go to bottom
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7057 6168
Воронеж
47 мин.

Разведение креветки амано поставлено на поток (страница 16)

Я постараюсь максимально подробно описать отработанную технологию размножения креветки амано (Caridina multidentata или Caridina japonica). Рассказ будет включать экскурсию на маленькую домашнюю ферму.

Бывают люди «не в теме», поэтому, да простят меня знатоки, для начала придётся кратко описать цикл размножения креветки. Готовая к оплодотворению самка выпускает в воду феромоны для привлечения самцов. Признак – истерические гонки самцов по аквариуму в поисках самки. Довольно быстро после оплодотворения самка откладывает порцию икры на брюшные ножки. Инкубация длится 3-5 недель. В отличие от таких креветок, как Neokaridina heteropoda или Caridina cantonensis, у которых из яйца выходят креветки финишной стадии, просто маленькие, креветка амано вылупляется личинкой (мизидная стадия). Креветки живут в речках и ручьях, впадающих в море. Личинки скатываются в солёные воды и там живут 3-6 недель, фильтруя планктонные одноклеточные водоросли, проходя несколько стадий развития вплоть до последней. Мальки (готовые креветки) поднимаются в пресные воды, где им предстоит прожить всю оставшуюся жизнь. Половая зрелость наступает приблизительно через 6 месяцев от вылупления. Главная технологическая трудность разведения – обеспечение личинкам «моря» с адекватным кормом. К сожалению, есть ещё и ворох неглавных причин для неудачи.

Если придерживаться хронологического принципа чередования тем, то начинать надо с жизни производителей. Итак, у меня для них отведён 40-литровик, в котором постоянно обитает около 20 самок и около 3 самцов. Поскольку аманок у меня много, я не вожусь с отсаживанием самок с икрой из общего аквариума в небольшое узилище. В 40-литровике нет грунта. Это принципиальный момент, так как лично мне не удалось добиться нормальной инкубации икры в грунтовых аквариумах: икра постепенно осыпалась. В худшем случае за неделю от кладки не оставалось ничего. В лучшем – к концу инкубации выходило около сотни личинок, хотя изначально кладка состоит из 500-1000 икринок. Если кто-то вам скажет, что у него в аквариуме с грунтом аманки нормально беременеют, уточните, видит ли он массовый выход личинок. Если да, то есть смысл уточнять остальные подробности содержания. Плохая инкубация – больная тема. Призываю делиться опытом тех, кто снимает урожай личинок, а не просто смотрит со стороны.

В аквариуме стоит эрлифтный фильтр плюс отдельный аэратор. Много растений и коряг. Коряги не лучшие в смысле твёрдости. Креветки их методично обгрызают. Другая еда – какие-нибудь гранулы для креветок и живой мотыль. Подмена воды довольно интенсивная: почти 100% раз в неделю или 50% два раза в неделю с полным отсифониванием донных отложений. При оценке окисляемости воды (тест с помощью марганцовки) результат обычно выглядит худшим по всем моим аквариумам. Видимо, сказываются трухлявые коряги. Но инкубация проходит нормально и не видно признаков неблагополучия типа пятен цианобактерий. Это свидетельствует о том, что не следует безоговорочно бояться органики в воде. Температура в зависимости от сезона 22-26 гр. Вода отстоенная водопроводная KH 9-12. Свет 30 светодиодных ватт.

Икринки развиваются с разной скоростью. Ясное дело, что в кладке крайним достаётся больше кислорода. Личинки начинают появляться начиная с 3-й недели инкубации по 5-10 штук в сутки с одной кладки. В норме к некоторому моменту большая часть дружно отправляется в плавание. Часто, но не всегда, много личинок выходит после подмены воды. Это естественно: ведь в природе можно быстрее оказаться в море, если выйти после дождей. Но иногда выход личинок провоцируется самкой, а именно её линькой. Кое-кто практикует отсадку самки из общего аквариума после 3-х недель инкубации. Обычно сразу после этого из-за смены воды около половины кладки отправляется в плавание, а остальные помаленьку подтягиваются 1-2 недели. На мой взгляд, такая ситуация менее удобна, чем один массовый выход. С пересадкой личинок в солёную воду лучше не тянуть. Приходится читать, что личинки могут ждать в пресной воде неделю. Мне кажется, что срок сильно преувеличен.

Некоторые аквариумисты не доверяют своим способностям в отлове личинок, поэтому держат инкубирующую самку отдельно до выхода личинок, потом удаляют её и солят воду. Мне кажется это слишком хлопотным. Малютки на всех личиночных стадиях стремятся к свету. Выманить их небольшим фонариком в угол аквариума и отсифонить проще простого. Лично я совсем облегчаю себе эту операцию специальной ловушкой.

