Александр Ершов Свой на Aqa.ru, Советник 2 11777 9454 Москва 7 час.	Ответить Скольких мальчишек и девчонок ты привёл в аквариумистику? (страница 6)
	Немного оффтопа. когда опытные аквариумисты начинают сетовать на упадок российской аквариумистики, я всегда задаю один и тот же вопрос: "Скольких мальчишек и девчонок ты привёл в аквариумистику?" И аквариумист сразу опускает глаза. В субботу познакомился с мальчиком, ему 11 лет, сам обзванивает аквариумистов, покупает аквариумы, сам их запускает, разводит... 3 вида креветок. В воскресенье встречаюсь с ним, помогу с растениями. Вот если бы каждый воспитал бы такого юного аквариумиста, российская аквариумистика не была бы такой. Так что мы сами сделали её такой....
	2019-10-1414/10/2019 13:14:54 #2686759 Нравится Kameia, Александр Ч., afedorow, Юлия Бычкова, Гончаренко и еще 22 пользователям

Никого 31 1 5 2-3 16 4-10 6 11-20 4 21-50 2 51+ 3

папоротник Свой на Aqa.ru, Советник 1 30890 19614 Москва 21 час.	Ответить
	Constantin_K Я именно про людей, интересующихся местной флорой. Как ни странно, такие существуют, кое-кто даже держит питомники растений.
	2019-10-1717/10/2019 20:26:00 #2688730

Constantin_K Модератор , Советник 17676 13088 Москва 4 час.	Ответить
	Olga K Button что те же Нидерланды сравниваются не со всей Россией. Посмотрите с чем именно - сами. В Нидерландах я был много раз, а еще больше в Бельгии. Все по работе. И поехать туда за свои средства особого желания нет. Как и жить там. Две напрочь распаханные страны. Практически плоские. А города для меня все в мире по большому счету одинаковы. Посмотрел я Амстерадам-Гаагу-Роттердам-Антверпен-Брюссель-Гент-Брюгге и еще несколько мелких. Да интересно, познавательно. Но от одного похода по горному Алтаю послевкусия осталось на порядок больше, чем от всего перечисленного.
	2019-10-1717/10/2019 20:45:13 #2688749 Нравится Minimy, Василий 12, it@it, 0льчик, Торопыжка и еще 2 пользователям

Constantin_K Модератор , Советник 17676 13088 Москва 4 час.	Ответить
	vladi-og Посетите Израиль И я там собсно живу в лесу. К вам сурово ехать. Уж очень жмут ваши власти на прилете и отлете. А лес большой?
	2019-10-1717/10/2019 21:01:48 #2688768

Button Премодератор, Советник 11769 10872 Москва 3 мес.	Ответить
	Constantin_K В Нидерландах я был много раз, а еще больше в Бельгии. Ну тут просто площадь Нидерландов сопоставима с площадью Московской области, только и всего. А горы и море (океан) конечно куда как больше впечатляют, спору нет.
	2019-10-1717/10/2019 21:35:52 #2688803

iBoom Посетитель 432 198 Нижний Новгород 2 мес.	Ответить
	Constantin_K Если туда лететь не ‏אל על‏‎ (El Al), то обычная процедура. Назад - да, вопросы задают Изменено автор iBoom
	2019-10-1717/10/2019 21:38:04 #2688805

Constantin_K Модератор , Советник 17676 13088 Москва 4 час.	Ответить
	iBoom Назад - да, вопросы задают Всегда удивляло, почему именно назад. Вроде улетел - и хорошо. Есть объяснения?
	2019-10-1717/10/2019 21:50:07 #2688816

