go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

227 27
Москва
5 мес.

Приготовление удобрений Микро и Макро (страница 2)

Нашел на одном из сайтов рецепт для приготовления удобрений (цены сейчас выше)
Примерная стоимость (категория чистоты Ч):

Глюконат железа – 1332 руб. 250гр.;

Марганец сернокислый 1-водный MnSO4*H2O, ч – 80 руб. 1кг.;

Борная кислота H3BO3, ч– 70руб. 1кг.;

Цинк сернокислый 7-водный ZnSO4*7H2O, ч – 70руб. 1кг.;

Медь сернокислая 5-водный CuSO4*5H2O, ч –145руб. 1кг.;

Молибдат аммония 4-водный (NH4)2MoO4*4H2O, ч – 625руб. 500гр.;

Сульфата железа(II) 7-водный FeSO4*7H20, ч – 70руб. 1кг.;

Трилон Б, ч – 275 руб. 1кг.;

Сульфат калия K2SO4, ч – 290руб. 1кг.;

Монофосфат калия KH2PO4, ч – 205руб. 1кг.;

Нитрат калия KNO3, ч – 190руб. 1 кг.;

Хлорид кальция CaCl2, ч – 60 руб. 1 кг.;

Сульфата магния 7-водный MgSO4*7H20, ч – 60руб. 1кг.;

Углекислый калий K2CO3, ч – 135руб. 1 кг.;

Может есть желающие скинуться для изготовления копеечных самомесов?

2015-11-0505/11/2015 10:39:52
#2145975
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

373 92
Ижевск
6 года

Hedin
Грибок и бактерии съедают хелатор.
На управление секундное реле времени.

Бактерии способны употребить синтетический хелатор ЭДТА?
Таймеры с шагом в одну минуту искать не нужно - во всех спецотделах. А вот посекундного таймера я найти не смог. Пришлось собирать на Ардуине.
2015-11-0707/11/2015 16:18:23
#2146873
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

3052 2264
Самара
6 час.

Заинтересовала одна подробность. В чем сакральный смысл добавления металлов согласно ряду электорхимической активности в удо на трилоне?

2015-11-0707/11/2015 17:29:16
#2146904
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9459 4298
Подольск
3 час.

Mr.Sim
Бактерии способны и не на такое. Чем по вашему они питаются в растворе удобрений? Мы же не добавляем туда агар или сахар с патокой.

На сколько я знаю, сакральный смысл появляется при применении оэдф. Довольно муторный и длительный процесс. На трилоне я как то не замечал криминала. Но по привычке бор и молибден растворяю последними. Молибден плохо растворяется.
2015-11-0707/11/2015 18:08:05
#2146922
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

3052 2264
Самара
6 час.

Hedin

Вот и мне так видится. Я начинаю с железа, долгая реакция хелатирования. А дальше уже строго как попало.
2015-11-0707/11/2015 18:25:58
#2146930
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

227 27
Москва
5 мес.

Возник еще вопрос по калиевой селитре. Вот рецепт на одном из форумов:
"Растворяем 10 грамм селитры в 100 мл кипятка и даем отстоятся сутки. Потом чистый раствор сливаем с осадка. В полученном растворе концентрация нитрАта составляет 61,33 г/л. Это значит, что для поднятия нитрАтов в аквариуме на 5 мг/л, нужно добавлять 0,82 мл раствора на каждые 10л воды."
Все ли здесь правильно? Если верить тестам API и Нилпа, то надо вносить в 3 раза больше!!! И как это вообще посчитать?

2015-11-0808/11/2015 11:16:08
#2147209
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9459 4298
Подольск
3 час.

plar
Оно вам надо? Вот, пользуйтесь http://allcalc.ru/no...
Наглядно и доходчиво.
2015-11-0808/11/2015 12:44:16
#2147240
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

373 92
Ижевск
6 года

plar
Это значит, что для поднятия нитрАтов в аквариуме на 5 мг/л, нужно добавлять 0,82 мл раствора на каждые 10л воды."
Все ли здесь правильно?

Посчитано правильно. Для своих нужд лучше пользоваться любыми готовыми калькуляторами, как пример, либо вышеприведённым, либо таким , либо таким .

Изменено 8.11.15 автор Mr.Sim

Изменено 8.11.15 автор Mr.Sim
2015-11-0808/11/2015 13:13:32
#2147252
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

227 27
Москва
5 мес.

Mr.Sim
, странно как-то, по калькуляторам все правильно, по тестам нет. Бывает селитра эта бракованная?
2015-11-0808/11/2015 13:49:37
#2147268
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

373 92
Ижевск
6 года

plar
Бывает селитра эта бракованная?

