go to bottom
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7057 6168
Воронеж
10 час.

Разведение креветки амано поставлено на поток (страница 14)

Я постараюсь максимально подробно описать отработанную технологию размножения креветки амано (Caridina multidentata или Caridina japonica). Рассказ будет включать экскурсию на маленькую домашнюю ферму.

Бывают люди «не в теме», поэтому, да простят меня знатоки, для начала придётся кратко описать цикл размножения креветки. Готовая к оплодотворению самка выпускает в воду феромоны для привлечения самцов. Признак – истерические гонки самцов по аквариуму в поисках самки. Довольно быстро после оплодотворения самка откладывает порцию икры на брюшные ножки. Инкубация длится 3-5 недель. В отличие от таких креветок, как Neokaridina heteropoda или Caridina cantonensis, у которых из яйца выходят креветки финишной стадии, просто маленькие, креветка амано вылупляется личинкой (мизидная стадия). Креветки живут в речках и ручьях, впадающих в море. Личинки скатываются в солёные воды и там живут 3-6 недель, фильтруя планктонные одноклеточные водоросли, проходя несколько стадий развития вплоть до последней. Мальки (готовые креветки) поднимаются в пресные воды, где им предстоит прожить всю оставшуюся жизнь. Половая зрелость наступает приблизительно через 6 месяцев от вылупления. Главная технологическая трудность разведения – обеспечение личинкам «моря» с адекватным кормом. К сожалению, есть ещё и ворох неглавных причин для неудачи.

Если придерживаться хронологического принципа чередования тем, то начинать надо с жизни производителей. Итак, у меня для них отведён 40-литровик, в котором постоянно обитает около 20 самок и около 3 самцов. Поскольку аманок у меня много, я не вожусь с отсаживанием самок с икрой из общего аквариума в небольшое узилище. В 40-литровике нет грунта. Это принципиальный момент, так как лично мне не удалось добиться нормальной инкубации икры в грунтовых аквариумах: икра постепенно осыпалась. В худшем случае за неделю от кладки не оставалось ничего. В лучшем – к концу инкубации выходило около сотни личинок, хотя изначально кладка состоит из 500-1000 икринок. Если кто-то вам скажет, что у него в аквариуме с грунтом аманки нормально беременеют, уточните, видит ли он массовый выход личинок. Если да, то есть смысл уточнять остальные подробности содержания. Плохая инкубация – больная тема. Призываю делиться опытом тех, кто снимает урожай личинок, а не просто смотрит со стороны.

В аквариуме стоит эрлифтный фильтр плюс отдельный аэратор. Много растений и коряг. Коряги не лучшие в смысле твёрдости. Креветки их методично обгрызают. Другая еда – какие-нибудь гранулы для креветок и живой мотыль. Подмена воды довольно интенсивная: почти 100% раз в неделю или 50% два раза в неделю с полным отсифониванием донных отложений. При оценке окисляемости воды (тест с помощью марганцовки) результат обычно выглядит худшим по всем моим аквариумам. Видимо, сказываются трухлявые коряги. Но инкубация проходит нормально и не видно признаков неблагополучия типа пятен цианобактерий. Это свидетельствует о том, что не следует безоговорочно бояться органики в воде. Температура в зависимости от сезона 22-26 гр. Вода отстоенная водопроводная KH 9-12. Свет 30 светодиодных ватт.

Икринки развиваются с разной скоростью. Ясное дело, что в кладке крайним достаётся больше кислорода. Личинки начинают появляться начиная с 3-й недели инкубации по 5-10 штук в сутки с одной кладки. В норме к некоторому моменту большая часть дружно отправляется в плавание. Часто, но не всегда, много личинок выходит после подмены воды. Это естественно: ведь в природе можно быстрее оказаться в море, если выйти после дождей. Но иногда выход личинок провоцируется самкой, а именно её линькой. Кое-кто практикует отсадку самки из общего аквариума после 3-х недель инкубации. Обычно сразу после этого из-за смены воды около половины кладки отправляется в плавание, а остальные помаленьку подтягиваются 1-2 недели. На мой взгляд, такая ситуация менее удобна, чем один массовый выход. С пересадкой личинок в солёную воду лучше не тянуть. Приходится читать, что личинки могут ждать в пресной воде неделю. Мне кажется, что срок сильно преувеличен.

Некоторые аквариумисты не доверяют своим способностям в отлове личинок, поэтому держат инкубирующую самку отдельно до выхода личинок, потом удаляют её и солят воду. Мне кажется это слишком хлопотным. Малютки на всех личиночных стадиях стремятся к свету. Выманить их небольшим фонариком в угол аквариума и отсифонить проще простого. Лично я совсем облегчаю себе эту операцию специальной ловушкой.