Михайлов Саша Завсегдатай 1584 1191 Москва 12 час.	Ответить
	Constantin_K Просто есть варианты, где интернет-магазин держат те же самые люди, кто занимается разведеним, поставками и передержкой. Ключевое выражение тут - "есть варианты". Они есть, я и не спорю. Вот только пройдитесь по окрестным зоомагазинам, в которых живым товаром еще торгуют (и нет, я не про "аквалого" - там все боль-мень прилично все-таки, это с интернет-магазином у них бардак, в особенности по описанию наличия), поглядите на качество живности... и резко представьте, что ВСЁ это начало продавать через интернет. Приятно будет получить рыбу отвратительного качества при отсутствии возможности что-то предъявить продавцу? Лично мне - внезапно - нет, это называется фразой "выкинутые деньги". Olga K Button А на форуме есть репутация продавца Между форумом и интернет-магазином с его отзывами различия нет? Не подскажете, с каких пор? Olga K Button так в чем отличие? Доедьте до "Птички", пройдитесь по рядам. Посчитайте всех продавцов, тех, кто продает откровенный мусор, посчитайте, какой это процент (особенно в моменты, когда продавцов больше всего)... и тоже представьте, что все они начали продавать это через интернет. Так что нет, живые товары брать без возможности посмотреть лично (за исключением случаев, когда это принципиально невозможно - заказ из другого города (хотя тут еще можно попытаться уговорить продавца выложить короткое видео конкретно с теми рыбами, которые идут в продажу) или из другой страны) - вариант очень плохой. Olga K Button на Птичке вы, как обычный покупатель - впервые видите продавца, пусть воочию, что с того, вы его не запомните, искать потом замучаетесь, отзывы куда ему напишете? На "Птичке" я просто не вздумаю брать у того продавца, который не стесняясь (и даже не предупреждая о возможных проблемах) продает больную/полудохлую рыбу. Это то, о чем я говорю - смотреть надо, что покупаешь. Прямо глазами смотреть. Продают полутрупов, пусть и запланированного к покупке вида - увы и ах, надо искать другого продавца. Olga K Button отзывы куда ему напишете? У нас с каких-то пор в интернете нет возможности/запрещено законом на своем сайте удалять отзывы клиента? Не слышал о таком. Даже вроде как уважаемый "аквалого" от негативных аргументированных комментариев все чистит. Посмотрите самостоятельно, если хотите - тем вообще нет отрицательных отзывов, все идеально, все супер, причем всегда! Проплаченные это отзывы или нет - большой вопрос (хотя скорее нет - слишком уж развернутые), а вот то, что негативные удаляют - факт, тут даже на этом форуме об этом несколько человек говорило - их отзывы так и не появились, и почему-то именно отрицательные. Olga K Button От покупки всегда можно отказаться до момента передачи денег. Оплатите только работу курьера. При доставке "до двери" я и близко не слышал о возможности отказаться от покупки в случае с живым товаром - впихивают и все тут, платите давайте. Olga K Button А если конкретно вы не покупаете ничего в интернете Где я это сказал? Нельзя ли цитату дословную? Мне просто казалось, есть такая крооооооооохотная разница между "ничего в интернете не покупаю!" и "покупать живой товар при наличии возможности посмотреть его своими глазами - неоправданный риск". НИЧЕГО не покупать в интернете сейчас уже практически невозможно. Так что нет, вполне себе покупаю, только далеко не все. На многие товары лучше смотреть своими глазами - что на живность, что на обувь, к примеру (одежду/обувь с того же алиэкспресса заказывать - занятие очень на любителя, ибо итог может быть совершенно не такой, как ожидалось). Olga K Button Следующие поколения именно так будут покупать Ну, мусор можно и сейчас покупать как угодно. А вот стоит ли покупать то, что можно самостоятельно посмотреть - вопрос открытый. Но электронику можно оперативно (пусть и не при курьере) протестировать, одежду/обувь - примерить (хотя покупать их через интернет, повторюсь, тоже спорное занятие - на деле могут привезти совершенно не то, что ожидалось, ибо "маломерки/не так измеряется там/еще что-то"). На рыб Вам когда-нибудь гарантию выписывали, чек для возврата в течение хотя бы пары дней давали? Мне - вот странно, а! - нет. А у недобросовестных продавцов (давайте хоть на это откроем глаза и заметим, наконец, что в целом - еще раз, я не про форум сейчас, а про то, что вне его - хватало, хватает с лихвой и, полагаю, хватать будет и дальше, причем в самых разных сферах) спихивание самого плохого живого товара - с другими вариантами (кроме еды, пожалуй) особо не побалуешься так - через доставку как раз нормальная практика, чтобы его не списывать.
	2019-10-1717/10/2019 21:50:26 #2688817 Нравится AngelaG, Юрий1978

Button Премодератор, Советник 11769 10872 Москва 3 мес.	Ответить
	Михайлов Саша Между форумом и интернет-магазином с его отзывами различия нет? Не подскажете, с каких пор? Вы не уловили основную мысль, что на Птичке вообще нет никаких отзывов - ну нет книги отзывов и предложений у продавца. Если вы не завсегдатай Птички или новичок, который не способен различить признаки болезни рыбы или креветки, то шансы даже хуже, чем покупка у продавца с форума или из другой части интернета, где есть отзывы, большинством положительные. Или у интернет-магазина, владелец которого удивительно дружелюбно общается с покупателями и умеет работать с претензиями. А местонахождение Птички таково, что только сильно мотивированные люди поедут туда за покупками, мне проще в Европе купить не глядя, чем там. Кстати, моих первых и последующих креветок я именно так и купила - не глядя в Европе. Все было отлично.
	2019-10-1717/10/2019 22:17:36 #2688858 Нравится анаксагор, Nataliya Artyushina

vladi-og Свой на Aqa.ru 2957 1367 4 года	Ответить
	Constantin_K А лес большой? Ну медведи не водятся, а лису встречал. Сопка около якобы 350ти метров над уровнем моря Гиват Аморе - гора Учителя, на нее якобы Христос поднимался молиться), большая часть заросла лесом (якобы лет 50 назад его немцы высаживали (грехи замаливали). Слава богу сажали не рядами, поэтому лес - как лес. Пардон ошибся, высота над у.м. якобы более 500метров https://natur-israel... Изменено автор vladi-og
	2019-10-1717/10/2019 22:32:21 #2688874 Нравится Constantin_K, AngelaG