для форума
для форума

для форума

Она сделана из акрилового пищевого контейнера типа стакана. У края дна просверлена дырка и в неё вклеена эпоксидкой стеклянная трубка. Стакан вешается на стенку аквариума, так, чтобы нижнее отверстие трубки оказалась поближе ко дну аквариума у стенки. Снаружи это место освещается фонариком. В нижнее отверстие трубки вставлен конец гнутой крючком воздушной трубочки, подключённой к аэратору. Пузырьки, поднимающиеся по трубке, работают как в эрлифтном фильтре. Верхний край трубки находится под водой приблизительно на уровне края стакана. Сверху в стакан вставлена верхняя половинка ПЭТ бутылки (горлышко над водой для выхода воздуха) и вода может выходить только через отверстия бутылки, затянутые сеткой. Сетка - мембрана диффузоров CO2 Tetra Plant.
для форума

Эта сетка прекрасно подходит для отфильтровывания мелочи калибра яйца артемии и больше (тех же личинок креветок, к примеру). К сожалению, засорившуюся сетку трудно полностью очистить механическим способом. Приходится периодически растворять сор Белизной. В моём арсенале есть сифончик с такой сеткой на конце для слива воды из ёмкости с планктоном (чтобы планктон остался в ёмкости).
для форума

Густо засаженный 40-литровик плохо проницаем для света. Поэтому я выманиваю личинок в два этапа. Сначала убираю светильник сверху и пристраиваю его к ближней стенке на пол часа. Затем небольшим светильником приманиваю в угол с ловушкой. Допустим, личинки собрались в ловушке. Дольше получаса ждать бессмысленно, так как сетка забивается. Прекращаем подачу воздуха, чтобы личинки спустились вниз (они вообще редко сами подплывают к поверхности воды). Вынимаем медленно ловушку. Пока верхний край трубки под поверхностью воды, вода преимущественно выходит через трубку – вот почему надо дать собраться личинкам на дне стакана. Далее слегка наклоняем стакан и сливаем часть воды через сетку. После ставим стакан вертикально, снимаем верхнюю часть и смываем муть с сетки.
для форума

Я отсифониваю большую часть воды через трубку с ситечком и выливаю оставшуюся порцию воды с личинками в подготовленное «море», да ещё и ополаскиваю стакан «морской» водой. Разумеется, это лишь один из возможных вариантов действий по переселению в море. Необходимость плавного перевода в «море» - сказка.

Опознание личинок. Если не вооружаться лупой, то они кажутся чёрточками длиной около 1.8 мм, утолщёнными с одного конца. Тонкий (хвостовой конец) обычно направлен к свету. Движения – сочетание плавного перемещения и скачков. Я регулярно проверяю их наличие в аквариуме с производителями. Когда количество заметно увеличивается, начинаю собирать. Описанный выше способ сбора позволяет сколько угодно раз добавлять порции личинок в морской аквариум. Но дольше недели собирать в одно «море» не стоит, ведь разброс в степени развития мелюзги неудобен.

Обсудим «морскую» воду. Рекомендуемая солёность 30-35 ppt (грубо говоря, г/л). Больше 40 ppt личинки не выдерживают. Я начинаю с 32 ppt. Лучше меньше «океанических» 35-ти, так как легко замешкаться с компенсацией высыхания воды.

Просто пищевая соль или соль для морских ванн гарантирует неудачу. Обычно фирменные смеси для морских аквариумов не дают осечки, но редко случались конфузы у меня и друзей. Поэтому я не рискну рекомендовать конкретную марку.

Не слушайте тех, рассказывает о необходимости подготовки «моря» заранее. Если соль растворена, то вода готова.

Мне нравится рефрактометр в деле измерения солёности, ну а те, кто не имеет приборов такого назначения, должны следить за уровнем воды в «море» по маркёру на стенке и избегать разбрызгивания воды из-за аэрации.

Некоторые педанты замешивают море на осмосе. Это хорошо только тем, что на стенках аквариума меньше оседает извести. Осадить известь из водопроводной воды можно просто засолив «море» заранее. Ну а если поленился, то потом – скребок в помощь. Если нет особых соображений, то я использую старую воду из пресноводного аквариума, которая содержит удобрения для морского фитопланктона, который будет героем следующей темы.

Пожалуй, корм – главная составляющая успеха. Тут два принципиальных пути. Первый – использование специальных кормов калибра около 15 мкм. Я никогда так не делал, но знаю успешно идущих по этому пути. Плюс искусственного корма – можно начать кампанию когда угодно без долгой подготовки. Минус – необходимость аккуратного дозирования корма и частого обновления воды с расходом недешёвой соли. Не имея опыта, не буду давать советы.

Второй путь (которого я придерживаюсь) – живой солоноводный фитопланктон. Достаточно однократного заселение аквариума, а дальше он быстро размножается. Риск порчи воды минимальный, но и совсем не менять воду рискованно. Может получиться, что корм размножится в удобренной воде до состояния, близкого к помойке. Он ведь живой и тоже выделяет продукты метаболизма. Минус живого корма – необходимость заранее беспокоиться о его наличии. Но у меня процесс постоянный и излишки фитопланктона приходится утилизировать через выкармливания артемии для рыбок. Даже просто добавление зелени в барботируемую воду с яйцами даёт возможность дольше ждать выхода науплиусов без риска истощения оных.

