Малёк
27
Киров (Кировская область) 10 года |
Соответствие ламп накала и энергосберегаек |
Такой вопрос: исходя из того тезиса, что свет надо подбирать по ваттам потребления, т.е. вместо одной сотки накаливания надо ставить 5 энергосберегаек по 20 ватт, не ясна цель перехода на сберегайки. Цена 5 сберегаек под тысячу рублей, супротив 20 руб за сотку накала. Спектр у накала естественный, это пюс снова лампе Ильича. Теплоотдача вопрос спорный, что больше нагреет, 5 люминек по 20 ватт или одна сотка накала. Потребление равное. Накал не садится со временем. Одна сотка накала намного компактнее, чем 5 по 20 люминесцентных ламп. |
|
#1923631 |
Постоянный посетитель
|
|
RediskaK Полагаю, что нужно вам еще почитать литературу. |
|
#1923683 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение RediskaKТак - правильно. Ну может не 1 к 5, но 1 к 3 - уверенно даже для самых поганеньких сберегаек. Изменено 23.1.14 автор DNK |
|
#1923690 |
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
RediskaKЕсли вы откроете "Курс светокультуры растений" Лемана, то если судить по пересчету по мощности именно для роста растений, то рекомендации такие: 1Вт ЛЛ приблизительно равны 3,4 Вт ЛН, таким образом 100 Вт ЛН это 30 Вт ЛЛ (люминесцентных) Под лампами накаливания растения растут будем говорить так, по другому, их спектр сдвинут в область оранжево-красного спектра, что ведет к росту столбчатой ткани, т.е в основном вытягивании растений. Лучше конечно комбинировать ЛЛ + ЛН в соотношении 3:1 (Там же), растения, которые выращены при таком освещении выглядят намного лучше, чем выращенные просто под ЛЛ. В настоящее время ЛН признаны устаревшими и неэкономичными. Изменено 23.1.14 автор Александр Ершов |
|
#1923699 |
Свой на Aqa.ru
|
|
Совет 1 к 3,4 был справедлив применительно к лампам т12. Это можно перенести и на т8. На остальные не прокатит.Это связано со светоотдачей и цветопередачей. |
|
#1924194 |
Малёк
27
Киров (Кировская область) 10 года |
|
Hedin, "Со сберегайками всё гораздо хуже." Хуже, чем что? Чем сберегайка отличается от ЛЛ? Та же трубка, только скручена в спираль и ЭПРА убрана в цоколь. Из-за "перекрученности" трубки, смотанности в спираль уменьшается светоотдача, одни части трубки "затеняются" другими частями? С этим согласен. Спектр, скорее всего, одинаков, что у трубки, что у спирали. Меньше коэффициент пересчёта? не 1 к 3,4, а меньше? В общем, наверное стоит перефразировать вопрос. Есть рекомендация, допустим, 1 Вт на литр воды. Этот ватт ЛН? Равен ли он 1/3,4 ЛЛ? Т.е. рекомендацию 1 Вт на литр для столитрового аквариума стоит выполнять установив 1 стоваттную ЛН, или 2*50 Вт ЛН, или одну 30 Вт ЛЛ, или 3*10 Вт ЛЛ? Верно? Изменено 23.1.14 автор RediskaK |
|
#1924270 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение RediskaKСтарое заблуждение, но очень живучее. Растения умеют усваивать почти равномерно излучение всего видимого глазом человека спектра (странно было бы если бы было иначе), поэтому нам можно добиваться определенной освещенности в люксах. Люксметра вполне достаточно для определения хватает света растениям или нет. А уж сколько ватт надо для получения такого количества света - это уже справочная величина, которая никоим образом не может быть руководством к действию. |
|
#1924274 |
Малёк
27
Киров (Кировская область) 10 года |
|
DNK, я привёл абстрактное число, просто для удобства счёта в примере. Но ваш ответ стаит другой вопрос- свет подбирать по ваттам/литр или по освещённости, измеренной люксметром? |
|
#1924275 |