для форума
для форума

для форума

Она сделана из акрилового пищевого контейнера типа стакана. У края дна просверлена дырка и в неё вклеена эпоксидкой стеклянная трубка. Стакан вешается на стенку аквариума, так, чтобы нижнее отверстие трубки оказалась поближе ко дну аквариума у стенки. Снаружи это место освещается фонариком. В нижнее отверстие трубки вставлен конец гнутой крючком воздушной трубочки, подключённой к аэратору. Пузырьки, поднимающиеся по трубке, работают как в эрлифтном фильтре. Верхний край трубки находится под водой приблизительно на уровне края стакана. Сверху в стакан вставлена верхняя половинка ПЭТ бутылки (горлышко над водой для выхода воздуха) и вода может выходить только через отверстия бутылки, затянутые сеткой. Сетка - мембрана диффузоров CO2 Tetra Plant.
для форума

Эта сетка прекрасно подходит для отфильтровывания мелочи калибра яйца артемии и больше (тех же личинок креветок, к примеру). К сожалению, засорившуюся сетку трудно полностью очистить механическим способом. Приходится периодически растворять сор Белизной. В моём арсенале есть сифончик с такой сеткой на конце для слива воды из ёмкости с планктоном (чтобы планктон остался в ёмкости).
для форума

Густо засаженный 40-литровик плохо проницаем для света. Поэтому я выманиваю личинок в два этапа. Сначала убираю светильник сверху и пристраиваю его к ближней стенке на пол часа. Затем небольшим светильником приманиваю в угол с ловушкой. Допустим, личинки собрались в ловушке. Дольше получаса ждать бессмысленно, так как сетка забивается. Прекращаем подачу воздуха, чтобы личинки спустились вниз (они вообще редко сами подплывают к поверхности воды). Вынимаем медленно ловушку. Пока верхний край трубки под поверхностью воды, вода преимущественно выходит через трубку – вот почему надо дать собраться личинкам на дне стакана. Далее слегка наклоняем стакан и сливаем часть воды через сетку. После ставим стакан вертикально, снимаем верхнюю часть и смываем муть с сетки.
для форума

Я отсифониваю большую часть воды через трубку с ситечком и выливаю оставшуюся порцию воды с личинками в подготовленное «море», да ещё и ополаскиваю стакан «морской» водой. Разумеется, это лишь один из возможных вариантов действий по переселению в море. Необходимость плавного перевода в «море» - сказка.

Опознание личинок. Если не вооружаться лупой, то они кажутся чёрточками длиной около 1.8 мм, утолщёнными с одного конца. Тонкий (хвостовой конец) обычно направлен к свету. Движения – сочетание плавного перемещения и скачков. Я регулярно проверяю их наличие в аквариуме с производителями. Когда количество заметно увеличивается, начинаю собирать. Описанный выше способ сбора позволяет сколько угодно раз добавлять порции личинок в морской аквариум. Но дольше недели собирать в одно «море» не стоит, ведь разброс в степени развития мелюзги неудобен.

Обсудим «морскую» воду. Рекомендуемая солёность 30-35 ppt (грубо говоря, г/л). Больше 40 ppt личинки не выдерживают. Я начинаю с 32 ppt. Лучше меньше «океанических» 35-ти, так как легко замешкаться с компенсацией высыхания воды.

Просто пищевая соль или соль для морских ванн гарантирует неудачу. Обычно фирменные смеси для морских аквариумов не дают осечки, но редко случались конфузы у меня и друзей. Поэтому я не рискну рекомендовать конкретную марку.

Не слушайте тех, рассказывает о необходимости подготовки «моря» заранее. Если соль растворена, то вода готова.

Мне нравится рефрактометр в деле измерения солёности, ну а те, кто не имеет приборов такого назначения, должны следить за уровнем воды в «море» по маркёру на стенке и избегать разбрызгивания воды из-за аэрации.

Некоторые педанты замешивают море на осмосе. Это хорошо только тем, что на стенках аквариума меньше оседает извести. Осадить известь из водопроводной воды можно просто засолив «море» заранее. Ну а если поленился, то потом – скребок в помощь. Если нет особых соображений, то я использую старую воду из пресноводного аквариума, которая содержит удобрения для морского фитопланктона, который будет героем следующей темы.

Пожалуй, корм – главная составляющая успеха. Тут два принципиальных пути. Первый – использование специальных кормов калибра около 15 мкм. Я никогда так не делал, но знаю успешно идущих по этому пути. Плюс искусственного корма – можно начать кампанию когда угодно без долгой подготовки. Минус – необходимость аккуратного дозирования корма и частого обновления воды с расходом недешёвой соли. Не имея опыта, не буду давать советы.