Если из магазина, который продаёт химреактивы, то маловероятно. В садовом пакетике может быть намешано что-угодно.
Я бы больше грешил на тесты и НИЛПА бы не пользовался.
2015-11-0808/11/2015 14:36:11
#2147291
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

228 180
Belarus Minsk
2 года

plar

бывают не точные и просроченные тесты. Чистой и грязной калиевой селитры не бывает. Есть просто- нитрат калия (калиевая селитра).

За 3-4 дня внесения МИКРО с кобальтом первой отреагировала Альтернантера Рейнеки и Рейнеки мини. Если раньше листья сверху были с зеленцой, то теперь все листочки наливаются красным. Причем не только новые, но и старые. На самых нижних изменений нет, но от середины и к верхушке растение начало краснеть...
2015-11-0808/11/2015 14:39:13
#2147292
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9459 4298
Подольск
3 час.

BettaGirl
В калийной селитре достаточно примесей. Но она легко очищается ацетоном.

Не увлекайтесь кобальтом. Я уже писал, что это вполне может привести к токсикозу. Многие растения реагируют на повышенные дозы металлов изменением окраски. Это неправильно.
Между тем, аквариумные растения, сами по себе имеют мало хлорофила, но много цветных пигментов. Вот посмотрите фото аквариумов с применением удобрений Аквабаланс. Даже дидиплис оранжевый, а вот кобальта там нет вообще.
Очень сильно на окрас влияет спектр света. Я сколько не возился с светодиодами, так и не смог получить нормальной цветной окраски травы. Хоть и ставил фитоспектр. Стоило перейти на лампы Хаген, как всё начало красится. Розовая прозерпинака, дидиплис с красной полосой, оранжевые листья у эха тропика, фиолетовые жилки у лобелии. И это при мощности ламп не более 1 ватта на литр.
Очень сильно портят окраску лампы со спектром 4200. Если в минерализаторе натрий, то тоже всё начинает зеленеть и мало красного. Сейчас веду опыт по увеличению железа. Пока говорить рано, но кажется что красноты становится меньше.
2015-11-0808/11/2015 15:05:46
#2147305
Нравится BettaGirl
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

228 180
Belarus Minsk
2 года

Hedin

Спасибо. Я приняла на заметку замечание о кобальте. Но так как хочется все самой испробовать (принцип "на чужих ошибках..." не для меня Смайлик :) ), то проведу эксперимент в течении месяца-двух. Остановиться уже тяжело, увидев результаты. Единственно что сделала- уменьшила концентрацию кобальта, как советовал Александр Ершов. Смайлик :)
Свет у меня- обыкновенные энергосберегайки по 65W с температурой 6500К три штуки на 140 литров. При таком свете растения были красными, но выше середины аквариума, так как свет ко дну все больше зеленеет проходя через листья. Особенно эхинодорус своими лопухами свет зеленит. Но под ним хорошо сидят зеленые буцефаландры и анубиасы-нано.
2015-11-0808/11/2015 16:06:25
#2147334
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9459 4298
Подольск
3 час.

BettaGirl
Нормальный свет. Сам начинал со сберегаек. У них один недостаток- через три месяца теряется светоотдача и меняется цветовая температура. Потом у нас пропали в продаже лампы 6500 и я их забросил.
Ну а то, что растения красятся со средины - так вобщем и должно быть. Освещенность падает в два раза на каждые 20 см воды.
Мне удалось вырастить людвигию гвинея только при слое воды 18 см. Иначе пришлось бы давать света 2 ватта на литр. Это слишком.
Есть чудное растение - людвигия суперрэд. Она всегда красная. И в отличии от других видов имеет мелкие листья.

Вообще, кобальт относят к трэйс элементам. Он, как и ванадий, селен, алюминий и пр. может быть в следовых количествах. А вот никель давно переведён в разряд микроэлементов.
Кобальт содержится в витаминах В12 и уже в хелатной форме. Я его обычно вношу в микро 2 ампулы на литр.
2015-11-0808/11/2015 18:58:26
#2147401
Нравится BettaGirl
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

228 180
Belarus Minsk
2 года

сообщение Hedin
Кобальт содержится в витаминах В12 и уже в хелатной форме. Я его обычно вношу в микро 2 ампулы на литр.

Это то что продается в аптеках, под названием цианокобаламин?
2015-11-0808/11/2015 21:03:37
#2147449
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9459 4298
Подольск
3 час.

BettaGirl
Совершенно верно.
2015-11-0909/11/2015 14:17:40
#2147614
Нравится BettaGirl
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

373 92
Ижевск
6 года

Бактерии способны употребить синтетический хелатор ЭДТА?

Бактерии способны и не на такое. Чем по вашему они питаются в растворе удобрений?

Вот здесь г-н Ермолаев делится своим опытом по употреблению бактериями хелатора на Трилоне и не только. Бактерии его (Трилон) почему-то не "любят". Смайлик :)
2015-11-0909/11/2015 19:05:56
#2147693
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9459 4298
Подольск
3 час.

