dejatel Постоянный посетитель 934 108 Правдинск 2 года	Ответить Растения -датчики(иначе говоря показометры) ?
	А кто какие знает растения сигнализирующие так или иначе о состоянии аквариума? Ротала- сиганлизатор освещённости, когда достаточно света листья розовеют. Индийский папоротник -растёт в воде подходящей для гупи. лимнофила -пора выключать свет, складывает вершинки. что ещё есть?
	2016-08-3131/08/2016 22:51:04 #2265317 Нравится Shkush, Egorkapedro, Инед, Laureen, папоротник и еще 1 пользователям

AxelV Завсегдатай 1727 1815 Дмитров 17 дн.	Ответить
	dejatel Хорошая тема - спасибо, что поднял данный вопрос. Из моих наблюдений: Ксен на анубиасах - признак недостатка PO4, Мелкие дырочки на гигрофиле-лимоннике - недостаток К. А вот самому интересно, признаками чего являются: -слишком активное ветвление макушеки Погостемона эректуса (вместо красивого одиночного стебля) -большое количество воздушных(водных) корней у людвигии-рубин
	2016-08-3131/08/2016 23:20:33 #2265320 Нравится Shkush, Рамзай

Александр Ершов Свой на Aqa.ru, Советник 2 11777 9454 Москва 3 дн.	Ответить
	AxelV Ветвление погостемона это недостаток железа и магния одновременно, а воздушные корни у людвигии -недостаток макроэлементов, вот она и пытается всей массой мелких корней получить максимум питания. Изменено 31.8.16 автор Александр Ершов
	2016-08-3101/09/2016 00:59:12 #2265337 Нравится Shkush, Инед, Corsar, AxelV

AxelV Завсегдатай 1727 1815 Дмитров 17 дн.	Ответить
	Александр Ершов воздушные корни у людвигии -недостаток макроэлементов Вроде, моя концентрация No3=20мгЛ, PO4=0.8-1.2 мгЛ не похожа на недостаток Макро... (конечно, при наличии СО2 и мощного СД-света) Может, дело не в макро?
	2016-09-0101/09/2016 09:19:00 #2265383

Инед Модератор , Советник 2 9197 13956 1 дн.	Ответить
	Александр Ершов Ветвление погостемона это недостаток железа и магния одновременно, а воздушные корни у людвигии -недостаток макроэлементов Тоже самое показывает если вдруг нарастают очень много длинных корней на лимнофилах и кабомбах. На стаурогине Бихар такие корни и расщепление верхушек с ростом 2-3 новых у меня было при передозе по остальным микро (думаю в основном на цинк), но одновременным дефиците по железу и магнию. Лечатся подавая железо и магний отдельно, а весь комплекс по микро - реже. На дефицит магния с хлорозом на листьях одни из первых показывает гидрокотилы. А если вдруг у нимфеи Спартанец черешки листьев становятся ломкими, с хрустом отламываются даже при легком прикосновении – начался физиологический передоз по калию или кальцию. У меня в осмозе+из крана начинается при 15ппм по калию и 30 ппм по кальцию, но там опасные границы могут быть разными. Зависит от воды и конкретных условий. Разбавлять подменами тогда или временно поменять удобрения Ну и классика – если роголистник вдруг сбросает листья, ищите тогда отравы разные в воде или без всяких анализов делайте срочные подмены. Людвигия натанс почти темно красная становится при высоких фосфатах. А многие краснолистные альтернантеры тогда буреют. Изменено 1.9.16 автор Инед
	2016-09-0101/09/2016 10:29:22 #2265396 Нравится Laureen

Iriwka829 Постоянный посетитель 547 263 Краснодар 2 мес.	Ответить
	А если роголистник не сбрасывает листья, а видоизменился? Такое может быть? Был пушистым, а стал с более крупными жесткими листиками и листья направлены вниз Или может это стало от течения, просто посажен около фильтра..
	2016-09-0101/09/2016 11:18:31 #2265408

alexpine Завсегдатай 1324 772 Ярославль 1 года	Ответить
	AxelV Про ксен на анубиасах добавил бы: "... или чересчур яркого света (солнечных лучей)" Когда я заменил ЛЛ на более яркий СД-светильник, получил ксен (и не только на анубиасах) при фосфатах 2 мг/л...
	2016-09-0101/09/2016 11:18:31 #2265409