Трудно сказать, какой из двух путей сейчас более популярный. Мне кажется, что живой корм был дискредитирован из-за случайности успеха. Фитопланктон получался диким способом и видовой состав не мог быть стабильным, а на корм личинкам креветок годится далеко не всё. Можно считать простой удачей, что после затяжных фиаско ко мне в руки попала культура солоноводного жгутиконосца tetraselmis. Это родовое название, а конкретный вид под вопросом. Возможно, я первый, кто убедился на опыте в чрезвычайном удобстве его использования для выкармливания личинок креветок. Кроме того, что он просто съедобен, преимущества следующие: он быстро размножается в удобренной воде (как правило, быстрее, чем съедается) и сравнительно просто отделяется от планктона других видов. Последнее чрезвычайно важно, так как избежать занесения ненужных видов можно только через поддержку стерильности, что дорого и хлопотно.

Опознание тетраселмиса. Форма клеток невнятная, описать трудно. Скажем так: клетки продолговатые, длиной около 15 мкм, подвижные, но на время деления теряют подвижность и оседают на дно. Температурный оптимум - около 25 гр. Чтобы медленнее размножался сорный малокалиберный фитопланктон, желательно температуру держать ниже оптимальной. Солёность воды - от 15 до 35 ppt. Удобрять воду надо умеренно. Как правило, просто отработанная аквариумная вода удобрена достаточно. При отдельном выращивании тетраселмиса допустимая доза минеральной подкормки - не более гранулки комплексного огородного удобрения на литр. Избыток минеральных удобрения может вызвать оседание клеток. Не вздумайте удобрять воду с личинками чем попало! Амоний и многие микроэлементы ядовиты для креветок. Аэрация для тетраселмиса желательна. К освещению не требователен: если 10 литров с личинками креветок подсвечивать 1-4 светодиодными ваттами (увеличение по мере роста личинок), то корм почти всегда растёт быстрее, чем съедаться. Прямое солнечное освещение даёт быстрый прирост тетраселмиса, но это допустимо только при гарантии от перегрева. Критичный порог - около 30 гр. Бывает, что даже на северном окне после 10 часов ясного дня в достаточно аэрируемой удобренной воде почти все клетки переходят к делению и оседают на дно. Если не было перегрева, то пугаться не надо: на следующий день опять всплывут.

Тетраселмис выедается быстрее малокалиберного сорного фитопланктона. Может оказаться, что вода зелёная за счёт последнего, а не тераселмиса. Цвет воды тогда более синий. Хорошо иметь чистый культурный тетраселмис, но едва ли в бытовых условиях возможно бесконечно долгое сохранение чистоты. Выручает подвижность тетраселмиса и его стремление к свету. Описываю процедуру сепарации, которая похожа на выманивание инфузорий из тухлой воды в чистую. Итак, порция зелёной воды выдерживается с аэрацией без света около 10 часов, чтобы клетки кончили деление и оголодали к свету. Вода заливается в трёхлитровую банку доверху. Поверх осторожно приливается кололо 50 мл пресной воды, чтобы градиент плотности мешал перемешиванию. На горлышко сверху подаётся свет фонарика в 1-3 светодиодных ватта. Для сбора тетраселмиса вверху требуется 1-4 часа. Если затянуть процесс, то тетраселмис начнёт сползать вниз зелёными струями. Тёмно-зелёные сливки снимаются отсифониванием (возможно медленнее, через тонкий шланг).
для форума

Если повезёт, можно сепарировать делящиеся клетки отстаиванием. Бывает, что после "жирной" жизни в течение около 10 часов при достатке питания и света клетки тетраселмиса синхронно переходят к делению и оседают на дно. В этом есть что-то мистическое: скажем, в солнечный день на окне в 16-00 вода ещё зелёная, а в 17-00 она уже просветлевшая. Но предварительно дно должно быть освобождено от осадка, состоящего в основном из мёртвого тетраселмиса, сорного фитопланктона, сцементированного минеральными кристалликами.

Контроль видового состава фитопланктона. Если вода перемешивается не очень активно, то для невооружённого глаза тетраселмис выдаёт себя неоднородностью мути, так как он имеет таинственную склонность кучковаться. Но для надёжного контроля состава фитопланктона необходим микроскоп увеличением 200-300 крат. Хорошо, если мы видим в окуляр подвижные продолговатые зелёные лепёшки длиной около 15 мкм со жгутиками-щетинками. Желательно, чтобы поменьше было сорняка в виде зелёных шариков диаметром около 2 мкм. Если велик процент неподвижного тетраселмиса, то надо освежить культуру: собрать подвижные клетки описанным выше способом и влить их в новую воду.

В научной литературе описываются способы перевода тетраселмиса в спящее состояние (высушивание или замораживание), но лично я окончательно это не проверил. Могу сказать, что неделю культура остаётся живой в заполненной наполовину таре в холодильнике и даже в дороге. Я не раз отправлял бутылочки почтой.