Второй путь (которого я придерживаюсь) – живой солоноводный фитопланктон. Достаточно однократного заселение аквариума, а дальше он быстро размножается. Риск порчи воды минимальный, но и совсем не менять воду рискованно. Может получиться, что корм размножится в удобренной воде до состояния, близкого к помойке. Он ведь живой и тоже выделяет продукты метаболизма. Минус живого корма – необходимость заранее беспокоиться о его наличии. Но у меня процесс постоянный и излишки фитопланктона приходится утилизировать через выкармливания артемии для рыбок. Даже просто добавление зелени в барботируемую воду с яйцами даёт возможность дольше ждать выхода науплиусов без риска истощения оных.

Трудно сказать, какой из двух путей сейчас более популярный. Мне кажется, что живой корм был дискредитирован из-за случайности успеха. Фитопланктон получался диким способом и видовой состав не мог быть стабильным, а на корм личинкам креветок годится далеко не всё. Можно считать простой удачей, что после затяжных фиаско ко мне в руки попала культура солоноводного жгутиконосца tetraselmis. Это родовое название, а конкретный вид под вопросом. Возможно, я первый, кто убедился на опыте в чрезвычайном удобстве его использования для выкармливания личинок креветок. Кроме того, что он просто съедобен, преимущества следующие: он быстро размножается в удобренной воде (как правило, быстрее, чем съедается) и сравнительно просто отделяется от планктона других видов. Последнее чрезвычайно важно, так как избежать занесения ненужных видов можно только через поддержку стерильности, что дорого и хлопотно.

Опознание тетраселмиса. Форма клеток невнятная, описать трудно. Скажем так: клетки продолговатые, длиной около 15 мкм, подвижные, но на время деления теряют подвижность и оседают на дно. Температурный оптимум - около 25 гр. Чтобы медленнее размножался сорный малокалиберный фитопланктон, желательно температуру держать ниже оптимальной. Солёность воды - от 15 до 35 ppt. Удобрять воду надо умеренно. Как правило, просто отработанная аквариумная вода удобрена достаточно. При отдельном выращивании тетраселмиса допустимая доза минеральной подкормки - не более гранулки комплексного огородного удобрения на литр. Избыток минеральных удобрения может вызвать оседание клеток. Не вздумайте удобрять воду с личинками чем попало! Амоний и многие микроэлементы ядовиты для креветок. Аэрация для тетраселмиса желательна. К освещению не требователен: если 10 литров с личинками креветок подсвечивать 1-4 светодиодными ваттами (увеличение по мере роста личинок), то корм почти всегда растёт быстрее, чем съедаться. Прямое солнечное освещение даёт быстрый прирост тетраселмиса, но это допустимо только при гарантии от перегрева. Критичный порог - около 30 гр. Бывает, что даже на северном окне после 10 часов ясного дня в достаточно аэрируемой удобренной воде почти все клетки переходят к делению и оседают на дно. Если не было перегрева, то пугаться не надо: на следующий день опять всплывут.

Тетраселмис выедается быстрее малокалиберного сорного фитопланктона. Может оказаться, что вода зелёная за счёт последнего, а не тераселмиса. Цвет воды тогда более синий. Хорошо иметь чистый культурный тетраселмис, но едва ли в бытовых условиях возможно бесконечно долгое сохранение чистоты. Выручает подвижность тетраселмиса и его стремление к свету. Описываю процедуру сепарации, которая похожа на выманивание инфузорий из тухлой воды в чистую. Итак, порция зелёной воды выдерживается с аэрацией без света около 10 часов, чтобы клетки кончили деление и оголодали к свету. Вода заливается в трёхлитровую банку доверху. Поверх осторожно приливается кололо 50 мл пресной воды, чтобы градиент плотности мешал перемешиванию. На горлышко сверху подаётся свет фонарика в 1-3 светодиодных ватта. Для сбора тетраселмиса вверху требуется 1-4 часа. Если затянуть процесс, то тетраселмис начнёт сползать вниз зелёными струями. Тёмно-зелёные сливки снимаются отсифониванием (возможно медленнее, через тонкий шланг).
для форума

Если повезёт, можно сепарировать делящиеся клетки отстаиванием. Бывает, что после "жирной" жизни в течение около 10 часов при достатке питания и света клетки тетраселмиса синхронно переходят к делению и оседают на дно. В этом есть что-то мистическое: скажем, в солнечный день на окне в 16-00 вода ещё зелёная, а в 17-00 она уже просветлевшая. Но предварительно дно должно быть освобождено от осадка, состоящего в основном из мёртвого тетраселмиса, сорного фитопланктона, сцементированного минеральными кристалликами.