Инед Модератор , Советник 2 9197 13956 1 дн.	Ответить
	Iriwka829 А если роголистник не сбрасывает листья, а видоизменился? Такое может быть? Был пушистым, а стал с более крупными жесткими листиками и листья направлены вниз Роголистник растет по разному в разных условиях. Зависит от интенсивности света, от спектра света, от разных удобрений и.т.д. Могу вечером сделать фотки с такими "разными" роголистниками, которые на самом деле одно и то же растение, и поставить здесь. Наверно и у других такие найдутся. Он очень изменьчив.
	2016-09-0101/09/2016 11:26:24 #2265412 Нравится Shkush, Юрий1978

Iriwka829 Постоянный посетитель 547 263 Краснодар 2 мес.	Ответить
	Инед Ясно. У меня тоже из одной и той же веточки так поменялся. Постогемон октопус тоже одна веточка поменялась - начала расти извиваясь по спирали. Тут на форуме сказали, что это другой вид, хотя все веточки с одного растения были срезаны и посажены рядом. Остальные растут как обычно, а одна так и растет по спирали. Изменено 1.9.16 автор Iriwka829
	2016-09-0101/09/2016 11:29:42 #2265413

Vedun Посетитель 136 55 Новосибирск 4 дн.	Ответить
	AxelV Александр Ершов воздушные корни у людвигии -недостаток макроэлементов Вроде, моя концентрация No3=20мгЛ, PO4=0.8-1.2 мгЛ не похожа на недостаток Макро... (конечно, при наличии СО2 и мощного СД-света) Может, дело не в макро? При избытке калия, растения ведут себя как при недостатке макро, так как калий блокирует потребление азота
	2016-09-0101/09/2016 11:44:17 #2265417

Hedin Свой на Aqa.ru 9456 4292 Подольск 3 час.	Ответить
	Людвигия рубин начинает обильно ветвится, потом отмирают макушки - много цинка, сильный передоз микро. Дидиплис коричневеет, чернеют макушки - передоз микро, много цинка.Это основной индикатор правильности микро. Белые листья у погостемона хелфера - магниевый хлороз. Крутит листья у гигрофил, людвигий - неправильное соотношение микроэлементов, распавшееся микро удо. Яркая окраска прозерпинаки, потом переходящая в черноту - снижение азота до менее 10. Мелкие отверстия в нижних листьях людвигий - недостаток марганца. Длинные междоузлия у лимнофилы сесилифлоры(при хорошем освещении) - перебор калия. "листопад" у людвигий - недостаток макро. Ксен - недостаток фосфора, обильное внесение K2SO4. Мельчайшая зелёная пыль на стёклах - много фосфора. Олений рог - много фосфора Кладофора - предположительно большая щёлочность воды. Синезелёные - недостаток макро, либо блокировка потребления макроэлементов. Цветение воды - аммиак. Потом может ещё что вспомню.
	2016-09-0101/09/2016 12:10:57 #2265426 Нравится tigrenok, Сафи, Shkush, Linea, Нюраша и еще 10 пользователям

Reiter Свой на Aqa.ru 2011 322 Йошкар-Ола 2 года	Ответить
	а воздушные корни у бакопы каролинской? очень часто дырявятся листья у гигрофилы полиспермы - калия при этом держу около 20мг/л людвигия мексика - тоже на старых листьях появляются дырки и они отпадают, но тут я думаю больше нехватка света, т.к гидрокотила разрослась и все закрывает.
	2016-09-0101/09/2016 12:35:33 #2265439

Hedin Свой на Aqa.ru 9456 4292 Подольск 3 час.	Ответить
	Reiter Вообще практически вся длинностебелька это стелющиеся в природе травы. Как пример наша монетница(лисимахия). Она стелется по почве и от каждой мутовки идут корни. То есть, это нормальное явление и не содержит криминала. Бакопу я по первости заставлял расти почвопокровкой. Она просто стелилась по грунту от яркого света. Корни могут появляться вот по какой причине: Если растение в хороших условиях, то начинает интенсивно расти. И наступает момент, когда ему не хватает поглотительной функции листьев. Растение выпускает воздушные корни для дополнительного поглощения питательных веществ. Гигрофилы по моему опыту любят много азота, калия и марганца. Мексикана людвигия довольно привередливая. В основном аквариуме с правильным разгоном у меня росла очень быстро, во все стороны, имела очень крупные листья. В банке с жёсткой водой, газом и удо, росла строго вертикально, имела среднего размера листья, не быстро. В ленивых аквариумах растёт абсолютно не предсказуемо. Может вообще по полгода не расти. Как и всем людвигиям нужно макро, микро. Дырки от того, что растению не хватает питания и оно его тянет со старых листьев.
	2016-09-0101/09/2016 19:47:49 #2265581

