kirson Малёк 37 Красногорск (Московская область) 5 года	Ответить Прошу помочь с вымиранием скалярий в аквариуме
	Объём аквариума (300 литров) Его возраст (3 года, делал перезапуск убирал песок т.к жили в основном цихлиды, но захотел скалярий , всех цихлид отдал. В сентябре сделал перезапуск, но наверно не правильно. весь песок был убран и добавил речную гальку разного размера, так же было немного мраморной крошки 2 кг, так же камни гальку размером от 5 до 10 см) Видовой и количественный состав населения - 5 средних скалярий, 1 нанокара самка, 1 блюдемпси, 2 калабарпских каломоихта, 2 сомика панды, 2 анциструса, 3 номерных сома Л - 061, 1 акантофтальмус, 1 сом колумбийский, 1 монодактил, 4 небольших куста папоротника, 1 анубиас, 1 криптокарина, 3 куста эхинодоруса, 4 куста лимонника, 1 ампулярия ) Интенсивность и длительность освещения (2 светодиодные лампы по 30 ват каждая, примерно 8 часов в день ) Температура 26-28 Наличие фильтров и других вспомогательных устройств (1 внешний фильтр Sera bioactive 250UV с полной комплектацией + УФ) Сведения о грунте (галька речная круглая 2-4 мм, 5-10 мм, мраморная крошка 4мм 2 кг, галька морская от 5 до 10 см) Частота и режим подмен воды (подмена воды каждую неделю 50 - 80 литров, на неотстоянную), чистки грунта (сейчас страраюсь каждую неделю, а так раз в месяц, что бы растения не тревожить ) Использование лекарственных препаратов и других химических средств, включая аквариумные удобрения (неделю назад применял бактопур Сера по инструкции, до этого лечил манку добавлял эритромицин и малахит зеленный) Если имеются, то сведения о гидрохимических параметрах: Использовал тест Тетры 6 в 1 : NO3 - 25 , NO2 - 0, GH - 8d, KH - 15d, pH - 8 d, Cl2 - 0,8 Кормление рыб: какой корм (1 раз в день во второй половине дня, корм тетра и сера для дискусов и другой (иногда сушенную дафнию и мороженный мотыль, покупаю у аквариумистов русских на птичьем рынке. Прошу помощи в решении проблемы. Одна за одной умирают скалярии, перед смертью рыба опускается на дно , или прячется за травой, делает движение ртом, жабрами, как будто не хватает воздуха. Опишу в начале историю аквариума. Аквариуму почти 4 года, жили до перезапуска в основном цихлиды африканские и другие. Я их почти всех раздал, захотелось завести скалярий. Слил пол аквариума воды, просеял весь грунт, убрал песок. Добавил не достающего грунта речной гальки и мраморной крошки, не кипятил. Добавил воды чистой. Купил растений на птичем рынке, купил там же рыбу, аквариума для карантина нету нужного размера, вобще аквариум в маленькой квартире это проблема, приходится "воевать" , что бы он тут был и ни кому не мешал) Посадил растения, запустил рыбу, все было нормально, но потом заметил несколько грустных рыб, которые стали себя вяло вести и стали малоподвижные и сидели в основном на дне. Ничего не предпринимал, кроме того , что делал подмены воды каждый день по 10 литров. Ничего не менялось, на паре скалярий черных заметил небольшой светлый налет, добавил малахита зеленного и эритромицин , все по инструкции. Добавлял витамины B12. После процедуры лечения , заменил половину воды в аквариуме. Через некоторое время на рыбе обнаружил манку ихтиофтироз , лечил повышением температуры до 32, соль добавил и антипар. После лечения, поменял 50 % воды. Через какое то время заметил на скаляриях на плавниках симптомы похожие на плавниковую гниль , в общий аквариум добавил серу бактопур, а для больных рыб делал ваночки кратковременные солевого раствора и ваночки с марганцевым раствором. Никаких видимых изменений не произошло, некоторые скалярии плавают активные, некоторые грустные сидят на дне, каждое утро по одной умирает. Рыба перед смертью вялая, сидит на дне, делает движение ртом и жабрами, как будто не хватает воздуха. Из аномалий в аквариуме распространяются бурые водоросли. Прошу помощи у специалистов, какие шаги предпринять, что бы выйти из критической ситуации. Может перемыть прокипятить весь грунт, весь аквариум и оборудование продизэнфицировать? [img]https://ibb.co/P6Q788D[/img] [img]https://ibb.co/fQxmhfn[/img] [img]https://ibb.co/cJKhwvQ[img] [img]https://ibb.co/YQKwbmK[img] [img]https://ibb.co/WBMKtrL[img]
	2019-11-1616/11/2019 19:09:38 #2705139