Возможно, вы замечали в форумных разговорах на тему фитопланктона боязнь некого таинственного зоопланктона. Обычно имеется в виду солоноводная коловратка. Эта быстроразмножающаяся тварь способна почти полностью освобождать воду от фитопланктона, сама же на корм даже крупным личинкам креветок не годится. Занесение коловраток (с яйцами артемии или другим морским мусором) вынуждает сворачивать работу на время тщательной дезинфекции и карантина. Скорее всего, из-за коловратки вода настоящего моря не годится. Для острастки привожу фото личинки амано длиной около 4 мм, плавающей среди тучи коловраток.
для форума

Переходим к содержанию личинок. Сколько вносить тетраселмиса при запуске новой партии? Я начинаю с 3 л воды такой мутности, что через 5-10 см на просвет возможно различать личинок. Независимо от количества личинок – с одной или четырёх кладок – достаточно подсветки одним светодиодным ваттом, чтобы мутность только усиливалась. Естественно, если «море» не на осмосе, а на отработанной аквариумной воде.

Напротив аквариума с производителями стоит стол, уставленный 10-литровыми аквариумами с «морем». Одна партия формируется из 2-4 кладок икры. Температура 22-26. Аэрация производится через вытянутые на огне капроновые трубочки от шариковой авторучки. Почему я не использую керамические распылители – об этом дальше. Диаметр сопла – от трети до половины мм. Слишком тонкое отверстие может зарасти и заткнуться. Освещение небольшим светодиодным фонариком подаётся сбоку подальше от пузырьков. Допустима подача света снизу: личинки толкутся на освещённом участке дна и не дают ему зарасти. Мощность света: начинаю с одного светодиодного ватта, кончаю четырьмя.

Как учил нас Майк Норрен, свет держу круглосуточно, хотя в полной мере не уверен в необходимости. Опыт с «ночью» я делал и вроде бы получил подтверждение необходимости круглосуточного освещения, но требуется перепроверка. Простое соображение: фотосинтезирующий планктон на свету поставляет кислород, а при высокой плотности посадки (как у меня) это серьёзный плюс.

Интенсивность аэрации регулируется так, чтобы большая часть личинок вертелась у света, а не моталась по всему объёму. Первые дни картина благостная и скучная. В дальнейшем появляется проблема. Вода приобретает такое свойство, что личинки прилипают к поверхности. Как ни старайся развести свет и аэрацию, но мельчайшие пузырьки достигают любой точки объёма, налипают на личинок, поднимают их наверх, где они прилипают к поверхности, не в силах самостоятельно оторваться. Частая подмена воды облегчает ситуацию, но это дорого обходится. У меня наготове ситечко, которым я топлю бедолаг. Но есть радикальное средство, требующее немного рукоделия. Цель – отделить пузырьки от личинок. Идея пришла от эрлифтного фильтра. Представим себе, что губка заменена перфорированным стаканом, затянутым сеткой. Выход трубы находится вблизи поверхности воды, поэтому пузырьки не долетают до дна, где они могут прилипнуть к личинкам. Теоретически можно приспособить аэрлифтные фильтры такого типа.
для форума

Минус их в том, что мощность существенно выше требуемой. Я предпочитаю сляпать нечто из тубуса от силиконового герметика.
для форума

В изогнутый шланг внизу вставляется капроновая трубочка для подачи воздуха (другой распылитель сделать проблематично). Выход шланга устанавливается над освещённой стенкой. Аэрированная вода опускается к личинкам и возвращается вдоль дна к заборной сетке. Прилипание личинок становится совсем редким явлением.
для форума

для форума

Разумеется, поначалу сетка должна быть очень частой. Я использую, опять же, мембраны для диффузора CO2, которые легко забиваются. За неделю личинки подрастают и можно тогда использовать сетку из косыночной ткани. Она даже в заросшем состоянии легко пропускает воду. Мальки креветок пронырливее личинок и частенько лезут внутрь трубки навстречу пузырькам. Чтобы воспрепятствовать этому, я стараюсь держать выход трубы чуть выше поверхности воды.

Возможно, партию личинок можно провести без подмены воды, но обычно я один раз доливаю и потом хотя бы раз делаю подмену половины воды. При подмене стараюсь избежать скачка солёности, особенно в минус. Иногда из слитой воды выделяю побольше тетраселмиса и возвращаю его обратно в аквариум. Признаки, что пора подменить или заменить воду: появление слишком заметного запаха (много мёртвого тетраселмиса), бледный цвет воды (истощились удобрения), голубой цвет воды (вместо тетраселмиса превалируют малокалиберные бесполезные виды фитопланктона), трупики личинок.

Замечено, что при меньшей плотности посадки развитие идёт быстрее. Я закладываю партии приблизительно раз в неделю. На партию приходится 2-4 кладки икры. Сначала объём 3 л, потом увеличиваю до 10 л. Это весьма густая посадка. Порой личинки успевают осветлить воду. Тогда приходится добавлять тетраселмис из других мест.

Вот личинки недельного возраста:
для форума

А эти – трёхнедельные:
для форума

В среднем первых мальков длиной 6 мм можно наблюдать после 3-х недель солёной жизни. Мальки кардинально отличаются поведением от личинок. Личинки, даже если сидят на дне, то скорее лежат – такие уж у них ножки. Мальки именно сидят, как положено ракам и насекомым. Личинки плавают в любом направлении, мальки – только вперёд. Сначала малёк окрашен, как личинка, в кирпичный цвет, потом становится совсем прозрачным.