Mr.Sim
У Ермолаева не любят. В сельхозхимии любят. Ну а что ещё там жрать бактериям? Одни металлы ведь, и в предельно токсичной концентрации. Медь, железо - это вообще антигрибковые препараты. Молибден тоже не подарок.
Тут Ермолаев на днях высказал интересные вещи по хелаторам. Трилон даёт в результате распада много натрия и азот. ОЭДФ много фосфатов. Органические комплексы способствуют росту бактерий и не всегда нужных нам.
То есть, нет для нас хорошего хелатора.
Я сейчас занимаюсь исключительно органическими соединениями, но у меня внешник с лавой. Возможно по этому всё без последствий.
2015-11-0909/11/2015 19:15:23
#2147703
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

373 92
Ижевск
6 года

Hedin
То есть, нет для нас хорошего хелатора.

Вот он как раз и "проповедует" DTPA с глюконатом либо 50/50 DTPA с EDTA.
2015-11-0909/11/2015 20:04:03
#2147727
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 11777 9454
Москва
4 дн.

Mr.Sim

В этом ничего нового нет, в книге «Современный Аквариум и химия» изданную в 1997 году, авторы Андрей Трифонов, Борис Разуваев и Хомченко, можно прочитать о смешении хелаторов и есть обоснование применения именно двухкомпонетного состава хелаторов.
для форума

Я сам частенько мешаю свой самомес с Рексолином 13, http://www.ecocityhy... , мне кажется, что окрашивается ботва лучше.
Но, рексолин, который мне доставал Аливмар, заканчивается, у нас его не продают. Хотя в каталоге Буйского комбината он естью

Изменено 9.11.15 автор Александр Ершов

Изменено 9.11.15 автор Александр Ершов

Изменено 9.11.15 автор Александр Ершов
2015-11-0909/11/2015 20:10:18
#2147729
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

373 92
Ижевск
6 года
Здесь в складчину с кем-нибудь дешевле, наверное, будет.
2015-11-0909/11/2015 21:59:45
#2147780
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9459 4298
Подольск
3 час.

Ермолаев пусть мешает всё что угодно, но трилон сто процентов несовместим с глюконатом. Я по первости тоже спорил, пока не увидел этот процесс. А DTPA очень похож на эдта.
Вообще, проблема лежит глубже. Эдта разлагаясь даёт азот и натрий. Оэдф, по словам Ермолаева, очень много фосфора. Ну очень.
Для органических необходима хорошая биофильтрация.
Но не всё так страшно. На практике, работает любой хелатор. Проблемы могут наступить при приобретении очень сложных растений. А большинство культивируемых вполне хорошо растёт на банальном трилоне. Я как то ради интереса сделал удобрение на смеси уксуса и лимонной кислоты. И всё нормально прошло. То есть, в принципе можно всё удо сделать на лимонной кислоте. Вот только весовые соотношения солей придётся менять.

2015-11-1010/11/2015 21:30:00
#2148213
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17681 13089
Москва
31 сек.

Hedin
Проблемы могут наступить при приобретении очень сложных растений.

А можно пример сложных растений?
2015-11-1010/11/2015 21:36:12
#2148219
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9459 4298
Подольск
3 час.

Константин Кучеренко
Константин, честное слово не знаю. Если я сейчас напишу, что сложных растений не бывает?
Иногда возникают сложности и с довольно простыми видами. Долгое время для меня это был дидиплис. Потом мраморная альтернатера(варьегатн) и людвигия гвинея. Дидиплис загибается от цинка, альтернатере нужен амидный азот, гвинея стала отлично расти при низком уровне воды (хотя свет убавлен).
Возможно, есть растения, которых не устроит трилон. Вернее не трилон, а натрий в нём. Точнее может сказать только Володля Белов. У него опыт больше и видов тоже. Если бы не его советы и рекомендации, то я до сих пор бы бился головой об стену со всякими цетовитами и феровитами, брексилами и пмдд.
2015-11-1010/11/2015 22:02:09
#2148243
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9459 4298
Подольск
3 час.

Вообще, правильный подход у Владимира. Он постоянно вносит синтетику, и лишь иногда удо на органике, называя это ускорителем.

2015-11-1010/11/2015 22:07:10
#2148247
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2197 1973
Екатеринбург
13 дн.

Hedin
но трилон сто процентов несовместим с глюконатом
Как это выражается? Я уже давно юзаю 1000мг на трилоне, 250мг глюконат, 250 глицина, марганец тоже в глицинате. Храню в холодильнике цвет не меняет, осадка нет. Инфы о несовместимости ни где не нашёл.
2015-11-1616/11/2015 19:17:44
#2150031



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top