go to bottom
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

607 34
Москва
10 года

регулярные подмены

у меня возник вопрос: у меня три свободных фильтра(2217-2шт и флюваль 404) аква 250 литров. если все три подключить, можно ли этим заменить подмены воды? наполнитель всех трех мелкопористые губки и субстрат про.

2013-12-1010/12/2013 14:23:21
#1902502
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9253 3537
Russian Federation Chernogolovka
8 час.

John-do

Нет, нельзя. Суть подмен воды в том, чтобы выводить вредные веществ, именно те, которые не нейтрализуются бактериями, из аквариума. Фильтры же лишь гоняют воду по аквариуму, способствуя биоравновесию.
2013-12-1010/12/2013 14:54:26
#1902511
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1274 127
Москва
9 мес.

Сделайте протокуСмайлик :) И не особо сложно и подмены автоматом делаютсяСмайлик :)

2013-12-1010/12/2013 15:10:32
#1902518
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1174 178
Москва
8 час.

John-do
Вы задумывались зачем подмены?
Фильтрация удаляет только механику и делает нитрафикацию. В воде образуется много разных веществ, которые все таки желательно "обнулять" подменой воды.
2013-12-1010/12/2013 15:39:56
#1902531
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

607 34
Москва
10 года

Я наверное сильно категорично вопрос поставил. Возможно подмены будут необходимы значительно реже. Просто у меня ситуация такая, что подмены проблематичный процесс, хотелось бы делать пореже но не в ущерб населению.

2013-12-1010/12/2013 16:19:20
#1902546
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

10039 6796
Москва
6 час.

John-do

Подмены нужны для удаления нитрата и фосфатов. Эти 2 вещества не раскладываются дальше бактериями в обычном фильтре. Они немного поглощаются растениями и нитраты могут ракладываться до свободного азота, только в бескислородной среде.
2013-12-1010/12/2013 16:45:54
#1902561
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

953 54
Москва
3 года

John-do

Если население то что в подписи, то доп фильтр поможет сократить количество подмен, при условии, что растений будет много. ИМХО.
2013-12-1010/12/2013 16:51:04
#1902563
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8898
Russian Federation Saint Petersburg
2 года

сообщение SWW
то доп фильтр поможет сократить количество подмен,


А что он такого сделает?
Объясните популярно, что бы все и новички поняли сие таинство.
2013-12-1010/12/2013 16:55:51
#1902565
Нравится John-do
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

607 34
Москва
10 года

Вот меня это и интересует: могу ли я при работе трех таких фильтров реже делать подмены. Накладно мне в зале это делать, шланги не протянуть, сейчас стоит 6 пятилитровых бутылок отстаивается, жена говорит задолбал со своей водой.

2013-12-1010/12/2013 18:12:36
#1902582
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

10039 6796
Москва
6 час.

Чейз

Есть такая теория что если заложить в фильтр много пористой лавы или керамики то такой фильтр будет постепенно удалять из воды нитраты. Суть теории в том что молекулы нитрата постепенно (благодаря диффузии) проникают в лаву/керамику через микропоры и там в глубинных слоях зона в которой содержание кислорода минимально происходит разложение нитрата до свободного азота. Я считаю эту теорию не оправданной в связи с тем, что диффузия будет настолько медленной что нитраты всё равно будут больше скапливаться чем разлагаться.
2013-12-1010/12/2013 18:17:02
#1902583
Нравится John-do
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8898
Russian Federation Saint Petersburg
2 года

сообщение KoRvin


Если убрать шарики и ролики и заложить губку, то со временем, там от краев и к центру, будет образовываться анаэробные зоны и начнется денитрификация. Это уже не теория, это факт.
Что касается керамики....то как Вы правильно и заметили, ждать ее можно да морковкиной заговени, особенно с кучей фильтров, ее дождешься не ранее свистящего рака на горе.

John-do при установки дополнительных фильтров и с каждым увеличением "поголовья", увеличивается шанс, реже делать подмены, вплоть до полного прекращения оных, за ненадобностью.