Контроль видового состава фитопланктона. Если вода перемешивается не очень активно, то для невооружённого глаза тетраселмис выдаёт себя неоднородностью мути, так как он имеет таинственную склонность кучковаться. Но для надёжного контроля состава фитопланктона необходим микроскоп увеличением 200-300 крат. Хорошо, если мы видим в окуляр подвижные продолговатые зелёные лепёшки длиной около 15 мкм со жгутиками-щетинками. Желательно, чтобы поменьше было сорняка в виде зелёных шариков диаметром около 2 мкм. Если велик процент неподвижного тетраселмиса, то надо освежить культуру: собрать подвижные клетки описанным выше способом и влить их в новую воду.

В научной литературе описываются способы перевода тетраселмиса в спящее состояние (высушивание или замораживание), но лично я окончательно это не проверил. Могу сказать, что неделю культура остаётся живой в заполненной наполовину таре в холодильнике и даже в дороге. Я не раз отправлял бутылочки почтой.

Возможно, вы замечали в форумных разговорах на тему фитопланктона боязнь некого таинственного зоопланктона. Обычно имеется в виду солоноводная коловратка. Эта быстроразмножающаяся тварь способна почти полностью освобождать воду от фитопланктона, сама же на корм даже крупным личинкам креветок не годится. Занесение коловраток (с яйцами артемии или другим морским мусором) вынуждает сворачивать работу на время тщательной дезинфекции и карантина. Скорее всего, из-за коловратки вода настоящего моря не годится. Для острастки привожу фото личинки амано длиной около 4 мм, плавающей среди тучи коловраток.
для форума

Переходим к содержанию личинок. Сколько вносить тетраселмиса при запуске новой партии? Я начинаю с 3 л воды такой мутности, что через 5-10 см на просвет возможно различать личинок. Независимо от количества личинок – с одной или четырёх кладок – достаточно подсветки одним светодиодным ваттом, чтобы мутность только усиливалась. Естественно, если «море» не на осмосе, а на отработанной аквариумной воде.

Напротив аквариума с производителями стоит стол, уставленный 10-литровыми аквариумами с «морем». Одна партия формируется из 2-4 кладок икры. Температура 22-26. Аэрация производится через вытянутые на огне капроновые трубочки от шариковой авторучки. Почему я не использую керамические распылители – об этом дальше. Диаметр сопла – от трети до половины мм. Слишком тонкое отверстие может зарасти и заткнуться. Освещение небольшим светодиодным фонариком подаётся сбоку подальше от пузырьков. Допустима подача света снизу: личинки толкутся на освещённом участке дна и не дают ему зарасти. Мощность света: начинаю с одного светодиодного ватта, кончаю четырьмя.

Как учил нас Майк Норрен, свет держу круглосуточно, хотя в полной мере не уверен в необходимости. Опыт с «ночью» я делал и вроде бы получил подтверждение необходимости круглосуточного освещения, но требуется перепроверка. Простое соображение: фотосинтезирующий планктон на свету поставляет кислород, а при высокой плотности посадки (как у меня) это серьёзный плюс.

Интенсивность аэрации регулируется так, чтобы большая часть личинок вертелась у света, а не моталась по всему объёму. Первые дни картина благостная и скучная. В дальнейшем появляется проблема. Вода приобретает такое свойство, что личинки прилипают к поверхности. Как ни старайся развести свет и аэрацию, но мельчайшие пузырьки достигают любой точки объёма, налипают на личинок, поднимают их наверх, где они прилипают к поверхности, не в силах самостоятельно оторваться. Частая подмена воды облегчает ситуацию, но это дорого обходится. У меня наготове ситечко, которым я топлю бедолаг. Но есть радикальное средство, требующее немного рукоделия. Цель – отделить пузырьки от личинок. Идея пришла от эрлифтного фильтра. Представим себе, что губка заменена перфорированным стаканом, затянутым сеткой. Выход трубы находится вблизи поверхности воды, поэтому пузырьки не долетают до дна, где они могут прилипнуть к личинкам. Теоретически можно приспособить аэрлифтные фильтры такого типа.
для форума

Минус их в том, что мощность существенно выше требуемой. Я предпочитаю сляпать нечто из тубуса от силиконового герметика.
для форума

В изогнутый шланг внизу вставляется капроновая трубочка для подачи воздуха (другой распылитель сделать проблематично). Выход шланга устанавливается над освещённой стенкой. Аэрированная вода опускается к личинкам и возвращается вдоль дна к заборной сетке. Прилипание личинок становится совсем редким явлением.
для форума

для форума

Разумеется, поначалу сетка должна быть очень частой. Я использую, опять же, мембраны для диффузора CO2, которые легко забиваются. За неделю личинки подрастают и можно тогда использовать сетку из косыночной ткани. Она даже в заросшем состоянии легко пропускает воду. Мальки креветок пронырливее личинок и частенько лезут внутрь трубки навстречу пузырькам. Чтобы воспрепятствовать этому, я стараюсь держать выход трубы чуть выше поверхности воды.

