go to bottom
Новичок

Аватар пользователя

9
Russian Federation Yekaterinburg
2 года

Рыбки чешутся о грунт

Объём аквариума (хорошо бы с указанием размеров аквариума)
300
Время с его запуска или перезапуска
2 месяца
Видовой и количественный состав населения - рыб, растений, моллюсков, ракообразных и прочих обитателей
меченосцы , около 20. Растения - лимонник, нимфея , людвигия.
Кормление рыб: какой корм
Тетра рубин, мотыль заморозка
Интенсивность и длительность освещения
Лед комплектные (juwel) 2шт
Температура
24
Наличие фильтров и других вспомогательных устройств
Juwel bioflow
Сведения о грунте
Пропант
Частота и режим чистки грунта
2 раза в неделю, при подмене
Частота и режим подмен воды
30% отстоянной воды 2 раза в неделю
Использование лекарственных препаратов и других химических средств, включая аквариумные удобрения
После начала проблемы курс антибака и антипара
Если имеются, то сведения о гидрохимических параметрах
Капельные тесты, все в норме.


Всем привет! У меня такая проблема, рыба постоянно чешется об грунт, курс антипара - 0 эффекта. Курс антибака - 0 эффекта, все по инструкции. Что это может быть и как бороться ? С виду рыба полностью чистая и здоровая. Едят хорошо, активность тоже замечательная. Проблема случилась после пересадки вновь купленной рыбы(карантин был 2 недели) , вели себя хорошо. Зачесались первые рыбы именно мои, а не те которые были куплены, купленные начали чесаться спустя 3 дня.
2022-02-1818/02/2022 16:22:40
#2990648
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 9197 13956
Latvia Riga
2 дн.

Effie

Стоит пролечить от сосальщиков

https://aquariumok.r...
2022-02-1818/02/2022 17:37:06
#2990666
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1263 2590
Нижний Новгород
3 года

От ихтиофтириуса на жабрах тоже чешутся...

2022-02-1818/02/2022 19:50:49
#2990690
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 9197 13956
Latvia Riga
2 дн.

Woenprom

Да, чешутся. Но в этом случае вряд ли ихтиофтириоз. Уже была произведена обработка антипаром и 0 эффекта. И всего за 3 дня перезаражение до такой стадии, когда уже чесаются, у ихтиофтириоза не типично. А для сосальщиков - как раз.
2022-02-1818/02/2022 20:35:33
#2990697
Нравится Woenprom
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

639 333
Тихорецк
3 мес.

Инед

Иногда, даже по инструкции, не факт, что автор, все верно сделал... и прошел верно курс лечения, сам неоднократно упускал некоторые детали лечения, хоть и казалось мне тогда, что следую инструкции... кстати ихтик тоже как же начинается типично, рыба типа чешется... потом уже, через пару дней визуально можно увидить белые точки кое где на рыбе...
2022-02-1818/02/2022 20:49:11
#2990703
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1919 1408
Анапа
11 час.

Инед


Подскажите, а от аммиака/аммония могут чесаться? Заметил, что после кормления пецилии начинают резкими движениями чесаться жабрами об листья растений. Иногда чешутся и спустя пару часов, но редко. И значительно реже чешутся коридорасы о грунт.

Еще пецилии после еды частенько всплывают к поверхности и захватывают воздух ртом.

Теста пока нет, чтобы замерить аммиак. Нитриты вроде как 0, но замерял тестом на нитраты от Нилпы, не добавляя порошок. Вроде жидкости там одинаковые с тестом на аммоний.
2022-02-1818/02/2022 20:50:05
#2990704
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 9197 13956
Latvia Riga
2 дн.

Drumkar

После аммиака почесывание не типично, скорее такое бывает после нитритов. Трудности с дыханием - там очень много возможных причин.

kazak
Иногда, даже по инструкции, не факт, что автор, все верно сделал... и прошел верно курс лечения, сам неоднократно упускал некоторые детали лечения, хоть и казалось мне тогда, что следую инструкции... кстати ихтик тоже как же начинается типично, рыба типа чешется... потом уже, через пару дней визуально можно увидить белые точки кое где на рыбе...

Всё это действительно так, но за это время должны были появится хотя бы некоторые пустулы хотя бы на некоторых рыб. А их нет.
рыба постоянно чешется об грунт, курс антипара - 0 эффекта. Курс антибака - 0 эффекта, все по инструкции ... С виду рыба полностью чистая и здоровая.
2022-02-1818/02/2022 20:56:57
#2990708
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1919 1408
Анапа
11 час.

Инед


Я заметил, что если устроить им "разгрузочный день" и не кормить вообще, то никто не чешется и не всплывает к поверхности подышать. По ночам все тоже спят где попало, не у поверхности.

Подаю круглые сутки СО2, дополнительной аэрации нет, но есть фильтр-рюкзак.
2022-02-1818/02/2022 20:56:58
#2990709
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6020 3183
Москва
7 час.

