go to bottom
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3164
Москва
3
2 года

Рефлектор (отражатель).

Хочу разместить заказ на изготовление диффузных рефлекторов (отражателей) для точечных светодиодных источников света (СОВ с излучающей частью диаметром 19 мм).
Заказ подразумевает изготовление матрицы, пуансона, прессование (штамповка) заготовок из авторской композиции и последующую ювелирную галтовку в барабанах.

Состав композиции.
1. Фторопластовый порошок "TOMFLON".
Первичный ультрадисперсный политетрафторэтиленовый (фторопластовый/тефлоновый) порошок с малым молекулярным весом.
Содержание вещества: 98-99%.
Средний гранулометрический состав порошка: 5 мкм.
Максимальная рабочая температура при длительной эксплуатации: 260 °C.
Коэффициент интегрального светопропускания (в пленке 100 мкм): 44-60 %.
2. BLANC FIXE MICRO (Venator).
Синтетический сульфат бария, произведенный из растворов высокой чистоты.
Содержание вещества: 99%.
Средний размер частиц d50 (седиграф): 0,7 мкм.
Яркость (L): 99%.
Максимальная рабочая температура при длительной эксплуатации: 120 °C.
3. Секретная противоглянцевая добавка (youtube.com/watch?v=EEUk-L-XFEk).

"Среднестатистические" условия применения в аквариумистике.
Высота установки источника света над зеркалом воды: 50-200 мм.
Высота водяного столба: 500-600 мм.
Диаметр условного "телесного угла" по дну: 500-600 мм (с учетом преломления в воде).

Интересует оптимальная форма и размеры рефлектора (отражателя), для "среднестатистических" условий применения в аквариумистике.
Буду признателен за любые предложения и мнения по данному вопросу.


Изменено 10.1.19 автор Андерсен

2019-01-0909/01/2019 15:06:43
#2582987
Нравится DNK
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1496 497
Russian Federation Moscow
4 года

Андерсен
Хочу разместить заказ на изготовление диффузионных рефлекторов (отражателей) для точечных светодиодных источников света (
Какая себестоимость отражателей получается?

Изменено 9.1.19 автор Сергей2108
2019-01-0909/01/2019 16:04:24
#2583011
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3164
Москва
3
2 года

Сергей2108

Об этом пока преждевременно говорить, но 17 заказчиков уже есть в группе.
Есть с кем поделить финансовую нагрузку.
Сырье не дорогое, на 150 штук примерно 250-300 евро, больше отходов.
Заказ будет один раз, никакого серийного производства.


Изменено 9.1.19 автор Андерсен
2019-01-0909/01/2019 16:09:51
#2583013
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17676 13088
Москва
5 час.

Андерсен
Интересует оптимальная форма и размеры рефлектора (отражателя), для "среднестатистических" условий применения в аквариумистике.

Поскольку отражатель диффузный, его форма не очень важна. Как проще сделать: конус, полусфера, параболоид - все будет работать примерно одинаково. В любом случае какая-то часть света буде выходить в том числе и перпендикулярном к оси направлению. Чем отражатель больше, тем доля света в ненужном направлении будет меньше. Поэтому имеет смысл сделать максимальный размер, который влезает в габариты светильника.
Вообще, чтобы проектировать отражатель, хорошо бы сначала сформулировать точно задачу, которую он будет выполнять.
2019-01-0909/01/2019 23:23:20
#2583293
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3164
Москва
3
2 года

Константин Кучеренко
Вообще, чтобы проектировать отражатель, хорошо бы сначала сформулировать точно задачу, которую он будет выполнять.

