Opt_AquaLogo Посетитель, Официальный представитель Аквалого Опт 179 76 19 дн.	Ответить Продукция бренда Seachem (США). Новинки, обсуждения, вопросы. (страница 3)
	На протяжении более чем четырех десятилетий компания Seachem, выпуская свои продукты, основывается на научных исследованиях в областях химии, биологии и аквариумистики. Seachem принадлежит и управляется хоббистами, более того все сотрудники компании являются аквариумистами, и содержат аквариум дома или в офисе. Сама компания Seachem была создана потому, что основатель компании – доктор Лео Г. Морин понял, что товар, представленный на рынке аквариумистики, не удовлетворяет его потребности. Спустя сорок лет компания Seachem продолжает создавать инновационные продукты в первую очередь ориентируясь на потребности аквариумистов любителей. Головной офис и производство компании находятся в США в штате Джорджия, городе Мадисон. И сегодня мы расскажем об одном из их продуктов, который называется de❊nitrate ™. de❊nitrate ™ - это экономичный, натуральный, пористый наполнитель, который способствует как аэробной нитрификации, так и анаэробной денитрификации. Материал имеет большую площадь поверхности и поддерживает высокую плотность посадки бактерий. «Живые» камни удаляют нитраты путем анаэробной денитрификации. de❊nitrate ™ удаляет нитраты тем же способом. Эффективность процесса денитрификации увеличивается в несколько раз, если фильтровать воду через de❊nitrate ™. Как и в случае с рифовыми камнями, анаэробные условия создаются за счет пористости субстрата. Следует избегать чрезмерных скоростей потока воды через фильтрующий материал, поскольку они могут препятствовать развитию адекватной анаэробной среды для денитрифицирующих бактерий. Наполнитель de❊nitrate ™ также является отличным средством для аэробной нитрификации и делает его идеальным биологическим фильтром. При высоких скоростях потока (более 450 литров в час) он будет функционировать исключительно как аэробный фильтр. При низких скоростях потока (менее 250 литров в час) он будет функционировать как аэробный и анаэробный фильтр. В ассортименте представлены: • Наполнитель de*nitrate 100мл (Арт. SC-135) • Наполнитель de*nitrate 250мл (Арт. SC-136) • Наполнитель de*nitrate 500мл (Арт. SC-133)
	2020-07-2727/07/2020 15:06:46 #2804828 Нравится ventusaqua

Opt_AquaLogo Посетитель, Официальный представитель Аквалого Опт 179 76 19 дн.	Ответить
	Olga K Button Андерсен отказался, поэтому да, давайте отправим его de❊nitrate ™ вам, напишите нам в личку
	2020-07-2828/07/2020 11:07:07 #2805033 Нравится Button

Button Премодератор, Советник 11769 10882 Москва 5 мес.	Ответить
	Blok One *Мне нечего рассказать* можно было уместить в 3 слова Opt_AquaLogo Спасибо, организуем. artvhm не всегда это проще, вчера мерил нитрат у себя - 9мг. За 4 дня было подменено 188 литров воды в 180литровом аквариуме Будете участвовать?
	2020-07-2828/07/2020 11:08:02 #2805034

Blok One На премодерации 1858 1005 3.5 2 года	Ответить
	Olga K Button "Нечего" и "Нет необходимости/желания" - это разные вещи. Но я позволю Вам, как Даме, интерпретировать мои тексты, как угодно. ЗЫ: вот ссылка на упомянутым топик "конкурирующего" форума. Если давать такие ссылки запрещено, то удалите. Спасибо. Изменено 28.7.20 автор Blok One ЗЫЗЫ: еще я ВЕРЮ людям, что они прочитали монографию на языке оригинала за 5 минут (после дачи мною ссылки), все проанализировали и готовы дискутировать и даже экзаменовать 😳😀 Изменено 28.7.20 автор Blok One
	2020-07-2828/07/2020 11:10:00 #2805036 Нравится n_Khady

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3481 Уфа 10 мес.	Ответить
	Opt_AquaLogo И то, и другое Тест на железо, по возможности, проверьте на разных хелатах
	2020-07-2828/07/2020 11:10:22 #2805037