Михайлов Саша Завсегдатай 1584 1191 Москва 12 час.	Ответить
	Olga K Button Вы не уловили основную мысль, что на Птичке вообще нет никаких отзывов - ну нет книги отзывов и предложений у продавца. Так Вы тоже не уловили мысль явно. Я говорил о том, что если все то, что продается по уровню "мусор" (выразился бы более подходяще, но пожалуй не стану ходить по грани), станет продаваться через интернет и будет браться не глядя - лучше никому не станет. Как минимум потому, что эти продаваны "качество" своего товара видят здраво и создадут свой сайт, где спокойно смогут тереть комменты и радоваться жизни, обдуривая клиентов направо и налево. Говорю же - увы, но не стирают комментарии негативные только на форумах за отсутствием такой возможности (соответственно, и дела через форумы подобные барыги вести не рискнут). Форумы, где будут рассказывать про таких "продавцов", читают далеко не все новички, так что и узнавать будут уже по факту. Так что при наличии варианта "посмотреть, что берешь", вопрос "смотреть или не смотреть", ИМХО, даже подниматься не должен - смотреть, без вариантов. Да, новичок имеет шансы купить мусор что посмотрев, что вслепую, но согласитесь, если Вам, уже опытному и знающему аквариумисту, привезут и впихнут в руки откровенный мусор, требуя за это деньги, Вам это вряд ли понравится. И как раз по живому товару отказ при доставке очень редко принимают все-таки - и без того есть шансы рыбу угробить, если она слабая.
	2019-10-1717/10/2019 22:32:37 #2688875

Button Премодератор, Советник 11769 10872 Москва 3 мес.	Ответить
	Михайлов Саша Ваша мысль понятна, но она не допускает, что живой товар у продавцов в интернете может быть хорошего качества. На форуме есть такие продавцы, они успешно торгуют годами, более того, их рекомендуют другим, и в результате *сарафанного радио* о них знают очень многие. Вы же говорите о крайностях, где годами продавать не получится, так как репутацию можно быстро подмочить, и сложно восстановить. А есть и откровенно мошеннические случаи: Мошенник с Авито "торгует" креветками! Все как всегда в жизни.
	2019-10-1717/10/2019 22:39:29 #2688887

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14202 10385 Сланцы 4 дн.	Ответить
	vladi-og Ну медведи не водятся у нас водяться ) и медведи, и лоси, и косули , и лисы, зайцы, бобры и так далее ) Olga K Button имхо , Саша говорит не о крайностях , а том что при наличии живых витрин хотя бы более менее опытный или внимательный покупатель - видит что берет , при их отсутствии , что он, что новичек оказываються в равных условиях лотереи Изменено автор Юрий1978 Olga K Button так как репутацию можно быстро подмочить много где это мало кого останавливает , надуть "лоха" поиметь бабла, потом сменить имя магазина и начать все заново
	2019-10-1717/10/2019 22:45:00 #2688889 Нравится Михайлов Саша, AngelaG

iBoom Посетитель 432 198 Нижний Новгород 2 мес.	Ответить
	Constantin_K Для себя придумал такое объяснение: теракт при вылете из Израиля будет более резонансным и будет прямо указывать на косяки израильских спецслужб.
	2019-10-1717/10/2019 22:45:25 #2688894

vladi-og Свой на Aqa.ru 2957 1367 4 года	Ответить
	Юрий1978 у нас водяться ) и медведи, и лоси, и косули , и лисы, зайцы, бобры и так далее ) Я так рад за вас А у нас водятся не только кабаны и волки, но и ближайшие родственники слонов - фотография которого я уже выкладывал на форуме. Печальная история случилась лет пять назад - умер от старости последний израильский леопард живший в дикой природе. Ну страна очень маленькая и соответственно этой дикой природы очень мало. Вообще в Израиле власти страны очень трепетно относятся к природе во всех ее проявлениях.
	2019-10-1717/10/2019 22:58:21 #2688910 Нравится AngelaG, Юрий1978

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14202 10385 Сланцы 4 дн.	Ответить
	vladi-og власти страны очень трепетно относятся к природе во всех ее проявлениях. хорошо когда так а леопарда жалко ...
	2019-10-1717/10/2019 22:59:20 #2688913 Нравится vladi-og