Drumkar
а от аммиака/аммония могут чесаться?
Запросто.
Самое простое делать подмены по 15-20% 1-2 раза в день и вносить 3-10мл 3% аптечной перекиси на 100л или препараты типа Токсивек и Антиаммиак.
2022-02-1818/02/2022 20:57:18
#2990710
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

639 333
Тихорецк
3 мес.

Инед
Всё это действительно так, но за это время должны были появится хотя бы некоторые пустулы хотя бы на некоторых рыб. А их нет.

Спорить не буду, сам с сосальщиками ниразу не доводилось сталкиватся. Смущает, откуда они могли попасть? С меченосцами?
2022-02-1818/02/2022 21:04:38
#2990712
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1919 1408
Анапа
11 час.

gray13


Да, перекисью я пользуюсь активно, где-то по 30 мл в день получается на 60 л. Но не за раз, а за 2 внесения. Подмен избегаю пока, т.к. постоянная водоподготовка - это тот еще геморрой.

Я недавно напихал в фильтры пластиковых губок, не убирая старые наполнители, надеюсь через месяц биология в акве улучшится.
2022-02-1818/02/2022 21:07:08
#2990713
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6020 3183
Москва
7 час.

Effie


Drumkar
Я заметил, что если устроить им "разгрузочный день" и не кормить вообще, то никто не чешется и не всплывает к поверхности подышать.
Так может быть проблема с качеством или количеством корма? Попробуйте разбить суточную дозу корма на 2-3 раза или сменить корм, да посмотреть на реакцию.

Рыба чешется или из-за паразитов, или из-за качества воды, а убив микрофлору антипаром и антибаком, я бы грешил на второе.

Изменено 18.2.22 автор gray13
2022-02-1818/02/2022 21:08:36
#2990714
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1919 1408
Анапа
11 час.

gray13


Вполне может быть, что в количестве. Пецилии оказались проглотами и объедают других рыб, так что приходится их отвлекать в одном углу аквы, пока в другом кормлю остальных.

Антибаком пользовался ТС. А я тут просто вклинился со своими вопросами, увидев знакомую проблему Смайлик :)
2022-02-1818/02/2022 21:12:15
#2990716
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6020 3183
Москва
7 час.

Drumkar
Проворонил, что не автору темы отвечаю.

Пусть рыба недельку воды попьёт, вместо еды, и всё понятно будет 😈😁
2022-02-1818/02/2022 21:18:08
#2990720
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

639 333
Тихорецк
3 мес.

gray13
Пусть рыба недельку воды попьёт, вместо еды, и всё понятно будет 😈😁

Кстати, да... залечивать не торопитесь...
Если проделали курс по инструкции, выводите теперь лекарство подменами, наблюдайте.... нестоит снова лечить и вносить дозы лекарств, пока не поняли от чего...
2022-02-1818/02/2022 21:28:15
#2990724
Новичок

Аватар пользователя

9
Russian Federation Yekaterinburg
2 года

всем спасибо за ответы! то есть антибак и пар вообще никак не убивает сосальщиков? В таком случае что скажете про sera Phyto med Tremazid, или лучше брать sera omnipur(другие препараты уже сняты с производства, что Jbl что sera)? На счет упущений в курсе препаратов их точно не было) Опыт небольшой, но в то же время и большой, 10 имею. Но с таким встречаюсь в первый раз.

kazak

Прошло уже достаточно времени, никаких изменений на покрове рыбок нет. Все идеально чисты.

Drumkar

Пробовала тоже не кормить, чешутся меньше, но чешутся.

gray13

Корм тетра , на нем всю жизнь сидят, все отлично, мотыль заморозка тоже, беру только у одного человека, проверенно годами, все круто

gray13

Голодовка тоже была, не помогает, все равно чешутся. И рыба эксклюзив, опасно неделю держать без еды..

kazak

Я с каждой каплей препарата сама не своя.. Залечивать не залечиваю, но переживания уже на гране
2022-02-1818/02/2022 23:05:57
#2990743
Новичок

Аватар пользователя

9
Russian Federation Yekaterinburg
2 года

Инед

спасибо за ответ! Что посоветуете?
2022-02-1819/02/2022 00:37:07
#2990779
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1919 1408
Анапа
11 час.

А как беспозвоночные, т.е. улитки и креветки реагируют на празиквантел и пирантел? Есть у кого-нибудь такой опыт?

2022-02-1919/02/2022 08:22:36
#2990796
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 9197 13956
Latvia Riga
2 дн.

Effie

Азипирин. Дозу и схему обработки почитайте сами - в статье Ковалева все очень подробно разжевано. Выше уже дала ссылку.
2022-02-1919/02/2022 18:36:18
#2990907
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 9197 13956
Latvia Riga
2 дн.