Изменено 10.12.13 автор Чейз
2013-12-1010/12/2013 18:30:36
#1902587
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

607 34
Москва
10 года

Чейз
можно подробнее что вы имели ввиду
2013-12-1010/12/2013 19:12:29
#1902605
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

607 34
Москва
10 года

Чейз вы помогали мне эту акву запустить за три дня без жертв, помогайте упростить уход за населением))))

2013-12-1010/12/2013 19:14:19
#1902607
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

213 12
Москва
9 года

John-do

На меня сейчас накинутся, как обычно, но все же.
У емня один eheim2217 на 300 литров уже более 2 лет. Подмен с запуска банки я не делаю. Рыба живет себе как ни в чем ни бывало.Трава прет.
Креветки тоже жили, пока автокормушка не сломалась и их не подъели голодные пельвики подросшие.
Воду я только доливаю. Она испаряется, я доливаю, литров по 10 обычно, из под крана.
Это вам практика.
Из теории добавл:
Может, конечно, рыба у меня не такая прям чувствительная, но , думаю, любая ьы траванулась аммиаком и нитритами, нитратами коли они были бы в огромных количествах.
2 здоровых плека, 1 мешок, тож немаленький, пельвики двое. Еще была стайка галактики в размере 12 штук, но они всой век отжили, т.к. покупал я их вже в возрасте, так сказать

p.s.Чуть не забыл, да, стерилизатор еще у меня UV стоит.

Изменено 10.12.13 автор Lfbcl
2013-12-1010/12/2013 19:15:33
#1902608
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

607 34
Москва
10 года

Lfbcl
а тесты что показывают?
2013-12-1010/12/2013 19:32:33
#1902620
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

213 12
Москва
9 года

John-do
а нет у меня тестов сейчас.У меня есть прозрачная вода и живая рыба.) и прущие вверх растения.
Согласитесь, за два года оно должно было что-то произойти, коли у меня подскочил бы аммиак, например. Был момент, борода завелась.Только вот так совпало, что я не заметил, что у меня одна лампа померла почти. Я заменил ее и еще одну, которая неизвестно сколько стояла. И борода пропала.Нет ее.
2013-12-1010/12/2013 19:38:38
#1902623
Нравится Чейз
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8898
Russian Federation Saint Petersburg
2 года
сообщение John-do
помогайте упростить уход за населением)))) [/q]

Так а чем я могу помочь? Все по обстоятельствам. Я же не знаю, что там у Вас происходит.
Я с этим не заморачиваюсь, фильтров вообще ни где нет. Подмены редкие или вообще годами не делаю.
А так, заменить пару ведер в неделюдве, вроде не такая уж и проблема. В Вашем случае две 10 литровые канистры, под ванной, ни кому не помешают. С другой стороны, 10 литров можно и из под крана залить.
Но я кормлю живымимороженными кормами. Упростить кормя сухарями, не думаю что удастся.
Можете проверить. В пустой банке кормить рыбу сухарями, в другой пустой живым. И смотрите что будет делаться на дне, и как часто надо будет убираться. Можно усложнить и тестами вооружиться, офигеете от банке с сухарями.

Это то, что я имел ввиду.
для форума
2013-12-1010/12/2013 19:41:18
#1902625
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2105 538
Астрахань
2 мес.

Lfbcl

Рыба привыкает к медленным изменениям среды, поэтому и живёт...произойдёт резкая смена условий даже на лучшие по содержанию и рыбе кирдык
2013-12-1010/12/2013 19:44:19
#1902626
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

607 34
Москва
10 года

Корм только мороженный( мотыль, трубочник). На дне ничего не скапливается потому что поставил маленький внутренник и он гонит течение там где кормлю( на время кормления выключаю) вся гадость летит к заборным трубкам, на трубках губки, чтоб не лазить часто во внешники. Вобщем опасность это азот и нитрат, я правильно понял?

2013-12-1010/12/2013 19:58:05
#1902631
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

607 34
Москва
10 года

Попробую следить тестами за водой, по результатам буду писать. Просто хотелось ограничить кол-во тестов. Вот и с вашей помощью сузил до двух.