Инед Модератор , Советник 2 9197 13956 4 дн.	Ответить
	kirson Оставить там песок было бы лучше. Но хоть морскую гальку и коралловый удалите, они поднимают кН и рН. Очень высокие показатели, а рыба заселена любящая мягкую и более кислую воду. Может быть одна из причин для возникновения подобных проблем с здоровьем. Под стрессом они. Остальное - с такими признаками погибают по разным причинам. Хроническое отравление, внутренняя бактериалка-вирусы-кищечные паразиты. Можно пробовать отдельно лечить в отсаднике лекарствами по схеме как лечат от гексамитоза - комплексно антибактериальными-антиамебными-антипростейшими. Но не в аквариуме. Изменено автор Инед
	2019-11-1616/11/2019 20:15:22 #2705178 Нравится Юрий1978

kirson Малёк 37 Красногорск (Московская область) 5 года	Ответить
	Инед Спасибо за ответ. по поводу песка в нем растения не растут, корни гниют, поэтому заменил на гальку. и у меня там обычная речная галька ее всегда использовал в аквариуме с ней не было проблем. Может вы имели ввиду мраморную крошку? Еее могу убрать. Спасибо. попробую отсадить и полечить от гексамитоза. А стоит ли весь аквариум перемыть и грунт прокипятить?
	2019-11-1616/11/2019 20:22:02 #2705183

Инед Модератор , Советник 2 9197 13956 4 дн.	Ответить
	kirson Мраморную однозначно удалить. Речная галька должна быть нейтральной к воде, тогда нормально. Ничего кипятить и дезинфицировпть не надо, это бессмысленно. Рыб - тоже носителей разных болезней разве тоже в уху отправите? Для начала удалите все, что может так сильно повышать щелочность воды -мрамор, морская галька. Вода нужна более кисловатая. Но все плавно, постепенно. Участите подмены, можете некотрое время к подменами добавить отвар коры дуба или экстракт торфа. Немного. Легко желтую воду сделайте. Это понравится всем рыбам, растениям тоже не повредит. Аэрацию по ночам сделайте сильную. Может и этого будет достаточно. Если скаляриям начнется опять такие подозрительные симптомы, лечите их отдельно в отсаднике на ежедневных подменах.
	2019-11-1616/11/2019 20:30:55 #2705192 Нравится Chainick, Alkor, Daxel, Юрий1978

0льчик Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 2965 3447 Москва 8 мес.	Ответить
	Только добавлю к вышесказанному. Когда купили скалярий? Проводили ли вы их через карантин? Размер скалярий, нанокары и блюдемпси? Последовательность их подселения? Если последними подселяли скалярий, то есть вероятность, что другие цихлиды их могу поколачивать. Что за рыба - колумбийский сом? Еще может быть проблема с мотылем. Нередко и фирменный, и на Птичке продают зараженный и/или токсичный для рыб. Мотыль может быть прекрасным внешне - червячок к червячку, но при этом смертельным для рыб, т.к. накапливает в себе все опасное для них. Поэтому брать замороженный корм в магазине или на Птичке - это лотерея - повезет, не повезет, т.к. места сбора мотыля неизвестны. У рыб разная чувствительность к возбудителям болезней и токсинам как видовая, так и индивидуальная. Просто первыми могли оказаться новенькие нежные скалярии. Можно сменить производителя мотыля. Или могу посоветовать брать качественного мотыля, не раз проверенного на своих рыбах, у Серегей22 здесь на форуме, он сам отлавливает его в Подмосковье. Пока есть мотыль Сергея, у рыб моих нет никаких проблем со здоровьем, а фирменным мотылем сама не раз убивала своих аквариумных любимцев.
	2019-11-1717/11/2019 11:55:45 #2705376 Нравится Инед

kirson Малёк 37 Красногорск (Московская область) 5 года	Ответить
	0льчик Когда купили скалярий? Проводили ли вы их через карантин? Размер скалярий, нанокары и блюдемпси? Последовательность их подселения? Что за рыба - колумбийский сом? Еще может быть проблема с мотылем. Добрый вечер. Спасибо за ответ. Скалярий купил на птичке в начале октября. Карантин я не проводил, так как нет банки где это можно произвести. Скалярии почти все около 5 см, та что жила у меня до этого в два раза больше. Нанокара и Блюдемпси к ним совершенно равнодушны это две спокойноые самочки. Скалярий тревожили Монодактилы и мелкие подростки принцессы бурунди, но их отдал. Из старой живности осталась одна скалярия, каламоихт, блюдэпси и нанокара. все раздал. Взял скаллярий, принцесс бурунди, колумбийский сом назвается Гобиодес Брусонети брал так же на птичке в палатке с номерными сомами, совершенно спокойная рыба, никого не обижает ведет скрытый образ жизни. Я вот думаю еще что я их тупо залечил. По поводу мотыля, я подписан на аквариумных блогеров , типа Андрея и его канала Русский аквариум, и страюсь покупать и растения и рыб у московских производителей. Спасибо, попробую мотыль у Сергея. Но я им кормлю не часто 2 раза в неделю даю мотыль. Спасибо за ваш ответ. Изменено автор kirson Изменено автор Инед
	2019-11-1717/11/2019 16:44:16 #2705495