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение RediskaKЯ вроде достаточно ясно выразился что нам нужна именно освещенность. Про ватты забудьте, а про ватты на литр забудьте насовсем Для того чтобы понять какая получится освещенность можно прикинуть на пальцах какая светоотдача от источника света. Но это справедливо только для светодиодов, да и то только если у них есть оптика. |
|
#1924331 |
|
Посетитель
|
|
#1924339 Нравится KoRvin
|
Посетитель
|
|
DNK Увеличивающая угол рассеивания? |
|
#1924345 |
Постоянный посетитель
|
|
#1924347 |
|
Посетитель
|
|
Siegfried За что купила, за то и продаю... Это схема приблизительная, для бытовых ламп. Позволяющая хоть как то "въехать" в тему "освещение", понять сколько надо люменов/люксов для конкретных нужд и, исходя из этого, подобрать количество и качество (спектр и мощность светового потока) источников освещения. Изменено 24.1.14 автор skamens |
|
#1924349 |
Постоянный посетитель
|
|
в этой табличке указаны лампы ЛЛ обычные (бытовые ) "HE" высокой эффективности |
|
#1924408 |
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение skamensРазумеется, имеется в виду светособирающая оптика, то есть уменьшающая угол расхождения потока. Еще раз хочу подчеркнуть. Расчеты по указанной яркости можно делать ТОЛЬКО ДЛЯ ДИОДОВ СО ВТОРИЧНОЙ ОПТИКОЙ! Потому что все иные варианты светят куда угодно, только не куда надо. Отдельная тема - качество оптики. Самая дешевая китайская оптика бывает редкостным отстоем... |
|
#1924476 Нравится skamens
|
|
Посетитель
|
|
DNK Спасибо, почитаю! |
|
#1924480 |
Малёк
27
Киров (Кировская область) 10 года |
|
Хорошая таблица. А как её отнести с высотой столба воды? С площадью поверхности дна? Где взять нормы освещения для конкретных растений? |
|
#1924700 |
Посетитель
|
|
#1924737 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Для начала надо определится, что подразумеваем под "сберегайкой". Это не U образные лампы! А те, что нам советуют на замену лампам накала. Я не буду приводить картинки и графики. Попробую просто. |
|
#1924760 |
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
DNK Я озадачен... Вы слышали что-нибудь о квантометре и таких единицах измерения освещённости для фотосинтеза, как PAR? |
|
#1924767 |
На премодерации
|
|
RediskaK вот полистайте здесь http://toptropicals.... "а потом уже если какие-то непонятки про какие нибудь протонно-нейтриновые излучения спросите у "спецов по удалённым светилам."" |
|
#1924908 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение e99Разумеется. Советую для начала дискуссии почитать материал о свете на Амании, в том месте где показывается практическая бесполезность PAR-метра для пресноводного аквариума. Подчеркиваю - речь идет именно о ПРЕСНОВОДНОМ аквариуме. UPD На всякий случай примите к сведению что дешевые PAR-метры Apogee на самом деле PAR-метрами не являются ввиду ошибки в 2-3 _раза_ в коротковолновой части спектра. Изменено 25.1.14 автор DNK |
|
#1925200 |
Малёк
10
11 года |
|
[q]сообщение DNK сообщение RediskaKТак - правильно. Ну может не 1 к 5, но 1 к 3 - уверенно даже для самых поганеньких сберегаек. Экономия только проявиться не ранее чем, через 6-8 мес, а служат энергосберегайки, как правило не долго, теряя в светосиле и времени разжигания. Не экологичны опять же - ртуть.Будущее за СД. Изменено 25.1.14 автор technik |
|
#1925217 |
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
DNK То, что написано про свет на амании очень похоже на псевдонаучную поддержку своего товара. Дискутировать по этому поводу ИМХО бесполезно, кто захочет - сам разберётся. |
|
#1925341 Нравится ЧАП
|
|
На премодерации
|
|
e99 похоже так и есть - кто что продаёт то и старается впихнуть куда надо и не надо : и в суп и в кашу и в чай и в валенки.... |
|
#1925345 |