Инед Модератор , Советник 2 9197 13956 1 дн.	Ответить
	Превращения роголистника в разных условиях Все это выросло из одного и того же растения, давним давно взятого из ближайшего пруда. С лево на право, первый ряд: 1-дикий роголистник из густо заросшего пруда - взяла сегодня, но точно таким он выглядел, когда брала для аквариума 2-из умеренно разогнанного травника, осмос+кран с сульфатом магния до ТДС 190, подача СО2, подкормка по ППС Классик, нитраты на 20, фосфаты на 0,1, свет 8 часов, 1,1 в/л, 865+ГРОЛЮКС, это прирост за 1-2 дня 3-в такое он превращается взятый из травника и заложенный в золотушнике приблизительно за месяц, свет 0,3 в/л, 12 часов, АкваГло+865, вода осмос+кран, ТДС 240-260 4-под лампами Корал стар+865, 12 часов, 0,5 в/л, аммоний 0,5, нитраты 20, фосфаты 0,5, кальций 90, по ППС Классик, на воде из крана, субстрат - шлаки с железом 5-тоже самое с освещением, без аммония, нитраты 20, фосфаты 1, вода из крана, морской солью как бустером доведено до 200 по кальцию, субстрат – доломит и шлаки с железом 6-из ленивого криптокоринника на земле из луга, старая, мягкая, слабокислая вода, с ольховыми шишками, подмены очень редки и минимальны, удобрения только от кормления гименохирусов, свет из окна 1 м, это прирост приблизительно за полгода Второй ряд: 7-экстрим почти без света, из очень густо заросшего писцией аквариума, без ламп и 3 м от окна, к тому же расположенному за углом от окна, можно сказать из вечной темноты, вода из крана – экстремально жесткая и щелочная, подкормка сколько для улиток и гаммарусов - по минимуму, нитраты близко к 0, фосфаты тоже только следы по тесту 8-на чистом осмозе с морской солью до ТДС 160. Дефицит магния по тесту и думаю, что и передоз хлоридов. На подоконнике, без удобрений 9 – вода из крана с осмосом, без бустера, комнатная температура, без подкормки, ежедневно подмена 50%, свет 12 часов, приблизительно 0,3 в/л, 865, удобрения от кормления мальков – совсем минимальные и еще подменами выводятся, роголистник в голоде по макро 10 – тоже самое с водой и с подменами, но без освещения, в ведро положен уже где то 3 месяца, свет сколько в комнате возможен от окна 3 метра, там тоже мальки живут и роголистник в голоде и по свету и по макро 11 – обыкновенная очень жесткая, доломитная вода из крана, в банке на подоконнике, без подкормки, удобреняе минимальные - с кормом для пиявок, там без подмен, на доливе чистым осмосом без бустера
	2016-09-0101/09/2016 21:58:19 #2265616 Нравится Linea, Рамзай, AquaNoob, Iriwka829, Laureen

Викторович13 Свой на Aqa.ru 4987 6276 Курск 2 час.	Ответить
	dejatel Все растения показывают на недостаток какого либо питания и качество воды.От простого Роголистника до Эриукалона с Тонинами.Все они являются индикаторами .Природа, её не обманешь.Вот растения и посылают нам сигнал.
	2016-09-0101/09/2016 22:11:47 #2265620 Нравится Blok One

Reiter Свой на Aqa.ru 2011 322 Йошкар-Ола 2 года	Ответить
	Hedin бакопа у меня из одной 10см ветки щас заполонила весь правый угол и ушла по дну стелится. все время откуда то не оттуда вылазят на свет стебли. по людвигии - у меня она в 2х кубах 27л и 65л сидит. в 27л сидела несколько месяцев тихо тихо. щас выползла на поверхность 20см стебли темно зеленого цвета. снял покровное стекло смотрится прикольно. а вот в 65л кубе уже ситуация плачевнее, все старые(нижние) листья сбросила. питание в креветкарии 27л идет аквабаланс тотал мох, железо, калий самомес. в 65л - аквабаланс железо, макро самомес, калий самомес, jbl aquabasis plus как источник микроудобрений. пробовал аквабаланс микро+к лить половинную дозировку вылазила борода и вьетнамка. сайка её не особо и ела. соотв перестал лить микро и начал ежедневные подмены по 8л и в выхи по 16л все ушло. в мелком кубе света нехватает там один акважль ледди смарт санни стоит и гидрокотила заполонила. в большом кубе стоит сд прожектор 30вт - даже почвопокровка растет (марселия, ситняг игольчатый) тут же со2 подается брага от деннерле с лесенкой.
	2016-09-0202/09/2016 07:37:13 #2265667