Button Премодератор, Советник 11769 10882 Москва 5 мес.	Ответить
	Blok One еще я ВЕРЮ людям, что они прочитали монографию на языке оригинала за 5 минут Спасибо за веру, она оправдана. А рассказать можно и так было: https://ru.wikipedia...
	2020-07-2828/07/2020 11:22:10 #2805039

Blok One На премодерации 1858 1005 3.5 2 года	Ответить
	Olga K Button Да нет. Нельзя было. Я дал ссылку на работу по сравнительному анализу трех субстратов. В контексте обсуждения сабжевого субстрата. Википедийная короткая выдержка о методе БЭТ - это как бы... википедийная короткая выдержка. ЗЫ: Мне кажется или Вы меня провоцируете на какие-то действия, ведущие в бан ? 🤪🤦‍♂️😂 ЗЫЗЫ: Пожалуйста, не додумывайте за меня и не говорите мне, что и как я мог БЫ сделать. Я взрослый, разберусь. Договорились, Ольга ? 🤝 Изменено 28.7.20 автор Blok One
	2020-07-2828/07/2020 11:27:22 #2805040

Button Премодератор, Советник 11769 10882 Москва 5 мес.	Ответить
	Blok One Вопрос был про BET Theory, а не про сравниение материалов - я позволю себе напомнить. А так, просто пингую и смотрю, где пакеты теряются
	2020-07-2828/07/2020 11:29:56 #2805041

Blok One На премодерации 1858 1005 3.5 2 года	Ответить
	Olga K Button Blok One Вопрос был про BET Theory, а не про сравниение материалов - я позволю себе напомнить. А так, просто пингую и смотрю, где пакеты теряются Я же уже писал выше, что если есть стойкое желание разобрать БЭТ-методу по полочкам - можно создать отдельный топик (Вам, есссно, мне не с руки). Возможно, там Вы найдете ответы (ответчика) на свои вопросы. Возможно, даже я к дискуссии подключЮсь. А пока я о Денитрате/Матриксе от фирмы Сикем на "популярно-разумном" уровне готов общаться в ЭТОЙ теме. Изменено 28.7.20 автор Blok One Изменено 28.7.20 автор Blok One
	2020-07-2828/07/2020 11:39:02 #2805044

vstakhov Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 4601 3987 8 мес.	Ответить
	Constantin_K И в пресноводном аквариуме данный процесс не имеет особого смысла, покольку проще и дешевле выводить лишние нитраты подменами воды. А как выводить лишние нитраты, если их в водопроводе под полтинник? Осмоса на малавийник не напасешься. Ионнообменные смолы работают посредственно, живут три дня, а кроме того дают кучу лишних хлоридов. Растения с таким количеством нитратов не справляются, если это не травник форсированный. Фитофильтр невозможен по эстетическим причинам, да и столько нитрата переработать нужен будет киловаттный свет, наверняка. Если заработает волшебная денитрификация, то я готов этот матрикс даже менять раз в год - все равно дешевле получается и проще, чем альтернативы. Из альтернатив, что я не пробовал, - протока и установка морского пенника в сочетании с внесением спирта, но это мне кажется однозначно дороже и сложнее, чем если бы работала денитрификация. Тем более, что мне нужно просто слегка уменьшать нитрат, а не выводить его полностью. Blok One Пьюоиджина Вам для такой банки надолго хватит. 8 реабилитаций он "без потерь" выдерживает, дальше начинает терять эффективность, но тоже не сразу... Между реабилитациями не меньше полугода у меня проходит. С "серьезной" рыбой, цихлидами там, "вахта" короче будет, месяца 3-4 на прикид, но вот и напишите нам здесь... Через две недели с мбуной гранулы пуригена становятся абсолютно черными. Нет, не 3-4 месяца, никак. Но восстанавливается после этого материал нормально - это факт, только прайма жалко.
	2020-07-2828/07/2020 12:37:19 #2805072