kirson Малёк 37 Красногорск (Московская область) 5 года	Ответить
	Инед Мраморную однозначно удалить. Мраморную крошку вытащил в перемешку с речной галькой, ее теперь выкинуть? Я так понимаю она не годится для аквариумов? И на место мраморной могу засыпать песок, у меня в этом месте все равно трава не растет, это центр аквариума я оставил для свободного плавания рыб. Добавил сухих листьев дуба, они были под рукой, пока коры не достал. Изменено автор Инед
	2019-11-1717/11/2019 17:20:33 #2705511

Инед Модератор , Советник 2 9197 13956 4 дн.	Ответить
	kirson Мраморную крошку вытащил в перемешку с речной галькой, ее теперь выкинуть? Я так понимаю она не годится для аквариумов? И на место мраморной могу засыпать песок, у меня в этом месте все равно трава не растет Так можно делать
	2019-11-1717/11/2019 17:34:32 #2705516

kirson Малёк 37 Красногорск (Московская область) 5 года	Ответить
	Инед Тут думал где достать коры дуба для отвара, деревья в лесу портить не хочется и вспомнил, что какой то депутат посоветовал россиянам жалующимся на дорогие лекарства и отсутствие зарубежных пользоваться отваром коры дуба. Вот схожу проверю , есть ли в российских аптеках кора дуба.
	2019-11-1818/11/2019 17:07:01 #2706020

папоротник Свой на Aqa.ru, Советник 1 30892 19619 Москва 10 час.	Ответить
	kirson банный веник
	2019-11-1818/11/2019 17:42:35 #2706039 Нравится Реставратор

kirson Малёк 37 Красногорск (Московская область) 5 года	Ответить
	спасибо. Кстати рыбам вроде по лучше стало. Грусти меньше стало в их глазах и движениях) вроде я исправляюсь
	2019-11-1818/11/2019 18:22:25 #2706064

Chainick Постоянный посетитель 511 186 Москва 4 года	Ответить
	Инед ...более кисловатая...к подменами добавить отвар коры дуба... Приветствую! А нет ли у Вас к.-л. формул/дозировки? Скажем, есть брутто 300 л с pH7.0-7.5, а хотелось бы понизить pH до 6.5-7.0.
	2019-11-1818/11/2019 19:09:36 #2706087

Инед Модератор , Советник 2 9197 13956 4 дн.	Ответить
	Chainick С дубом - нет таких точных доз. Каждый аквариум по своему реагирует. Буффера щелочности везде свои. Можно просто начинать добавить отвар коры, не слишком много в один прием и не слишком быстро все эти перемены делать, про усиленную аэрацию тоже нельзя забывать. Это все органика, дополнительно кислорода тратит. И потом уже следить с тестами или рН метром, или даже можно просто по поведению рыб оценить сколько им это приятно. kirson Значит на правильном пути Изменено автор Инед
	2019-11-1818/11/2019 19:15:28 #2706089 Нравится Реставратор, Chainick

папоротник Свой на Aqa.ru, Советник 1 30892 19619 Москва 10 час.	Ответить
	Chainick возьмите гранулированный торф Sera, JBL. Но опять же не скажу, как он поведет себя в водопроводе, так как у меня осмос.
	2019-11-1818/11/2019 19:42:19 #2706100 Нравится Chainick

kirson Малёк 37 Красногорск (Московская область) 5 года	Ответить
	спасибо. попробую. Не получается фотки сюда выложить. Еще остается бурые водоросли победить или бурый налет .
	2019-11-1818/11/2019 19:57:45 #2706107

kirson Малёк 37 Красногорск (Московская область) 5 года	Ответить
	По поводу бурых водорослей, диатомовых, прочел , что они возникают из-за содержание силиката в водопроводной воде. Есть у кого то действенный опыт борьбы с ними? Я вод думаю делать небольшие частые подмены, но воду перед этим кипятить.
	2019-11-1919/11/2019 21:11:46 #2706720

kirson Малёк 37 Красногорск (Московская область) 5 года	Ответить
	Инед Подскажите, что еще может повышать жесткость воды? Делал замеры Нилпа тест на gH водопроводная вода 18 gH , а вот в аквариуме 22 gH. Я по возможность попытался мраморную крошку выгрести, ракушки тоже убирал. Может гранит например повышать жесткость?
	2019-11-2121/11/2019 15:20:55 #2707516

