go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

53 2
Москва
2 года

Срок службы герметика.

Здравствуйте.

Возник такой вопрос. Сколько времени "работает" герметик в акариуме?
Моему уже 4 года, по краям шов местами начал отходить. Вот и думаю когда ждать и ждать ли вообще потопа.

С уважением, Дмитрий.

2004-11-1616/11/2004 22:58:01
#145436
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2171 17
Russian Federation Saint Petersburg
15 года

Трудно сказать... Пока не встречал человека, который мог бы что-то уверенно сказать по этому поводу. И информации с какими-либо цифрами, как ни странно, не встречал нигде.

2004-11-1616/11/2004 23:43:48
#145446
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3636 25
Russian Federation Novosibirsk
12 года

ИМХО зависит от качества герметика.

А также от некоторых других условий. Как мне объяснили, следует считать так: надежно скленный герметиком аквариум без потопа стоит 5-8 лет; аквариум с дополнительным усилением клеевого шва - 10-12 лет. Морские аквариумы "живут" меньше, чем пресноводные - больше микроорганизмов способны проникнуть под шов и начать разъедать место соединения шва и стекла. (Черный герметик из-за этого факта живет несколько дольше прозрачного.)

Естественно, эти цифры весьма примеры - аквариум может потечь и через год, и через двадцать. Но именно такие данные дали мне в 3-х разных конторах, специализирующихся на склейке аквариумов.

С уважением.

2004-11-1717/11/2004 08:25:52
#145494
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

464 15
Москва
3 года

А что есть дополнительное усиление клеевого шва? Как это выглядит? В каких из фирменных банок применяется?

2004-11-1717/11/2004 09:57:34
#145519
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2171 17
Russian Federation Chelyabinsk
15 года

Черный герметик из-за этого факта живет несколько дольше прозрачного
А что в чёрном такого особенного? Чем отличается от прозрачного по составу? Я чё-то не знаю... Смайлик :o

А что есть дополнительное усиление клеевого шва? Как это выглядит? В каких из фирменных банок применяется?
Например:

Картинка с форума
2004-11-1717/11/2004 10:13:12
#145526
Посетитель, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

253 3
Новороссийск
4 мес.

Для АкваСержа ...

Наверное имеется ввиду , что под чёрный герметик , ввиду его непрозрачности , не залазят водоросли , бактериям думаю по барабану ...

2004-11-1819/11/2004 01:34:54
#146208
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3636 25
Russian Federation Novosibirsk
12 года

сообщение Aqua$erg
А что в чёрном такого особенного? Чем отличается от прозрачного по составу? Я чё-то не знаю... Смайлик :o


Насколько я понял из комментариев на импортных сайтах и форумах, черный цвет герметика в морских аквариумах препятствует прорастанию между границей клеевого шва и стеклом светолюбивых микроскопических водорослей, радиолярий и пр., постепенно разрушающих прочность соединения. Связано это не с составом герметика - он обеспечивает подавление такого роста просто за счет своего цвета, обеспечивающего светонепроницаемость.

Для пресноводных аквариумов это почти неактуально, т.к. единственные существа, которые в состоянии забиться в микропоры между клеем и стеклом - некоторые виды диатомей.

С уважением.
2004-11-1919/11/2004 09:32:41
#146240
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2171 17
Russian Federation Cherepovets
15 года

Хм... Очень интересное и полезное замечание! Спасибки, будем знать-с! Век живи - век учись. Кто бы мог подумать...

А что ещё интересного про герметики можете рассказать, опираясь на забугорные данные

2004-11-1919/11/2004 09:55:25
#146252
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3636 25
Russian Federation Novosibirsk
12 года

Боюсь, что ничего.

Честно говоря, все, что я знаю о конструировании аквариумов, можно написать 8-м кеглем на хвосте у неона, и там еще останется место для логотипа...

Просто вопрос надежности соединений стекол аквариумов и срока службы швов как-то раз стал для меня актуальным, и я собрал по Новосибирску нечто вроде статистики; а про черный герметик и разрушение шва - часто читал в разных англоязычных источниках по морской аквариумистике, вот и запомнилось как-то.