Hedin Свой на Aqa.ru 9456 4292 Подольск 3 час.	Ответить
	С удобрениями надо поступать согласно одной из выбраных методик, а не по инструкции. Я сколько не эксперементировал, но всё таки вплотную подошёл к Эдварду. Когда сравнил своё удо и его, то разница была только в калии. Кстати, калий лить дополнительно, это зачем? Его что, в макро не хватает что ли? Моё прежнее удо вообще не имело калия. Ну, в смысле я его нарочно не вносил. Хватало с избытком калия в составе селитры. Потом я калий подтянул к Эдику, но слегка пошёл ксен. Далее добавил калий и в минерализатор, и ксен усилился. Сейчас пробую без калия в минерализаторе. На мой взгляд производили удо морочат нам головы дополнительными бутылочками чудес. Стандартное макро содержит всё что нужно, микро тоже. Если эти удо не устраивают растения, то они сделаны не правильно или испорчены. Есть конечно и исключения, но это крайне редко.
	2016-09-0202/09/2016 15:42:42 #2265827 Нравится Рамзай, knyz11, megaagressor

YuraS Посетитель 317 12 Москва 3 года	Ответить
	У папоротника микрозорум птеропус винделов чернеют макушки листьев - это к чему?
	2016-09-0202/09/2016 16:41:09 #2265838

Александр Ершов Свой на Aqa.ru, Советник 2 11777 9454 Москва 3 дн.	Ответить
	рН очень большой, порядка 7,8-8,3
	2016-09-0202/09/2016 16:52:11 #2265843

YuraS Посетитель 317 12 Москва 3 года	Ответить
	Александр Ершов Спасибо за ответ! Только у меня, согласно тестов, утром ph 7,5, а к вечеру после подачи СО2 снижается до 7,0. Может причина в другом?
	2016-09-0202/09/2016 17:31:25 #2265858

Hedin Свой на Aqa.ru 9456 4292 Подольск 3 час.	Ответить
	Саш, не в пш тут дело. Высокая жёсткость, ну и плюс пш. Я сколько не пытался на воде в 18 градусов его вырастить - всё впустую. Становится карликом и весь чернеет. Вот ссылочка, по ней по фото можно определить что нехватает растениям http://www.aquaticpl...
	2016-09-0202/09/2016 20:08:40 #2265932 Нравится папоротник, Александр Ершов

YuraS Посетитель 317 12 Москва 3 года	Ответить
	Hedin Высокая жёсткость, ну и плюс пш. Я сколько не пытался на воде в 18 градусов его вырастить - всё впустую. Становится карликом и весь чернеет. У меня следующие параметры воды: ph 7-7,5 kh 7 gh 10. До этого, после запуска в январе этого года, микрозорум птеропус винделов активно рос. Летом неожиданно стали чернеть верхушки листьев. Макро и микро добавляю умеренно. Обычный микрозорум птеропус прёт как морковь на грядке. Кошу каждый месяц. Так в чём может быть проблема с почернением листьев?
	2016-09-0202/09/2016 21:11:50 #2265962

Александр Ершов Свой на Aqa.ru, Советник 2 11777 9454 Москва 3 дн.	Ответить
	YuraS Всё же настаиваю, что это симптомы высокого рН и жесткости, Женя прав, а такое поведение папоротника может быть связано с высокой температурой, похолодает, всё войдет в норму. Изменено 2.9.16 автор Александр Ершов
	2016-09-0202/09/2016 23:16:45 #2265996

YuraS Посетитель 317 12 Москва 3 года	Ответить
	Александр Ершов Спасибо! Температура в банке летом действительно выше обычного.
	2016-09-0303/09/2016 10:16:57 #2266043

AxelV Завсегдатай 1727 1815 Дмитров 17 дн.	Ответить
	А вот интересно, о чем говорит изменение у гигрофилы "rosanervig" цвета листовой пластины (не розовых прожилок, а самого листа) с салатово-зеленого (таким был в момент посадки в аквариум) на коричневато-зеленый?
	2016-09-0606/09/2016 20:56:19 #2267085