Природа зовёт мальков в пресные воды. При чувствительном изменении обстановки, особенно солёности воды, в них просыпается кочевой инстинкт с бестолковыми метаниями по аквариуму. Пионеры в деле разведения аманок пустили чисто умозрительное мнение, что мальков надо поскорее переселять в пресную воду. Некоторые энтузиасты гоняются за мальками со шприцами. Однажды у меня случилась партия с широким разбросом степени развития креветок. Я решил выяснить, как долго будут терпеть солёную воду передовики. Они доросли до 13 мм и явно не испытывали дискомфорта. Это весьма приятное обстоятельство, позволяющее ждать, пока почти все не станут мальками. Теперь меня не волнует, что мальки сидят с личинками:
для форума

Проверено, что в партии всегда малый процент сильно отстаёт от остальных и в личиночной, и в мальковой жизни. Поэтому разумно смириться, что в результате опреснения отстающие погибнут. Как проверенный вариант, можно сначала плавно уменьшить солёность в два раза и ждать завершения трансформации личинок. Но никогда не спешите с опреснением, так как личинки только близко к финишу развития более-менее переносят снижение солёности. На более ранних этапах падёж от снижения солёности почти полный. Если нечаянно допущено превышение солёности свыше 35 из-за высыхания, возврат к оптимальной солёности надо делать очень медленно.

Ну что же, вот прошло около 6-ти недель солёной жизни. У фонарика толкутся 50-100 личинок, а по всему объёму бегают мальки. Я отсифониваю через сетку большую часть воды, оставив 2 см. По доброте своей, специальным сачком для мелюзги эвакуирую отстающих личинок в партию помоложе. Как быстро опреснять? Сам я не пытался нащупать допустимую максимальную скорость. Просто не было нужды в спешке. Приходилось читать, что мальки переносят моментальное перемещение в пресную воду. Но любой креветковод знает принцип: меняй параметры плавно – не ошибёшься. Обычно так я и делаю, ведь мальки, заметившие пресную струю, бросаются на поиски выхода из моря. Зачем лишняя суета? Пусть смирно кушают. Кочевой инстинкт может сослужить дурную службу. Бывало, что особо настырные залезали в трубку капельницы, когда конец её достигал воды. А как-то раз мальки массово погибли, набившись в щель между стенкой аквариума и воздушной трубкой, устремляясь вверх по стенке на струйку пресной воды. Поэтому я капаю пресную воду подальше от стенок.

За время существования «моря» аквариум накапливает на дне и стенках еду для мальков. Поэтому я практикую выдержку их в той же ёмкости с осадком после снижения солёности в 2-4 раза. Почему не при полной солёности? Просто хочется освежить хоть немного жизненное пространство, не тратя соль. Получается ещё море в том смысле, что солоноводная микрофлора остаётся жива. Она более-менее справляется с утилизацией отходов жизнедеятельности мальков. Они что-то соскребают со стенок и дна, исправно пополняя объём эксрементами.
для форума

Прошу простить, но не могу внятно сказать, как долго можно их так держать. Когда-то внутренний голос подсказывает, что мальки давно перерабатывают то, что уже не раз съели. Дальше я опресняю быстро: несколько раз отсифониваю большую часть воды и восполняю пресной.

Если планируется выдержка мальков в воде пониженной солёности, то снижать надо плавно. Иначе одноклеточная мелюзга раздуется из-за осмотических сил и лопнет.

Если есть большой действующий аквариум, готовый принять мальков, то это счастье. Там можно надолго оставить их без опёки: хватает естественного корма. А вот выкармливать тысячное стадо в 20-30-ти литрах весьма геморройно. У аманок стратегия развития тресковая: выпустить мелких, но много. Это не то, что постепенно прибывающее пополнение вишен или кристаллов. Главное – не экономить воду. Отравление отходами жизнедеятельности и оставшимся кормом может наступить внезапно. Тогда даже срочное освежение после первого трупика не спасает от появления новых трупов. Отравление имеет пролонгированное действие. Аэрацию следует подстраховать от перебоев электроснабжения. Для простоты удаления экскрементов грунт нежелателен. Коряги и растительность должны легко убираться для освобождения дна.

Насчёт корма скажу просто: всё может надоесть. Три дня что-то ели, а на четвёртый нос воротят. Надо запасаться помаленьку несколькими кормами и пробовать. Более-менее стабилен спрос на мороженую крапиву и обрастания со стенок (если помочь креветкам скребком). Иногда надо добавлять животный корм – декапсулированные яйца артемии, мелкого мотыля.
2017-03-1516/03/2017 00:30:58
#2355963
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

44 13
Kazakhstan
2 года

Здравствуйте. Давно слежу за вашей темой, огромное спасибо, Сергей, что делитесь с нами своим опытом.
Вечно снующие с икрой мамаши не дали покоя и мне, отловил с пару сотен личинок и засолил 30л. На 14-15 день, когда личинка из бодро плавающей и энергично отталкивающейся от поверхности должна была перейти на оседлый образ жизни, все пропали и вот уже неделю не могу увидеть никакого движения. Можно сворачивать эксперимент?