Более точную, чем: "Высота установки источника света над зеркалом воды: 50-200 мм.
Высота водяного столба: 500-600 мм.
Диаметр условного "телесного угла" по дну: 500-600 мм (с учетом преломления в воде)
"???
Какие то специфические профессиональные понятия и параметры?
2019-01-1010/01/2019 04:12:13
#2583349
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3164
Москва
3
2 года

Есть интересное предложение (как вариант) по напылению этой композиции, по технологии - Волокнисто-пористого фторопласта «Грифтекс» с закрытыми порами от ИММС НАН БЕЛАРУСИ.
На любую поверхность и материалы.
Получено несколько образцов на бумаге и металле, но поверхность будет "мягкая".

2019-01-1010/01/2019 05:04:32
#2583351
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3164
Москва
3
2 года

Пример напыления этой композиции на борофлинт с наружной стороны.
Диффузный отражатель для диодного лазера.
Коэффициент отражения для UV, VIS и NIR - 99%.

Рефлектор (отражатель).

Конечно все это нам недоступно из за высокой стоимости, а вот спрессовать "таблетку" из чистого композита нам вполне по силам.
2019-01-1010/01/2019 05:46:21
#2583352
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Balakovo
4 дн.

Андерсен
Интересует оптимальная форма и размеры рефлектора (отражателя), для "среднестатистических" условий применения в аквариумистике.
Слова "оптимальная" и "среднестатистических", то есть надо читать "для каких-нибудь" несовместимы по определению.

Хотите сделать хорошо? Судя по выбранным материалам - у вас есть такое желание. Тогда рефлектор должен быть спроектирован для определенного источника света, определенной высоты подвеса и определенного распределения света по освещаемой площади. Иначе ничего хорошего не получится. Получится в лучшем случае посредственное.

Но - я ни в коем случае не хочу сказать, что получится хреново. Есть шанс, что получится лучше всего, что есть на рынке. Но - для этого надо профиль рефлектора считать, а не наобум делать. Пожалуйста, не пренебрегайте этим расчётом. Сделать его качественно могут очень немногие. ОЧЕНЬ. Если будет желание обсудить этот вопрос - в личку.
2019-01-1010/01/2019 06:01:53
#2583353
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3164
Москва
3
2 года

DNK

Подразумевается некая условная универсальность для описанного диапазона условий.
Что и вызывает у вас (и не только) вопросы и непонимание.
Но иначе это не сдвинуть с мертвой точки.
В группе даже из 5 желающих, у всех будут разные условия установки и разные объекты освещения.
Так что компромисс неизбежен.
Вы как никто другой, понимаете что даже просто "поговорить" стоит каких то денег.
Официальное тестирование 3-х образцов - от 12000 рублей.

Изменено 10.1.19 автор Андерсен
2019-01-1010/01/2019 06:06:11
#2583354
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Balakovo
4 дн.

Андерсен Официальное тестирование 3-х образцов - от 12000 рублей.
Кто будет делать тестирование и на каком оборудовании? Что включает в себя тестирование? Сумма смущает своей мизерностью...
2019-01-1010/01/2019 06:13:32
#2583356
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3164
Москва
3
2 года

DNK

Оно уже сделано, "Hennessy" никто не отменял.
Ничего не могу сказать про оборудование, лаборатория МГУ.
Простое светоотражение плоских образцов.

Изменено 10.1.19 автор Андерсен
2019-01-1010/01/2019 06:15:46
#2583357
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Balakovo
4 дн.

Андерсен Оно уже сделано, "Hennessy" никто не отменял.
О, да Смайлик :)


Простое светоотражение плоских образцов.
Тоже интересно, но...
2019-01-1010/01/2019 06:17:36
#2583358
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3164
Москва
3
2 года

DNK
Тоже интересно, но...

Да все понятно, но это же хобби в конце концов.
2019-01-1010/01/2019 06:19:01
#2583359
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Balakovo
4 дн.