2013-12-1010/12/2013 20:02:30
#1902632
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

213 12
Москва
9 года

John-do
Опасность для рыб это скорее аммиак. повышенные нитриты, нитраты, как его производные - тоже плохо , конечно. Вм главное, чтоб был балланс между тем, что выдают из себя рыба и тем, что после этого потребляют растения. Тцт и фильтр и освещение играют роль.Да, у еня вода подается из влейты, т.е. воздух дополнительно насыщается кислордом
2013-12-1010/12/2013 20:10:37
#1902637
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8898
Russian Federation Saint Petersburg
2 года

сообщение Dlinb
смена условий даже на лучшие по содержанию и рыбе кирдык


Скажите, а что тут говорит, о том, что условия худшие?


сообщение Lfbcl
Рыба живет себе как ни в чем ни бывало. Трава прет.
Креветки тоже жили, .У меня есть прозрачная вода и живая рыба.) и прущие вверх растения.
И борода пропала. Нет ее.



сообщение Dlinb


И второй вопрос, у Вас были аквариумы без подмен живущие пару лет, где все живет и прет?

John-do
Нитрат не опасен, он было доходил до 700мгл, есть тут несколько свежих тем даже, где нитрат 500мгл со слонами при чем.
Опасность представляет скачек резкий и все. Ну при очень больших нитратах рыба перестает нерестится, но если ее посадить в воду с низким нитратом, то она снова нерестится.
Но если рыб не перебор, то даже без подмен, нитрат может более 50мгл и не подниматься. Растения там жрут его, анаэробные просессы идут в загаженном грунте......
Там разные процессы происходят, рН может валиться, накопление гуминов как в Амазонке может быть......и т.д. может вода стать, где даже дохлую рыбу фиг дождешься когда сгниет, инфузория там в обмороке будет валяться. Вода приобретает желтоватый цвет, но не визуально, а если ее в эмалерованную посуду налить. Чистота воды достигает такого состояния, что ее просто не видно вообще, настолько становится кристально чистой и рыба просто висит в пустоте как бы.....улитки там могут все передохнуть, но на это надо больше года, а то два, вода разная просто.....бактерий там две штуки остаются и те в пред инфарктном состоянии, поэтому и дохляк долго сохраняется......Рост рыбы замедляется.......Ряд видов растений уходят.....Крипты благоденствуют, Эхи растут мощные, но стрелы прекращают пускать....
Вообщем там много чего происходит и это все проще увидеть, чем рассказать. Все равно не понятно будет.
Ну например, достаточно увидеть такую воду, и случайно зашедший современный аквариумист, увидев ее, шизнется стараясь добиться такой же у себя, надевая мелкопористые губки, увеличивая фильтрацию или еще там чего творит.....но он ее не сделает и не увидит больше. Я просто это проходил, когда авариумисты в последствии звонили, и спрашивали, какой секрет и что я такое делаю, какие хим., вещества лью, что у меня такая вода....на ответ, что я вообще ни чего не делаю, не верили и обижались.
Ну что знал рассказал.
2013-12-1010/12/2013 20:21:42
#1902643
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2105 538
Астрахань
2 мес.

Чейз
сообщение Dlinb
смена условий даже на лучшие по содержанию и рыбе кирдык


Скажите, а что тут говорит, о том, что условия худшие?

А кто сказал что они идеальные?Смайлик :13:
2013-12-1010/12/2013 20:28:42
#1902646
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2105 538
Астрахань
2 мес.

Чейз
сообщение Dlinb


И второй вопрос, у Вас были аквариумы без подмен живущие пару лет, где все живет и прет?


нет не было, зачем пускать на самотёк и вмешиваться когда начнутся проблемы? проще же всё контролировать и не давать предпосылок на появление проблем.
2013-12-1010/12/2013 20:31:30
#1902648
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

10039 6796
Москва
6 час.

Чейз

Это старая вода. Лет 10-15 назад был такой культ, никаких подмен только долив испарившейся воды. В результате накопления аминокислот вода становится желтоватой и абсолютно прозрачной и все процессы в ней замедляются в разы. Но это тупиковый путь без подмен рано или поздно всё сдохнет не через год так через два.
2013-12-1010/12/2013 20:43:31
#1902654



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top