2019-04-0505/04/2019 05:37:13
#2623863
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7057 6168
Воронеж
47 мин.

Нестерови4
Признаться откровенно, я не знаю для них "оседлого образа жизни". Если подразумевалась мальковая стадия развития, то рановато Вы её ожидаете.

Возможная причина постепенной гибели личинок к концу 2-3 недель морской жизни - убыль кальция в воде. Видимо, я сам недавно столкнулся как раз с этим. Начал восполнять усыхание моря пресной водой с добавлением хлорида кальция (одна ампула из аптеки на 1.5 литра). Похоже, что дело наладилось. Начал эксперимент с более дешёвым источником кальция - гипсом. Если получу нормальные две партии мальков, то напишу новую статью.
2019-04-0505/04/2019 23:07:41
#2624219
Нравится Woenprom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

44 13
Kazakhstan Kostanay
2 года

Торопыжка
но у меня исчезли разом, в один день, я ничего не добавлял, воду держал более менее прозрачной. А аквариум накрыт стеклом и соленость не повышалась. Они должны в это время активно передвигаться? Может просто не вижу?
2019-04-0606/04/2019 05:15:21
#2624241
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

104 9
Germany Hamburg
4 года

Циклопы. (страница 16)

У меня простой вопрос:
У мамок размножились циклопы. Жрать их там некому.

1) Представляют ли они опасность для личинок?
2) Кажись живут и в соленой, верно? В чем опасность пересадки в соленую?

2019-04-0707/04/2019 15:00:51
#2624722
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7057 6168
Воронеж
47 мин.

vater2012
Циклопы для нашего дела совершенно нейтральны. Всякие пресноводные рачки после попадания в "море" живут лишь несколько часов. Кстати, их трупы меня не волнуют.
2019-04-0707/04/2019 20:40:14
#2624871
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

104 9
Germany Hamburg
4 года

@Циклопы для нашего дела совершенно нейтральны. Всякие пресноводные рачки после попадания в "море" живут лишь несколько часов. Кстати, их трупы меня не волнуют.


Понял, благодарю. А то я уже пожирателей циклопов и личинок посадил - гуппи.

Изменено автор vater2012
2019-04-0808/04/2019 20:36:25
#2625314
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

13
Новороссийск
5 года

Грунт и амано (страница 16)

Значится отсадил я аманку с икрой две недели назад, из акваса где все вместе живут рыбы и креветки, с кварцевым грунтом, преимущественно жетоватого цвета с включениями черного и серого.
В отсадник на 5 литров, с грунтом из черного кварца фракция 3-5 мм. Сегодня утром обнаружил вылупившихся личинок в приличном количестве, точнее пока не скажу.
Так что конкретно этот грунт вроде бы влияния на приплод не оказывает. Единственное, что грунта сравнительно немного толщиной около сантиметра всего, из растительности два мха и роголистник просто плавает, ну и кокос чтобы прятаться.

2019-04-1313/04/2019 11:28:31
#2626895
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7057 6168
Воронеж
47 мин.

Ximoza
Ну, удачи!
Ко мне вернулась удача после того, как я возобновил практику пополнять кальций при компенсации высыхания "моря". Попробовал вместо хлористого кальция обычный строительный гипс. Похоже, что этот дешёвый вариант прокатывает.
2019-04-1313/04/2019 22:05:15
#2627076
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

44 13
Kazakhstan Aktobe
2 года

А нельзя накрыть аквариум, чтобы не было испарения, а кальций добавлять просто раз в неделю?

2019-04-1414/04/2019 05:01:08
#2627132
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7057 6168
Воронеж
47 мин.

Нестерови4
Теоретически препятствий не вижу. Сам не пробовал.
2019-04-1414/04/2019 23:37:46
#2627439
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

13
Новороссийск
5 года

Торопыжка
пополнять кальций при компенсации высыхания "моря"

А куда он девается ? Неужели расходуется креведками на панцирь в таком количестве, что его нужно пополнять ?
А добавлять как я понимаю, надо не онтносительно объема водя а относительно количества аманок. А сколько добавляешь?
Я для компенсации высыхания добавляю черноморскую воду, в пересчете на пресную разумеется.
А высыхание я определяю так.
Взвесил аквариум с водой. несколько раз. Высчитал потерю воды на единицу площади в сутки, и соответствующее количество добавляю.

Изменено автор Ximoza
2019-04-1515/04/2019 19:56:58
#2627578
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7057 6168
Воронеж
47 мин.

Ximoza А куда он девается ? Неужели расходуется креведками на панцирь в таком количестве, что его нужно пополнять ?
А фиг его знает. Возможно, что при плотной посадке личинки выбирают кальций. Можно допустить, что тетраселмис выбирает, но содержание кальция в нём оказывается недостаточным для личинок.