Чапай Завсегдатай 1489 357 Пермь 16 час.	Ответить
	Выдвину предположение (до кучи), хоть всю ветку и не читал, за исключением первого поста. Причина смерти скалярий - мороженный мотыль. Скорее всего подпорченный (протухающий или протухший ) мотыль, который заморозили и продали.
	2019-11-2121/11/2019 17:40:17 #2707570

kirson Малёк 37 Красногорск (Московская область) 5 года	Ответить
	Чапай Спасибо. Уж очень много говорят про плохой мотыль. Наверно это и так. Я перестал им кормить скалярий. Но у меня там есть рыбы которым мотыль жизненно необходим. Например каламоихты им питаются. И еще Гобиодес Брусонетти или Дракон Гоби , эта вобще ночная рыба ему не обойтись без мотыля.
	2019-11-2121/11/2019 17:50:16 #2707575

Чапай Завсегдатай 1489 357 Пермь 16 час.	Ответить
	kirson За свою долгую практику имел дважды (с разрывом в несколько лет) печальный опыт потери скалярий от кормления подпорченным живым мотылём (летом в жару с рынка долго вёз, и он начал протухать), который я по своей жадности, им скормил. Такой-же негативный опыт имел ещё один мой знакомый. Поэтому "в работе со скаляриями" подпорченный мотыль, по моему глубокому убеждению, первое средство для их медленного и верного отравления. Но против нормального мотыля у меня нет ни малейших возражений. Сам таковым кормлю рыб в живом и в замороженном виде (замораживая сам) в т.ч. своих скалярий.
	2019-11-2121/11/2019 18:26:55 #2707580

Alkor Свой на Aqa.ru, Советник 5775 3999 21 час.	Ответить
	kirson Вам придётся разобраться с водой в аквариуме... Из-за мраморной крошки, которая осталась в грунте - жесткость будет высокой. Сом каламоихт требует 23...30°C, pH от 6.0 до 8.0; диапазон GH от 5 до 19. О Вашей ночной рыбе... никаких данных нет. Видимо название неверно трактуется. Можно обойтись и без мотыля. Лично я никогда не кормлю мотылём. Кормлю фаршем, артемией, живым трубочником. Вообще-то Вашим тестом 6 в одном от Тетры... ну иногда можно проверить... , а так, использовать нормальный капельный тест. О воде почитайте хотя бы здесь: https://aquascape-pr... Скалярии и мрамор... Вообще-то скалярии предпочитают мягкую воду, а у Вас она очень жёсткая. Растить ещё можно, развести вряд-ли. Желательно либо заменить грунт на грунт без мрамора, либо совсем убрать мраморные включения. Возможно, нужно подумать об осмосе. ___ Александр
	2019-11-2121/11/2019 18:43:27 #2707586

папоротник Свой на Aqa.ru, Советник 1 30892 19619 Москва 10 час.	Ответить
	Чапай печальный опыт потери скалярий с какими симптомами гибли?
	2019-11-2121/11/2019 18:48:57 #2707588

kirson Малёк 37 Красногорск (Московская область) 5 года	Ответить
	Чапай Я живым вобще не кормлю, только мороженным.Но наверно откажусь от этого. Alkor Gobioides broussonnetii Наверно придется весь грунт вынуть и перебрать просеять. Все таки в будущем как я справлюсь с содержанием скалярий, хочется завести дискусов. А они по сложнее будут скалярок, да и дороже.
	2019-11-2121/11/2019 19:02:03 #2707590

Чапай Завсегдатай 1489 357 Пермь 16 час.	Ответить
	lonelity Чапай печальный опыт потери скалярий с какими симптомами гибли? И симптомами то не назвать. Практически без видимых причин. После кормления испорченным мотылём скалярии просто погибали, в день по одной. Уткнувшись носом в грунт. Медленно и верно гибли поочерёдно всей стаей, состоящей из 10 хвостов крупных подростков.
	2019-11-2121/11/2019 19:47:17 #2707621

Юлия Юлия Постоянный посетитель 640 126 Воронеж 2 года	Ответить
	Чапай у меня гибли от переизбытка со2. Долго не могла понять в чем причина.
	2019-11-2121/11/2019 21:27:11 #2707672