Drumkar
А как беспозвоночные, т.е. улитки и креветки реагируют на празиквантел и пирантел? Есть у кого-нибудь такой опыт?

Обычно улитки и креветки не страдают. Но совсем исключить какие-то сюрпризы тоже нельзя. Нужно следить, если что - отсаживать или сделать подмену. Чаще всего вредит не само лекарство, но последствия в аквариуме после применения. Если сразу гниют много трупов червей, может повишаться аммоний/нитрит.
Еще важно не применять препараты с празиквантелом в составе совместно с другими лекарствами. Не всегда, но бывают взаимно усиливающие эффекты, может повышаться токсичность. Если обработать аквариум от червей, то только от них. Потом подменами разбавить и вывести остатки лекарства и только после этого можно продолжать лечить от чего-то другово, если необходимо.
2022-02-1919/02/2022 18:44:53
#2990909
Нравится Tiase, Drumkar
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6020 3183
Москва
7 час.

Effie
то есть антибак и пар вообще никак не убивает сосальщиков?
Антибак (Ципрофлоксаци) не действует на сосальщиков, а Антипар, Формамед и др. средства с формалином убивают.
Формалин, будучи отменным ядом, и при не правильном применении может вызвать не только чесоточность рыб.
2022-02-1919/02/2022 20:08:57
#2990931
Новичок

Аватар пользователя

9
Russian Federation Yekaterinburg
2 года

Инед

а что на счет Omnipur? Не было случайно такого опыта? Потому что рецепт который вы скинули, по цене на мой аквариум выйдет в хорошую копеечку по сравнению с омни. А кратковременные ванны как советуют (чтобы расход препарата был меньше) , от него что-то смысла не вижу, придется полностью перезапускать аквариум, рыб например вылечу , но , а цисты в аквариуме никуда не денутся.

gray13

он использовался только когда заметила чесотку, строго по инструкции, 0 эффекта.
2022-02-1919/02/2022 22:07:50
#2990957
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 9197 13956
Latvia Riga
2 дн.

Effie
Omnipur

В составе нет ничего реально действующего на червей-сосальщиков.
2022-02-2020/02/2022 12:11:52
#2991094
Новичок

Аватар пользователя

9
Russian Federation Yekaterinburg
2 года

Инед

То есть производитель просто обманывает?
Обладает действием широкого спектра против распространенных заболеваний декоративных рыб, обитающих в пресноводном аквариуме.
SERA омнипур эффективно борется с распространенными заболеваниями декоративных рыб: бактериальными инфекциями, плавниковой гнилью, грибковыми заболеваниями Saprolegnia, Achlya, помутнениями кожи Costia, Chilodonella, Trichodina, Oodinium,жаберными и кожными червями Dactylogyrus или Gyrodactylus, внешними повреждениями и ранами.

Изменено 20.2.22 автор Effie
2022-02-2020/02/2022 12:35:46
#2991098
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 9197 13956
Latvia Riga
2 дн.

Effie

Содержит практически только "красителей". Малахитовый зеленый еще может помочь от некоторых простейших, инфузорий. Не от всех. Остальные тоже хоть какой-то антибактериальный эффект проявляют - но далеко не на всё микроорганизмы, конечно, и довольно слабо. Если применить в самих начальных стадиях неизвестных проблем, иногда помогает, иногда нет. Но в чистой воде и с качественным кормом рыбы и сами тоже способны справляться и выздоравливать даже без лечения. Кондиционер обычно им не помешает этого сделать. Кроме только в совсем незапущенных, сильно перенаселенных аквариумах, где прибавит свою долю к общей травле. А в тяжелых случаях эта смесь поможет как мертвому припарка. Нужны тогда специализированные лекарства и то многие микроорганизмы и простейшие приобрели устойчивость к очень многим раньше эффективным лекарствам. Уже не всегда помогают.
Если сравнивать с омнипуром даже антипар будет более эффективным. Там хоть кроме малахитки и синьки еще и формальдегид в составе, а тот свертывает любой поверхностный белок с которым будет в конткате, независимо будет ли это червь или бродяжка ихтиофтириуса или даже жабра рыбы.

Omipur
Zusammensetzung: 9-Aminoacridin-hydrochlorid 105 mg, Acriflavinchlorid 600 mg, Etha -
cridin-Lactat 3375 mg, Malachitgrünoxalat 79 mg, Aqua purificata ad 100 ml

ИМХО аквариуму внесение не особо навредит, а хозяин аквариума будет доволен так как сможет почувствовать, что он сделал все от него зависящее для спасения своих выб, купил ЛЕКАРСТВО. На коробочке ведь написано что помогает от всего. Ну а производителю всегда выгодно чего-то подешевле замешивать, красиво оформлять и продавать в крупных объемах за хорошие деньги. Как большинство "кондиционеров".
2022-02-2020/02/2022 14:09:15
#2991130



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top