Возможно, партию личинок можно провести без подмены воды, но обычно я один раз доливаю и потом хотя бы раз делаю подмену половины воды. При подмене стараюсь избежать скачка солёности, особенно в минус. Иногда из слитой воды выделяю побольше тетраселмиса и возвращаю его обратно в аквариум. Признаки, что пора подменить или заменить воду: появление слишком заметного запаха (много мёртвого тетраселмиса), бледный цвет воды (истощились удобрения), голубой цвет воды (вместо тетраселмиса превалируют малокалиберные бесполезные виды фитопланктона), трупики личинок.

Замечено, что при меньшей плотности посадки развитие идёт быстрее. Я закладываю партии приблизительно раз в неделю. На партию приходится 2-4 кладки икры. Сначала объём 3 л, потом увеличиваю до 10 л. Это весьма густая посадка. Порой личинки успевают осветлить воду. Тогда приходится добавлять тетраселмис из других мест.

Вот личинки недельного возраста:
для форума

А эти – трёхнедельные:
для форума

В среднем первых мальков длиной 6 мм можно наблюдать после 3-х недель солёной жизни. Мальки кардинально отличаются поведением от личинок. Личинки, даже если сидят на дне, то скорее лежат – такие уж у них ножки. Мальки именно сидят, как положено ракам и насекомым. Личинки плавают в любом направлении, мальки – только вперёд. Сначала малёк окрашен, как личинка, в кирпичный цвет, потом становится совсем прозрачным.

Природа зовёт мальков в пресные воды. При чувствительном изменении обстановки, особенно солёности воды, в них просыпается кочевой инстинкт с бестолковыми метаниями по аквариуму. Пионеры в деле разведения аманок пустили чисто умозрительное мнение, что мальков надо поскорее переселять в пресную воду. Некоторые энтузиасты гоняются за мальками со шприцами. Однажды у меня случилась партия с широким разбросом степени развития креветок. Я решил выяснить, как долго будут терпеть солёную воду передовики. Они доросли до 13 мм и явно не испытывали дискомфорта. Это весьма приятное обстоятельство, позволяющее ждать, пока почти все не станут мальками. Теперь меня не волнует, что мальки сидят с личинками:
для форума

Проверено, что в партии всегда малый процент сильно отстаёт от остальных и в личиночной, и в мальковой жизни. Поэтому разумно смириться, что в результате опреснения отстающие погибнут. Как проверенный вариант, можно сначала плавно уменьшить солёность в два раза и ждать завершения трансформации личинок. Но никогда не спешите с опреснением, так как личинки только близко к финишу развития более-менее переносят снижение солёности. На более ранних этапах падёж от снижения солёности почти полный. Если нечаянно допущено превышение солёности свыше 35 из-за высыхания, возврат к оптимальной солёности надо делать очень медленно.

Ну что же, вот прошло около 6-ти недель солёной жизни. У фонарика толкутся 50-100 личинок, а по всему объёму бегают мальки. Я отсифониваю через сетку большую часть воды, оставив 2 см. По доброте своей, специальным сачком для мелюзги эвакуирую отстающих личинок в партию помоложе. Как быстро опреснять? Сам я не пытался нащупать допустимую максимальную скорость. Просто не было нужды в спешке. Приходилось читать, что мальки переносят моментальное перемещение в пресную воду. Но любой креветковод знает принцип: меняй параметры плавно – не ошибёшься. Обычно так я и делаю, ведь мальки, заметившие пресную струю, бросаются на поиски выхода из моря. Зачем лишняя суета? Пусть смирно кушают. Кочевой инстинкт может сослужить дурную службу. Бывало, что особо настырные залезали в трубку капельницы, когда конец её достигал воды. А как-то раз мальки массово погибли, набившись в щель между стенкой аквариума и воздушной трубкой, устремляясь вверх по стенке на струйку пресной воды. Поэтому я капаю пресную воду подальше от стенок.

За время существования «моря» аквариум накапливает на дне и стенках еду для мальков. Поэтому я практикую выдержку их в той же ёмкости с осадком после снижения солёности в 2-4 раза. Почему не при полной солёности? Просто хочется освежить хоть немного жизненное пространство, не тратя соль. Получается ещё море в том смысле, что солоноводная микрофлора остаётся жива. Она более-менее справляется с утилизацией отходов жизнедеятельности мальков. Они что-то соскребают со стенок и дна, исправно пополняя объём эксрементами.
для форума

Прошу простить, но не могу внятно сказать, как долго можно их так держать. Когда-то внутренний голос подсказывает, что мальки давно перерабатывают то, что уже не раз съели. Дальше я опресняю быстро: несколько раз отсифониваю большую часть воды и восполняю пресной.