Ximoza А добавлять как я понимаю, надо не онтносительно объема водя а относительно количества аманок. А сколько добавляешь?
Дозу хлорида кальция я выбирал, исходя из совсем ненадёжных соображений: чтобы за месяц поступило столько кальция, сколько обычно содержит морская вода в используемом объёме. Под конец рискнул добавлять по максимуму: просто насыщенный раствор гипса в пресной воде. Это почти в 5 раз больше, чем делал раньше. До конца ещё не довёл, но подрастающие партии выглядят нормально. Между прочим, на заре занятия размножением аманок у меня были такие сорта морской соли, что соли жёсткости оседали на стенках сразу после замешивания моря, к концу дела на дне скапливался слой минерального осадка. А ведь тогда я не пополнял кальций. Видимо, максимальная концентрация гипса в воде вполне допустима.


Ximoza А высыхание я определяю так.
Взвесил аквариум с водой. несколько раз. Высчитал потерю воды на единицу площади в сутки, и соответствующее количество добавляю.
Я ориентируюсь на отметку уровня воды. Когда вспоминаю про рефрактометр, проверяю ещё и с его помощью.

Изменено автор Торопыжка
2019-04-1515/04/2019 20:57:06
#2627584
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

13
Новороссийск
5 года

Торопыжка
Видимо, максимальная концентрация гипса в воде вполне допустима

Я думаю, можно просто положить кусок гипса в аквариум. Концентрация сульфата кальция не может достигать более 2 промиле. В следующий раз попробую.

Изменено автор Ximoza
2019-04-1616/04/2019 23:17:05
#2628028
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

13
Новороссийск
5 года

Сроки выхода мальков. (страница 16)

Интересно почему, но у меня, первые мальки появились спустя 6 недель. Сейчас уже семь с половиной, а мальков только процентов 10-15 от общего количества личинок.
Температура большую часть времени держалась в 25-27 градусов, неделю назад когда выключили отопление, снизилась до 20-22. Свет круглосуточно.

2019-04-2323/04/2019 20:24:51
#2630514
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7057 6168
Воронеж
47 мин.

Ximoza
В ранних статьях на эту тему приходилось читать, что быстрее всего развитие идёт при 22 градусах. В последней партии у меня, когда я подливал только "гипсовую" воду, первые мальки были замечены через 3 недели. Температура держалась 24-25.
2019-04-2323/04/2019 20:52:24
#2630522
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

134 47
Москва
2 года

Добрый вечер!
Подскажите, может такое быть, что у меня Аманки самосевом размножились в густом травнике? Брал на запуск 15 штук, в Арчер-фиш. Позже, с запуском скалярий креветки пропали из виду. Изредка попадались пустые панцири или по 2-3 штуки с травой при прополке вылавливал. А тут намедни при прополке стряхнул с травы 3 маленьких прозрачных креветосов...миллиметров по 8-12. Сфоткать сразу не додумался, сыну показал приплод и выпустил обратно в аквас. Могли они без солёной воды выжить или может у меня "не совсем Аманки"?

2019-04-2323/04/2019 22:47:03
#2630555
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7057 6168
Воронеж
47 мин.

Long
Или не амано, или мальки занесены извне.
2019-04-2323/04/2019 22:59:05
#2630559
Нравится Alano
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

134 47
Москва
2 года

Брал вот этих https://archer-fish....

Корм живой не вношу, рыб с пол года не докупал. Недели 2 назад криптокорин подкупал, может с ними занёс. Ну пущай растут.
Спасибо за ответ.

2019-04-2323/04/2019 23:10:44
#2630562
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

13
Russian Federation Obninsk
5 года

Торопыжка

Привет!
Я предполагаю, что все таки температура должна быть не больше 25, 20-22 это самое оптимальное. Не знаю почему, но ощущения такие.
Наконец и у меня пошло дело. Первой солью была Prime для рифовых, с ней ничего не получалось, но пока не буду грешить только на соль.
Я еще малоопытный в этом деле и делал много ошибок, не судите строго)
Мой процесс...
Изначально я делал подмены только осмосной водой с минерализатором - так нельзя. Вынашивание икры не полноценно и сброс икры происходил непредсказуемо. Пару личинок появляется, половина икры исчезает, и в итоге и икры нет, и личинки как бы недоразвиты. Потом и икру перестала вывешивать совсем.
Изменил подход полностью.
Подмены водопроводной водой + 30% осмосной + присадка для водопроводной AquaSafe, спустя два месяца наконец икру вывесила. При такой подмене воды почти не мечется по аквариуму и проходила 4 недели с икрой. Первый выход был на третьей неделе 5 личинок.
Замесил море на соли RedSea (Водопровод + 30% осмоса и присадка), отловил эти 5 личинок туда. Отсифонил тетраселмис, спасибо Торопыжке, и добавил два шприца по 20мл в это море. Больше сюда решил никого не отсаживать, для эксперимента. Вода получилась почти прозрачная, на просвет видно как пыль (тетраселмис) во всей толще воды перемешивается от аэрации. Сейчас уже прошло 2,5 недели, личинки подросли, на дне образовался слегка зеленоватый слой по которому личинки типо прыгают мелкими шажками и периодически плавают.
спустя четыре недели, мне надоело ждать и я отсадил самку и спровоцировал подменой воды сброс, примерно 70% личинки, 30% икры на дне получилось. Их отправил в другое море на RedSea, замешанного на половину с аквариумной водой и таже смесь (70%+30%+присадка), сюда уже добавил 200мл оставленного отсифоненного тетраселмиса с первого раза (хранил в холодильнике). В следствии чего получил, через два дня, адскую смесь зеленухи на постоянном свете, что еле различаю личинок у стенки. Сократил тут же свет и вот четвертый день чуть просветлело. Пока наблюдаю....

