни фига не понимали, просто когда то им насоветовали, а они в свою очередь советуют с умным видом другим. И в результате, не тамы а сплошное изнасилования мозгов, где в каждом посте разные варриации и прочии премудрости. И все это преподносится с видом Академиков. Удалось разобраться, когда дали почитать такие темы, как эта и другие. После этого плюнул на всю это форумную демагогию. Чего и другим желаю. Курсовая работа ---адаптации высшего водного растения Gygrophila polysperma к влиянию освещения http://www.5ballov.r... Изменено 28.7.11 автор Чейз Изменено 28.7.11 автор Чейз Изменено 28.7.11 автор Чейз
	2011-07-2828/07/2011 12:19:24 #1459778

Crossover Свой на Aqa.ru 5271 842 Владимир 5 года	Ответить
	Чейз Так я не советую свой вариант, как единственный или как правильный. Я просто хочу сказать, что вариантов много и каждый должен себе выбрать то, что ему более подходит. Мой выбор прост, как репа - низкая цена (сделано в России), наличие достаточного количества красного, не слишком холодно-белое освещение, как от 6500К - вот и всё. Меньше всего меня интересовал вопрос, будет ли под ними зеленеть стекло или не будет, поскольку под другими могло зеленеть абсолютно аналогично. Также и каждый выбирающий может сделать для себя сопоставление плюсов и минусов, и тогда делать выбор. Лет через пять окончательно перейдём на светодиоды и будем все эти разговоры про люминофоры и спектры вспоминать с улыбкой . Каждый сможет "накрутить" себе требуемый спектр, просто поворачивая ручку регулятора.
	2011-07-2828/07/2011 12:59:43 #1459793 Нравится e99, Button

basic Посетитель 451 25 Санкт-Петербург 12 года	Ответить
	Crossover Шут его знает конечно, но в моем хозяйстве есть две лампы под которыми постоянно прут водоросли, это филипс 840 (клл) и Аквастар. Гро люкс считаю одним из худших вариантов для аквариума, цветопередача никакущая, а в сочетании с Аквастар так вообще кислотная дискотека. Буду менять эту каку на Аквамедик + ЖБЛ.
	2011-07-2828/07/2011 15:15:20 #1459875

INOK2005 371 17 Москва 6 года	Ответить
	Crossover 100%+
	2011-07-2828/07/2011 20:19:09 #1459996

aliksis Малёк 42 1 12 года	Ответить
	Вчера пробежался до конца по теме света.Делаю для себя такой вывод:главное чтобы света хватало растениям.Все остальное вторично.Спектр ламп влияет больше на восприятие и эстетический вид аквариума.Этот вывод делаю на основе своего конспекта который попытался составить.Сейчас прикинул что к чему:Сильвания рулит, затем осрам, наген.....В ювеле света мало народ добавляет кто две кто одну лампу.Из дорогих лидер денерле, jbl, аква медик.Регионы используют все что могут достать при этом не обламываются и имеют красивые банки.И еще, т5 становятся более популярные и не смотря на более дорогие эпра и лампы многие забывают про т8.
	2011-07-2828/07/2011 21:24:39 #1460029

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8898 2 года	Ответить
	сообщение aliksis Вчера пробежался до конца по теме света.Делаю для себя такой вывод.Спектр ламп влияет больше на восприятие и эстетический вид аквариума.Этот вывод делаю на основе своего конспекта который попытался составить. Что и требовалось доказать. Поэтому больше темы про свет и не читаю даже--ибо выводы просто сногсшибательные. Все экспериментальные работы по боку, темы рулят, выводы делаются, и темы плодятся как грибы после дождя. Только есть их надо с осторожностью и готовить с умом, что бы пищевое отравление не получить. Хотя проще Белые грибы с Подосиновиками собирать, точно не отравишься и главное перепутать не с чем... хотя найдутся и те, кто ложников насобирает...пути однако, не исповедимы.
	2011-07-2828/07/2011 21:40:18 #1460039

basic Посетитель 451 25 Санкт-Петербург 12 года	Ответить
	сообщение aliksis Вчера пробежался до конца по теме света.Делаю для себя такой вывод:главное чтобы света хватало растениям.Все остальное вторично. Каждому свое, задумайтесь о случае когда растения растут, но выглядят убого в силу убогого света. Вы ведь для души и красоты аквариум держите?
	2011-07-2828/07/2011 22:43:19 #1460064

aliksis Малёк 42 1 12 года	Ответить
	basic Конечно для души!Но и замученая травка будет убого смотреться красиво подсвеченая.Добьюсь хорошего роста травы, затем буду заморачиваться приятным для глаза светом.
	2011-07-2828/07/2011 22:54:08 #1460074

Button Премодератор, Советник 11769 10873 Москва 3 мес.	Ответить
	сообщение aliksis Вчера пробежался до конца по теме света.Делаю для себя такой вывод:главное чтобы света хватало растениям.Все остальное вторично.Спектр ламп влияет больше на восприятие и эстетический вид аквариума. Вывод в корне неверный.
	2011-07-2828/07/2011 23:12:15 #1460083 Нравится Crossover

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8898 2 года	Ответить
	сообщение aliksis basic замученая травка будет убого смотреться красиво подсвеченая. Добьюсь хорошего роста травы, затем буду заморачиваться приятным для глаза светом. +10000000 Все правильно, до основания а затем....добьемся красоты убогой травы, иллюминацией всех цветов радуги. Это новое в науки и технике акваруимистике. Последователи обязательно найдутся. Попросите лучше создать раздел под названием, типа, правильная подсветка убогой травы в стиле природного аквариума и запентуйте, а то уворуют.
	2011-07-2828/07/2011 23:15:32 #1460084

aliksis Малёк 42 1 12 года	Ответить
	Button Вы знаете..... на форуме не мало людей считают что важнее интенсивность освешения а не цветовая температура.Я не пытаюсь спорить но мои выводы основаны не на пустом месте.Да и люди с большим стажем об этом пишут.Поскольку общего мнения на эту тему нет придется нарабатывать свой опыт.
	2011-07-2828/07/2011 23:42:47 #1460101

basic Посетитель 451 25 Санкт-Петербург 12 года	Ответить
	Чейз Честно говоря так и не понял что это было, то ли флуд, то ли ... Речь шла о том, что определенные сочетания ламп дают неестественное освещение и как следствие неестественный вид аквариума. Изменено 29.7.11 автор Button
	2011-07-2828/07/2011 23:44:33 #1460102

basic Посетитель 451 25 Санкт-Петербург 12 года	Ответить
	сообщение aliksis Button на форуме не мало людей считают что важнее интенсивность освешения а не цветовая температура. И эти люди во многом правы, более того лично я много раз об этом писал. Однако есть один маленький нюанс - как выглядит Ваше маленькое подводное царство. Уверяю Вас что в случае освещения спеальными лампами оно будет выглядеть на порядок лучше.
	2011-07-2828/07/2011 23:49:07 #1460106