Constantin_K Модератор , Советник 17962 13316 Москва 9 час.	Ответить
	vstakhov Если заработает волшебная денитрификация Не заработает. Вам понадобится этой пемзы количество размером в полаквариума. Если нужна денитрификация, то сделайте денитрификатор по правильной конструкции. Ну и в люьом случае подкормка углеводами или спиртом понадобится.
	2020-07-2828/07/2020 13:06:31 #2805079

Blok One На премодерации 1858 1005 3.5 2 года	Ответить
	vstakhov ИМХО, Матрикс - это Ваш случай. Или Денитрат. По ситуации (смотря в чем/на чем его собираетесь юзать. На анаэробных процессах в этой теме зря акцент делается. "Язык смозолил" писать, что их доля, по сравнению с аэробными, невелика. И в Матриксе и не в Матриксе. Просто эта пемза (ее структура) "умеет" и это. Несколько "больше", чем иные схожие материалы. Но волшебства не будет, как выше автор написал, его никто и не обещал "в промышленных масштабах". Альтернативы Mатриксу я на нашем рынке не нашел, есть неплохие "тамошние" отзывы о "Biohome Ultimate", но представление пока составить сложно - "в руках не держал". Китайская и сингапурская синтетика/стекло вряд ли лучше или хотя бы на уровне, так как к настоящему времени нет чётких спецификаций товара, только агитки + они очень хрупкие, этот момент даже по отечественным форумам можно проследить... По Пуригену - наверное, Вы правы, я сразу написал, что по цихлидам/крупняку срок "изработки" будет меньше. Возможно, самого Пуригена стоит закладывать побольше (экспериментальным путем), чтобы реже реабилитировать и меньше "насиловать" его. Но это уже опять рассуждалки. Мне лично он нужен в минимальном количестве для небольших аквариумов (гастромизоны и "недотравник" с харацинкой), там он отрабатывает себя на 146% (с). ЗЫ: ВАЖНО! : для "Prime" eсть неплохая альтернатива - копеечный тиосульфат натрия из аптеки. И надо то всего несколько капель. Возможно, это и есть основной действующий компонент большинства кондиционеров, включая дехлораторы. ЗЫЗЫ: ЕЩЕ ВАЖНЕЕ !: Нет смысла юзать Пуриген в аквариуме со шкалящими нитратами ! Совершенно никакого ! Его нужно закладывать в относительно чистый аквариум. Это как "костыль". Он абсорбирует достаточно крупные органические частицы ДО того, как они превратились в нитриты/нитраты. Это не субстрат для нитрификации. Это помощник, который скорее косвенно помогает бороться с нитратами... Изменено 28.7.20 автор Blok One Изменено 28.7.20 автор Blok One Изменено 28.7.20 автор Blok One Изменено 28.7.20 автор Blok One
	2020-07-2828/07/2020 13:07:02 #2805080

Василий 12 Премодератор 6696 6736 Воронеж 4 дн.	Ответить
	Чем-то напоминает снесённую тему про "...уникальный бактериальный препарат для борьбы с водорослями - Vibrant". ...Тоже, кстати, производства США. Тенденция, однако...
	2020-07-2828/07/2020 13:53:39 #2805099 Нравится Юрий1978, Андерсен

vstakhov Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 4601 3987 8 мес.	Ответить
	Blok One Матрикс - это Ваш случай. Или Денитрат. По ситуации (смотря в чем/на чем его собираетесь юзать. Как обычно, мнения разделились Вот взял тест с водопровода (слева) и из цихлидника (справа). Оба сампла разбавлены наполовину осмосом, иначе там шкалы не хватает. В цихлиднике где-то на 5-10 ppm нитрата больше, чем в водопроводе (35 vs 40-45 примерно). До этого с подменами раз в неделю было 100+, так что я перешел на более глубокие подмены по два раза в неделю, убрав лишний нитрат смолой. Стало 60-80ppm нитрата. Я добавил живых растений и воткнул поллитра матрикса. Что повлияло из этого, я не знаю, но в соседнем травнике растения даже в форсированном режиме не могут справиться с нитратом (косвенно влияние растений можно оценить по фосфату, которого как был пятак, так и остался). Сейчас я засунул больше матрикса (в сочетании с понд матриксом) во внутренник и во внешник - примерно литра три с половиной. Думаю, через пару месяцев можно снова сделать контрольный замер. Blok One ЗЫ: ВАЖНО! : для "Prime" eсть неплохая альтернатива - копеечный тиосульфат натрия из аптеки. И надо то всего несколько капель. Возможно, это и есть основной действующий компонент большинства кондиционеров, включая дехлораторы. Ну да, только вот до ближайшей аптеки с тиосульфатом натрия мне примерно 3 тысячи километров Ну и по дозировке придется как-то экспериментировать. А эксперименты с хлором в аквариуме - не самая лучшая идея.
	2020-07-2828/07/2020 13:59:09 #2805100