Оба моря у меня в банках 3л(, ну нет возможности и помещения...
Зато таким образом у меня нет высыхания. Банки закрыты крышками, в одно отверстие крышки подается слабая аэрация, а через другое (пополам меньшее) компенсируется давление. Аэрация такая, что вода перемешивается, но не тревожит личинок.
Вот как то так, надеюсь у меня все получится)

И вопрос, личинок не знаю сколько, на свет подплывает толпа. Как быть с объемом банки 3 литра и плотностью зелени, может подмены моря чаще делать? Или как поступить, какие советы дашь?
2019-05-1515/05/2019 20:40:13
#2636042
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

13
Russian Federation Obninsk
5 года

Alexzum

и еще)
только что полиняла и состоялась брачная игра и через пол часа вывесила икру. Точно по дням: 10.04.19 вывесила икру, 11.05.19 заставил сбросить икру, и 15.05.19 к вечеру снова вывесила икру.

Изменено автор Alexzum
2019-05-1515/05/2019 21:43:14
#2636057
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7057 6168
Воронеж
47 мин.

Alexzum
Я думаю, что для Вас сейчас важно не допустить чрезмерного размножения тетраселмиса. Иначе может всё задохнуться. Я теперь не рискую замешивать море на аквариумной воде, так как она слишком удобрена. К сожалению, ни словами, ни фото невозможно описать, когда зелено "чересчур". Лучше перестраховаться, заменив часть воды на новую. В арсенале обязательно должен быть сифон с мелким ситом на конце.
2019-05-1515/05/2019 23:23:05
#2636073
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

13
Russian Federation Obninsk
5 года

Торопыжка

подскажи пожалуйста что делать. в первую банку добавил тетраселмиса из старой банки. Вода стала мутной, беловатой. Подозреваю из за солнца, они у меня на подоконнике, видимо вспышка бактерий... сделал подмену 0,5 литра свежей вчера. из пяти осталось трое живых, во всяком случае их видно на приманивание света, банка уже 3,5 недели заряжена 3 литра. изначально развел по рефрактометру 28, подменил с 30, общая получилась после подмены 29 солености. завтра планирую заменить литр с соленостью 30, думаю получится общая 30. Делать подмены чаще или как или может еще что?
Сейчас закрываю по максимуму от света.

Изменено автор Alexzum
2019-05-2121/05/2019 23:21:27
#2637435
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7057 6168
Воронеж
47 мин.

Alexzum
Постоянный свет плохо сказывается на тетраселмисе. Он становится бледным. Такая вода выглядит, как при бактериальной вспышке. Поэтому тетраселмис у меня выращивается отдельно с обычным световым днём. Там вода стабильно зелёная. Периодически заменяю у личинок старую воду на свежую, в которую подливаю зелени из банки для тетраселмиса.

Если у личинок вода белёсая, то это ещё не повод пугаться. Технология вообще не подразумевает прозрачную воду. Сейчас у меня дожидаются отправки готовые мальки в солоноватой воде (около 15 г/л). Вода выглядит отвратительно, но мальки не мрут, подрастают потихоньку.
2019-05-2222/05/2019 21:25:28
#2637645
Нравится DoraNi
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

13
Russian Federation Obninsk
5 года

А по развитию тоже не понимаю, в банке где 3,5 недели сидят, такое ощущение что такие же маленькие, ну может чуть подросли примерно 2,5 или 3 мм максимум. Цветом они наверное белые и от пищевого тракта чуть коричневенькие.

2019-05-2323/05/2019 18:45:40
#2637868
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

13
Russian Federation Obninsk
5 года

Торопыжка

Печалька, первая банка с пятью личинками продержалась четыре недели и на этом все. Размер не больше 3мм... живой фито в микроскоп видно, значит есть было что. Подозреваю с соленостью немножко не допонимаю. У рефрактометра две шкалы, одна слева градацию имеет с 1,000 подписано как d, а правая с 0 начинается. Я разводил по равой, в этот раз сначала сделал 28, по левой это 1,022, а потом увеличил до 30, это 1,024. После увеличения они и пропали.
Мелкота в другой банке пока плавает, уже две недели, там соленость 28, менять не буду.
Я правильно понял, что хлорид кальция одну ампулу разбавляю в воде (осмос?) 1,5л и по чуть, сколько необходимо добавляю? Если у меня высыхания нет, то как, просто немножко отсифонивать? Наверное банку открою, пусть испаряется, иначе за соленостью не услежу...

Изменено автор Alexzum
2019-05-2828/05/2019 22:32:07
#2639227



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top