Андерсен Да все понятно, но это же хобби в конце концов.
Ни в коем случае не охаиваю ваш подход, если получится у вас что-то сделать практически с материалами, которые вы описали в стартовом сообщении - это уже очень интересно и здорово.
2019-01-1010/01/2019 06:21:28
#2583360
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3164
Москва
3
2 года

DNK

Какая мощность двигателя у "Rolls-Royce" Королевы?
Достаточная для данного автомобиля.
2019-01-1010/01/2019 06:22:49
#2583361
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

541 398
Latvia Riga
2 дн.

Андрей, а какой смысл в изготовлении своего отражателя? Чем он будет лучше других "условно универсальных", коих на рынке множество?

2019-01-1010/01/2019 06:22:50
#2583362
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Balakovo
4 дн.

Рамзай
Чем он будет лучше других "условно универсальных", коих на рынке множество?
Таких на рынке нет вообще.
2019-01-1010/01/2019 06:24:55
#2583363
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3164
Москва
3
2 года

Рамзай

Это не более, чем "любимая игрушка", для удовлетворения процесса жизни.
Практически, не думаю что принципиально 92% или 98%.
Но когда несколько ступеней таких потерь, есть о чем подумать.
По сути просто нравится сам процесс.
2019-01-1010/01/2019 06:25:29
#2583364
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

541 398
Latvia Riga
2 дн.

DNK

Вимо я не понимаю о чем разговор. Чего нет, рефлекторов для COB-ов?
2019-01-1010/01/2019 06:27:49
#2583365
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3164
Москва
3
2 года

Рамзай

Зеркальные есть, "Ламбертовских" нет.

Изменено 10.1.19 автор Андерсен
2019-01-1010/01/2019 06:30:38
#2583366
Нравится DNK
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

541 398
Latvia Riga
2 дн.

Андерсен

Можно подробнее для прапорщиков, что значит "ламбертовский"?

Вот этот например

Картинка с форума

Вроде на зеркальный не похож.
2019-01-1010/01/2019 06:41:35
#2583368
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3164
Москва
3
2 года

Рамзай

Это к науке, которая чуть позже подтянется.
Предполагаю, что на фото зеркально-диффузный.
И очень громоздкий для моего подхода к свету.

Изменено 10.1.19 автор Андерсен
2019-01-1010/01/2019 06:43:11
#2583369
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

541 398
Latvia Riga
2 дн.

Андерсен

Но может своими словами, чего получить то охота в итоге, и как оно должно выглядеть если их в природе нет?

Вроде такого, бьюти-диш для светодиода?
Рефлектор (отражатель).


Изменено 10.1.19 автор Рамзай
2019-01-1010/01/2019 06:51:06
#2583371
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Balakovo
4 дн.

Рамзай
Можно подробнее
Андерсен прав, чисто диффузных нет. Есть смешанного типа. Честно говоря, 100% диффузности достигнуть так же трудно, как и скорости света Смайлик :) Меня лично вполне устраивает 90%.

В данном проекте мне интересно использование любимого сульфата бария Смайлик :) Потому что только он даёт правильное отражение УФ-А части спектра. А всякие дешевые оксиды титана...

Кстати, интересная деталь. Сульфат бария высокой очистки в порошке стоит примерно в 3-4 раза дешевле, чем аналогичного качества оксид титана Смайлик :) Но - использовать сульфат бария куда как сложнее, чем оксид титана. Поэтому оксид титана куда только не пихают - начиная от бумаги и кончая едой.
2019-01-1010/01/2019 06:52:24
#2583372
Нравится Андерсен
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3164
Москва
3
2 года

Рамзай
Но может своими словами, чего получить то охота в итоге

Максимально простую, максимально компактную и максимально эффективную "тройку" в сборе: СОВ + рефлектор + защитное стекло.
Для условий описанных выше.
Все говорит о том, что это реально возможно выполнить в объеме цилиндра, диаметром 40 мм и высотой 25 мм.
Не исключаю, что и меньше.

Изменено 10.1.19 автор Андерсен
2019-01-1010/01/2019 06:56:33
#2583374
Нравится Aqua Chillout



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top