Blok One На премодерации 1858 1005 3.5 2 года	Ответить
	vstakhov Три тыщщи км до ближайшей аптеки... 😳 Вы где живете (если не секрет) ? По дехлорации - не было с тиосульфатом никаких проблем. Вообще, рекомендуется после дехлорации еще на несколько часов помещать Пуриген в слабый раствор кислоты, для подгонки pH, но я не пробовал. Без этой процедуры "мой" pН не изменялся в сторону щелочности... Ну, я не знаю, какие аргументы по тиосульфату приводить... Пока только практический опыт - хлора нет потом в Пуригене, рыбы визуально в норме. ЗЫ: Нельзя пользоваться дехлораторами, в составе которых есть амины. Это "убьет" Пуриген. ЗЫЗЫ: Нельзя тиосульфат по почте заказать? Одной упаковки хватит на... внукам точно достанется, если не для океанариума... Изменено 28.7.20 автор Blok One Изменено 28.7.20 автор Blok One
	2020-07-2828/07/2020 14:12:19 #2805103

Андерсен На премодерации, Бан до 31.03.2298 5523 3167 Москва 3 2 года	Ответить
	vstakhov А как выводить лишние нитраты, если их в водопроводе под полтинник? Такая проблема решается гораздо проще, чем кажется изначально. Точно такой же САМП на входе ДО аквариума, как и на циркуляцию. Если САМП для вас сложно, то популярные традиционные канистровые каломешалки, в нужно количестве и нужной производительности. Например я так готовлю всю воду для всех аквариумов на протоке, и ДО и ПОСЛЕ, но по другим причинам, актуальным только для меня.
	2020-07-2828/07/2020 14:21:15 #2805107

vstakhov Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 4601 3987 8 мес.	Ответить
	Андерсен Если САМП для вас сложно, то популярные традиционные канистровые каломешалки, в нужно количестве и нужной производительности. Да, я думал про пенник, но вся проблема в том, что ни самп, ни канистровый пенник не особо лезут в тумбу, а аквариум у меня все-таки исключительно домашний декоративный. Но на крайний случай буду смотреть, что там можно разместить и как.
	2020-07-2828/07/2020 14:30:09 #2805111

Constantin_K Модератор , Советник 17962 13316 Москва 9 час.	Ответить
	Андерсен Точно такой же САМП на входе ДО аквариума, как и на циркуляцию. А что САМП может сделать с нитратами? Там их потреблять некому. Может, вы хотели сказать "фитофильтр"?
	2020-07-2828/07/2020 14:32:27 #2805113

Сафи Модератор , Кандидат в Советники 5657 4201 Москва 7 час.	Ответить
	vstakhov аквариум у меня все-таки исключительно домашний декоративный. посмотрите эту тему - Фитофильтр из фитомодулей - у вас может получиться роскошный фитофильтр.
	2020-07-2828/07/2020 14:44:14 #2805121

Андерсен На премодерации, Бан до 31.03.2298 5523 3167 Москва 3 2 года	Ответить
	Constantin_K http://www.amania.or... http://www.deters-in... САМП на одном мате "Matala".
	2020-07-2828/07/2020 14:48:24 #2805123