Если планируется выдержка мальков в воде пониженной солёности, то снижать надо плавно. Иначе одноклеточная мелюзга раздуется из-за осмотических сил и лопнет.

Если есть большой действующий аквариум, готовый принять мальков, то это счастье. Там можно надолго оставить их без опёки: хватает естественного корма. А вот выкармливать тысячное стадо в 20-30-ти литрах весьма геморройно. У аманок стратегия развития тресковая: выпустить мелких, но много. Это не то, что постепенно прибывающее пополнение вишен или кристаллов. Главное – не экономить воду. Отравление отходами жизнедеятельности и оставшимся кормом может наступить внезапно. Тогда даже срочное освежение после первого трупика не спасает от появления новых трупов. Отравление имеет пролонгированное действие. Аэрацию следует подстраховать от перебоев электроснабжения. Для простоты удаления экскрементов грунт нежелателен. Коряги и растительность должны легко убираться для освобождения дна.

Насчёт корма скажу просто: всё может надоесть. Три дня что-то ели, а на четвёртый нос воротят. Надо запасаться помаленьку несколькими кормами и пробовать. Более-менее стабилен спрос на мороженую крапиву и обрастания со стенок (если помочь креветкам скребком). Иногда надо добавлять животный корм – декапсулированные яйца артемии, мелкого мотыля.
2017-03-1516/03/2017 00:30:58
#2355963
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

104 9
Germany Karlstein
4 года

Торопыжка

Кормлю артемией мороженной. Они у меня сейчас столько получают сколько раньше никогда не видели))
Но не беременют гады. Хоть мне их самому...))

Изменено автор Moderator
2019-01-3131/01/2019 16:40:59
#2595757
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

13
Russian Federation Obninsk
5 года

vater2012

у меня был год промежуток, не носили икру, пересадил в новую акву, после пересадки две самки и один самец отошли в мир иной, осталась одна пара. За год что только не делал. Но начал усиленно кормить и добавил обогрев и вуаля, спустя месяц снова пошло. и подмены стал не лейтяничать, а регулярно по 20% каждую неделю осмосной менять.

Изменено 8.2.19 автор Alexzum
2019-02-0808/02/2019 22:13:08
#2599538
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

13
Russian Federation Obninsk
5 года

Торопыжка

Огромное спасибо торопыжке, за его отзывчивость и вообще хороший человек, всегда готов помочь. Спасибо, таких людей мало сейчас.
Фито прибыл и не замерз, развивается лучше всего на воде с пресной аквы. пробовал добавлять удобрения в отдельной ёмкости с осмосной водой, но пока как то никак, точнее живут но не активно растет.
Торопыжка, просвяти пожалуйста по параметрам воды соленой, какой ph? Ca, Mg, K?
По тестам нилпа, у меня показывает ph около 9, остальное нет нестов.
Соль пока есть только питерская Prime для рифовых, у нее заявлено Ph 8.5, Ca 450-470, Mg 1350-1400, K 390-430, Kh 12.5, это при солености 35%. Я замесил 32гр на литр. Мерил рефрактометром, показывает примерно 1,0024, если не ошибаюсь)
Ранняя личинка сидит уже трое суток, какая то вялая, больше на дне. Но она вышла на сроке в две недели, после подмены. Вторая личинка сидит сутки, более активная, вышла на 2,5 недели. Пока обе живы. Посадил их в 50мл баночку из под детского питания. Когда в ручную перемешиваю тихонько воду, они активизируются.
И кстати, аэрацию можно же заменить на перемешивание воды, что то вроде тихонько вращающихся лопастей, ни кто не думал? Рыб то разводят вроде без аэрации, так и перемешивают...
2019-02-0808/02/2019 22:35:49
#2599559
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7057 6168
Воронеж
10 час.

Alexzum
Я не очень-то заморачиваюсь на тему параметров. Сегодня первый раз попробовал измерить pH. И в новой, и в старой солёной воде получилось приблизительно 8. Когда-то мерил кальций. Оказалось около 400 мг/л. Магний мерить бессмысленно, так как его в морской воде всегда много.
2019-02-0909/02/2019 18:52:46
#2599932
Нравится Nataliya Artyushina
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

104 9
Germany Haibach
4 года

Alexzum

Спасибо, дружище. Так и сделаю - думаю им слегка прохладно. ВОт и не рискуют.
Вода в норме, я подмениваю. Еды тоже хвататет.

Изменено автор Moderator
2019-02-1010/02/2019 23:35:16
#2600575
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4988 6276
Курск
54 мин.