AngelaG Свой на Aqa.ru 4769 4819 Москва 4 мес.	Ответить
	vladi-og Говорят, у вас там вроде почти все климатические зоны представлены...
	2019-10-1717/10/2019 23:05:53 #2688922 Нравится vladi-og

Constantin_K Модератор , Советник 17676 13088 Москва 4 час.	Ответить
	Olga K Button Ну тут просто площадь Нидерландов сопоставима с площадью Московской области, только и всего. Надо признать, Московская область тоже по природе достаточно однообразна.
	2019-10-1717/10/2019 23:06:01 #2688923

vladi-og Свой на Aqa.ru 2957 1367 4 года	Ответить
	AngelaG Да, вроде их что-то около 12 климатических зон.
	2019-10-1717/10/2019 23:09:14 #2688928 Нравится AngelaG

alpin Постоянный посетитель 552 507 Санкт-Петербург 4 года	Ответить
	Constantin_K Это смотря где. Самые демократичные страны - Таиланд и Филиппины. Там вообще пофигу, что ты делаешь и куда едешь. С палаткой можно почти где угодно остановиться. Кстати, если уж в теме подняли вопросы спецслужб и террористов - На Филипинах сейчас продолжается восстание «Вилайета Минданао», местного отделения ИГ. Несмотря на то что острова зимой чистили с привлечением морской пехоты НОАК сейчас отчеты об успешных операциях черных идут каждую неделю, активизировались спящие ячейки Халифата на Самаре и Панай. Одновременно идут столкновения между Фронтом Моро и правительственными силами – и между ФОМ и ИГ, на севере рейдовые операции проводят маоисты Новой народной армии. Если последние при захвате вас в лесу в палатке просто будут требовать выкуп, первые сразу отпилят голову, собственно как это делается всегда и везде где обездоленные и деклассированные поднимают Черное знамя Таухида. Собственно в Марави восстание началось с того что местные рыбаки, почувствовав себя причастными к идеям Багдади, вырезали всех кто не смог воспроизвести суры корана, несколько сот человек, включая весь персонал французского завода и случайных отдыхающих. Я бы не советовал ехать на Филипины за растениями в ближайшие года два.
	2019-10-1717/10/2019 23:09:50 #2688929 Нравится it@it, папоротник, Notozus, Button

AngelaG Свой на Aqa.ru 4769 4819 Москва 4 мес.	Ответить
	vladi-og Удивительно!!! Вроде бы больше нигде такого не встречается!!! А еще говорят, в апреле в пустыне у вас просто сказочно! Или раньше?
	2019-10-1717/10/2019 23:10:49 #2688931 Нравится vladi-og

Constantin_K Модератор , Советник 17676 13088 Москва 4 час.	Ответить
	alpin Я бы не советовал ехать на Филипины за растениями в ближайшие года два. Возможно. Я успел посетить в 2014г. Тогда всего этого еще не было.
	2019-10-1717/10/2019 23:15:54 #2688942 Нравится Button

vladi-og Свой на Aqa.ru 2957 1367 4 года	Ответить
	AngelaG А еще говорят, в апреле в пустыне у вас просто сказочно! Или раньше? Да это так, по весне и в пустыне Негев очень красиво. Это все надо видеть. Удивительно другое, до образования Израиля вся территория будущей страны выглядела как пустыня заваленная местами камнем. Зелени было очень мало. Провелось очень много работы по озеленению страны и сейчас Израиль действительно зеленая в большей своей части страна.
	2019-10-1717/10/2019 23:19:36 #2688945

AngelaG Свой на Aqa.ru 4769 4819 Москва 4 мес.	Ответить
	vladi-og Это очень здорово! Говорят, у вас даже есть места, где к каждому деревцу полив подведен. В общем, очень мне нравятся страны, где так относятся к природе!)
	2019-10-1717/10/2019 23:21:35 #2688951

Constantin_K Модератор , Советник 17676 13088 Москва 4 час.	Ответить
	vladi-og Израиль действительно зеленая в большей своей части страна. А каким образом решена проблема с водой?
	2019-10-1717/10/2019 23:23:08 #2688952

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14202 10385 Сланцы 4 дн.	Ответить
	к каждому деревцу полив подведен. В общем, очень мне нравятся страны, где так относятся к природе!) какойто диссонанс) имхо даже голая пустыня - природа которую надо беречь , и уничтожение оной зелеными насаждениями которые живут за счет искуственно подаваемой воды... равно как и вырубка лесов и создание на их месте пустыни, ну по крайней мере я это так вижу
	2019-10-1717/10/2019 23:26:52 #2688956 Нравится Minimy, Василий 12