Blok One На премодерации 1858 1005 3.5 2 года	Ответить
	Андерсен [q] Такая проблема решается гораздо проще, чем кажется изначально. Точно такой же САМП на входе ДО аквариума... Конечно же проще ! Городить самп для декоративного домашнего дисплея это гораздо проще, оказывается, чем один раз и на всю жизнь купить пару-тройку литров вечного Матрикса и засунуть в УЖЕ имеющийся фильтр... Кто бы спорил ?! Предлагаю так: сварганить самп и.... положить туда Матрикс 😀 И какждый при своём и все довольны 🤝 Изменено 28.7.20 автор Blok One
	2020-07-2828/07/2020 14:57:48 #2805128

Constantin_K Модератор , Советник 17962 13316 Москва 9 час.	Ответить
	Андерсен Если вы даете прямой совет использовать САМП в качестве денитратора водопроводной воды, то процитируете, будьте добры, соответствующий текст в явном виде. Вместо кидания ссылками. Где в САМП проточные и при этом анаэробные зоны? Откуда в водопроводной воде питание для бактерий-денитраторов?
	2020-07-2828/07/2020 15:01:47 #2805130

Андерсен На премодерации, Бан до 31.03.2298 5523 3167 Москва 3 2 года	Ответить
	Constantin_K Даже не знаю, что вам ответить. Думаю все доступно, нитрифицирующие хемоавтотрофные и гетеротрофные бактерии, будут питаться именно тем, от чего автор комментария желает избавиться. Есть питание - есть потребитель.
	2020-07-2828/07/2020 15:10:08 #2805133

Blok One На премодерации 1858 1005 3.5 2 года	Ответить
	"У меня примерно спустя год эксплуатации, нити матов обрастают достаточно обильно, маты торчат из воды на 10 мм, уровень начинает повышаться (проходы уменьшаются, а поток сохраняется), соответственно вода перетекает верхом в возвратный отсек. Стекла с налетом. К сожалению не могу сфотографировать, все спрятано и задекорировано, провода, шланги, коробки, чтобы достать нужен день работы. " (с) Андерсен "Я делал такой САМП из 6 мм стекла и больше никому не посоветую, минимум 8 мм, для уверенной упаковки "кассеты" из матов с достаточным усилием. Используя стекло 6 мм, мы имеем недостаточную площадь контакта силикона и недостаточную прочность, легко раздавить конструкцию. Для удобства эксплуатации, я к двум центральным матам привязываю "ручки" - кольца из толстой лески, тогда легко доставать маты на промывку и не рвется сам мат, и леска не мешает. Это уже моя 6-я конструкция на матах и ни у меня, ни у моих коллег нет нареканий на их работу при соблюдении вышеописанных условий. Все "вылизано" до мелочей. Следующий сварю из нержавейки с ввариванием штуцеров и сделают попытку создать первым анаэробный отсек. Начинать заказ стекол и склейку надо уже имея мат в наличии и проверив его толщину (у меня был случай мата толщиной 39 мм)". (с) Андерсен Это лишь пара выдержек по последней из ссылок... Неужели это действительно проще для хоббиста, чем покупка банки пемзы ? Вопрос был риторический... Изменено 28.7.20 автор Blok One
	2020-07-2828/07/2020 15:17:12 #2805136

Constantin_K Модератор , Советник 17962 13316 Москва 9 час.	Ответить
	Андерсен Думаю все доступно, нитрифицирующие хемоавтотрофные и гетеротрофные бактерии, будут питаться именно тем, от чего автор комментария желает избавиться. Нет, этим они не питаются. Это все равно, что сказать, что мы питаемся кислородом, когда дышим. Чтобы оторвать кислород от нитрата, надо затратить энергию. Получить эту энергию можно только за счет окисления полученным кислородом какой-либо органики. Если органики нет, то пищи у анаэробов тоже нет. Причем, органика нужна простая и легко окисляемая: спирты, углеводы и т.п.
	2020-07-2828/07/2020 15:32:52 #2805141

Андерсен На премодерации, Бан до 31.03.2298 5523 3167 Москва 3 2 года	Ответить
	Constantin_K О Господи )) Ну снимите крышку с унитаза и потрогайте бактериальную слизь на стенках и арматуре. Все Константин.
	2020-07-2828/07/2020 15:34:47 #2805142