Торопыжка
Интересует вопрос, а есть ли какие вообще рекомендации по размещению Аманок на л воды ?К примеру на 100 л ?Интересует плотность посадки Аманок в травнике, да бы в дальнейшем что бы не во вред травинам пошла плотность посадки креветок.

Изменено автор Викторович13
2019-02-1111/02/2019 16:01:26
#2600847
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7057 6168
Воронеж
10 час.

Викторович13
Думаю, что штук эдак 50, если немного подкармливать, А если не кормить, то 20.
2019-02-1111/02/2019 21:02:38
#2600942
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

13
Новороссийск
5 года

Морская вода. (страница 14)

Приветствую всех.
Недавно была неудачная, по причине безалаберности, попытка вывести амонок, наивно думал, что достаточно дождаться выхода личинок, пересадить их в соленую воду и они вырастут на корме для кораллов.
Вылупилось около 40 шт. всего, но тут есть подозрение, что я накануне сослепу предыдущих отсифонил, хотя не факт.
Но в течении суток личинки погибли. Грустно.
Теперь попробую по науке.
Вот первый вопрос.
Всю тему от самого начала до конца не успел пока прочитать. Но вот есть у меня такая мысль, что если для "моря" использовать воду из черного моря и ее досаливать?
Если брать информацию из справочников, то соленость черного моря 18г/л. соответственно надо добавить еще 14.
Кто что думает по этому вопросу ?
Или даже просто выпарить соответствующую часть воды, не спеша,

Изменено автор Ximoza

Изменено автор Ximoza

2019-02-1212/02/2019 14:54:05
#2601253
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7057 6168
Воронеж
10 час.

Ximoza
Первое, что надо сказать про натуральную морскую воду - это необходимость стерилизации от живности, которая будет пищевым конкурентом для личинок. Полагаю, что нагревания до 60 гр. достаточно. По составу солей у Чёрного моря есть специфика, так что, необходимы испытания.

Чем досаливать? Может, пищевая NaCl сгодится, но опыта нет. Можно высушить до 30-35 г/л.
2019-02-1212/02/2019 20:52:43
#2601418
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

104 9
Germany Karlstein
4 года

Возник вопрос по циркуляции воды: (страница 14)

Что лучше?:
- циркуляция воды у светового пяточка (плюсы - подача свежей воды, свежего тетраселмиса, уборка этого места, подача кислорода и т.д.)
- световое пятно находится далеко от циркуляции воды (плюсы - личинки не тратят сил на подплывание к свету?).

2019-02-1515/02/2019 19:51:12
#2602740
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7057 6168
Воронеж
10 час.

vater2012
А у меня уже давно нет принудительной циркуляции. Есть только медленная: тетраселмис собирается сверху на свет и утяжелённая им вода тонет зелёными струями.
2019-02-1515/02/2019 20:50:05
#2602766
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

104 9
Germany Hamburg
4 года

Торопыжка

Так и у меня не принудительная. Из-за небольшого объема аквариума из-за аирлифта (всё время низкий кислород в воде) есть потоки воды.

У вас же на фото аналогичное.

Изменено автор Moderator
2019-02-1515/02/2019 21:34:28
#2602795
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

13
Новороссийск
5 года

Переходим к содержанию личинок. Сколько вносить тетраселмиса при запуске новой партии? Я начинаю с 3 л воды такой мутности, что через 5-10 см на просвет возможно различать личинок.

Можно уточнить?
Берем чистую "морскую" воду и добавляем раствор тетраселмиса до достижения указанной плотности? Или как то еще?
2019-02-2121/02/2019 22:26:51
#2605351
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7057 6168
Воронеж
10 час.

Ximoza
На глазок. Весьма маловероятно, что окажется мало, так как тетраселмис выедается медленнее, чем размножается. Поскольку я давно практикую технологию мелководного болота, воды беру сначала не больше литра. Соответственно, слой воды около 2 см. Без аэрации, свет сверху. Под светильником собирается облачко тетраселмиса и там же кучкуются личинки креветок.
2019-02-2121/02/2019 23:10:57
#2605375
Нравится Nimnul, Nataliya Artyushina
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

104 9
Germany Hamburg
4 года

Ximoza
На глазок. Весьма маловероятно, что окажется мало, так как тетраселмис выедается медленнее, чем размножается. Поскольку я давно практикую технологию мелководного болота, воды беру сначала не больше литра. Соответственно, слой воды около 2 см. Без аэрации, свет сверху. Под светильником собирается облачко тетраселмиса и там же кучкуются личинки креветок. [/q]

Прошу пояснить температуру воды: 2 см. А какже подогрев?
2019-02-2424/02/2019 12:35:16
#2606162
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7057 6168
Воронеж
10 час.

vater2012 Прошу пояснить температуру воды: 2 см. А какже подогрев?
Как-то не приходило в голову особо вникать в этот вопрос. Светильники светодиодные мощностью 2-4 w, располагаются в 6-8 см над водой. Видимо, нагрев незначительный, вполне компенсируется охлаждением от испарения.
2019-02-2424/02/2019 14:35:48
#2606216
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

104 9
Germany Hamburg
4 года

[q][i] располагаются в 6-8 см над водой. [/q]

А какже личинки? Ониже прилипнут к поверхностной пленке в этом случае?

2019-02-2424/02/2019 22:37:30
#2606481
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7057 6168
Воронеж
10 час.

vater2012
Без аэрации не прилипают. Я уже забыл о такой проблеме. В последнее время аэрацию подключал только тогда, когда все население переходило в мальковую стадию. Почему-то личинки прилипают легко, а мальки никогда.
2019-02-2424/02/2019 22:55:23
#2606484
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

13
Новороссийск
5 года

Не понятно куда делись все личинки. (страница 14)

Ну вот опять 25. Некая странность, сегодня смотрю плавает десяток личинок, сперва подумал, - это по классификации автора "авангардисты". Но суда по виду самки, - вылупилось от 30 до 50 % икры. При самом внимательном рассмотрении трупиков личинок также не найдено.

Вопрос, при отсадке самок в с мхом в акву попало штуки четыре 2-3мм мальков черри, я их не стал возвращать ибо съедят рыбы, но сегодня к моменту выхода личинок они были уже 8-10 мм. Вот думаю, могли они подъедать личинок? Причем несколько дней, так что я не успевал их идентифицировать. Ибо и те и другие кучковались у лампочки.
Или причина в другом?

И второе. так как использую зимнюю, чистую морскую воду да еще стерилизованную, ИМХО питания там для плнгтона практически нет, что все таки добавить пару капель?
Смотрел в аквариумном магазине есть удобрения для травников но они полностью минеральные. А я так понял нужно органическое. Есть у меня, гранулы твердые для засыпки под грунт - может их добавить пару штук??
Спасибо.

2019-02-2525/02/2019 10:17:23
#2606592
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7057 6168
Воронеж
10 час.

Ximoza
Удобрять можно и минеральными удобрениями. На литр одну гранулу комплексного.

А вот что касается отощавшей кладки при том, что личинок совсем мало, то тут придётся подыскивать условия для инкубации. Слишком часто оказывается, что икра безрезультатно осыпается. Самый тупой путь - частые подмены с удалением донного мусора. Креветки не могут нанести существенный урон плавающим личинкам.
2019-02-2525/02/2019 23:01:54
#2606851
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

13
Новороссийск
5 года

Да вот еще есть такая мысль на счет грунтов и опыта Торопыжки по инкубации на грунте и без оного.
А именно.
Автор пишет, что минимум раз в неделю а то и два подмена воды с отсифониванием донных отложений.
Возможно собака порылась именно здесь. Когда отложений практически нет, а гниющих отложений вообще нет, нет и продуктов их распада. Соответственно более низкое содержание вредных веществ. А соответственно, при всех тех же условиях, но с наличием грунта, значительная часть продуктов жизнедеятельности и не съеденного корма остается в грунте.
Соответственно интересно какие грунты использовал Торопыжка. Нейтральные, или какие-то специальные для креветок.

2019-02-2626/02/2019 22:40:14
#2607357
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7057 6168
Воронеж
10 час.

Ximoza
Я использовал простой кварц.
Мне обычные грунтовые аквариумы кажутся более здоровыми. Меньше бывает вопросов типа "почему не растёт почти ничего". Но вот что касается инкубации икры креветок с мизидной стадией, то тут особый разговор.
2019-02-2626/02/2019 23:34:52
#2607396
Нравится Инед, Пефон
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

13
Новороссийск
5 года

Торопыжка
Я использовал простой кварц.

Тогда тем более, думаю дело не в самом грунте. Кварц, это то-же стекло, абсолютно инертен к воде, конечно, возможны примеси, кто знает где его добывали )).
Но тем не менее, думаю, дело не в самом грунте. Если у меня все получится, в следующий раз попробую насыпать грунта слоем в одну - полторы гранулы. Креведкам по ним проще бегать чем по стеклу. А отсифонивать не помешает.

Изменено автор Ximoza
2019-02-2627/02/2019 00:00:10
#2607405
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

519 347
Краснодар
3 года

Ximoza
, привет землякам)

Не совсем понял чем планируешь "поднимать" личинку?
2019-02-2727/02/2019 12:25:44
#2607551
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7057 6168
Воронеж
10 час.

джигит
Так он же недавно от меня тетраселмис получил.
2019-02-2727/02/2019 23:56:49
#2607912



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top