С уважением.

2004-11-1919/11/2004 11:52:46
#146325
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

53 2
Москва
2 года

Здравствуйте.

Спасибо за ответы. У меня отходит как раз "усиленная" часть, а не стык. Пока беспокоится не буду.

2004-11-1919/11/2004 19:49:28
#146466
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2171 17
Russian Federation Saint Petersburg
15 года

Сообщение Александр Харченко
можно написать 8-м кеглем на хвосте у неона, и там еще останется место для логотипа...

Что такое - 8-й кегль? Попахивает Подсыпальниковым...Смайлик :cool:

Дмитрий Котов
У меня отходит как раз "усиленная" часть, а не стык.

Ни хрена себе!!! Как же Вы живёте с такой банкой?????
2004-11-1919/11/2004 21:06:44
#146490
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3636 25
Russian Federation Novosibirsk
12 года

сообщение Aqua$ergЧто такое - 8-й кегль? Попахивает Подсыпальниковым...
Шрифт с размером 8 пунктов в любом компьютерном редакторе текстов - как правило, саый мелкий из допустимых размеров.

Я писал этот пример, будучи серьезно простуженным, и не мог отследить в должной мере сопутствующие запахи, так что вынужден принести извинения за вызванную им обонятельную галлюцинацию. Постараюсь больше не допускать аллюзий, вызывающих сенсорные аномалии.

С извинениями.
2004-11-2020/11/2004 07:57:11
#146612
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

53 2
Москва
2 года

[q]сообщение Aqua$erg
Ни хрена себе!!! Как же Вы живёте с такой банкой????? [/quote]
Ну отходит это громко сказано. Эта часть герметика 5-8 мм, отходит местами 2-3. Вот и начал интересоватся что ждать.

2004-11-2020/11/2004 20:39:57
#146715
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

56 1
Russian Federation Chelyabinsk
13 года

А у меня вопрос, может и не в тему. Сколько видов силиконового герметика? Или может он один.

2004-11-2020/11/2004 22:14:12
#146734
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3636 25
Russian Federation Novosibirsk
12 года

Очень много разных видов.

И большинство из них не годятся для аквариума.

С уважением.

2004-11-2121/11/2004 07:48:00
#146787
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9279 3568
Пушкино
4 мес.

Дмитрий Котов



Чтоб поднять тему ну и для инфы ... аквариум фирмы =Аквадесинг = кубик на 90л покупался в 1996г склеен из черного герметика , с водой стоит по сегодняшний день ...
У кого аквариумы на герметике стоят дольше ...
2018-04-2828/04/2018 16:03:19
#2493997
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

58 16
Волоколамск
5 года

Воскресенский


Мелкий аквас на 30л.

7 год.
2018-04-2828/04/2018 16:28:28
#2494004
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2092 1692
Москва
22 дн.

Воскресенский

На работе аквариум стоит.Коллега который ухаживает за этим аквариумом говорит, что сам его клеил из только появившихся в те времена в продаже силиковых герметиков.А год это был 92-ой.Аквариум и сейчас хорошо выглядит, литраж около 100 литров, живут там всё время живородки и простая растючка.
2018-04-2828/04/2018 16:43:00
#2494006
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9279 3568
Пушкино
4 мес.

Марк11


Вопрос в том что производители якобы на герметик дают гарантию его службы - 25лет , поэтому интересна инфа по долгостоящим аквариумам ...
2018-04-2828/04/2018 17:25:35
#2494012
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2092 1692
Москва
22 дн.

Воскресенский

Так как у нас аквариумы склеенные герметиком появились только в начале девяностых, статистка дальше 25 лет и не уйдёт.Вот лет через десять будет уже интересней как поведут эти аквариумы из 90-х..Смайлик :)
2018-04-2828/04/2018 18:59:55
#2494029
Посетитель, Бан до 28.09.2029
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

184 94
Russian Federation Moscow
6 года

ЕСЛИ не брать в расчет тип силиконового герметика - кислотный или нейтральный;
если не брать в расчет соблюдение производителем рецептуры и технологии - не факт что бренды этим не грешат в Китае;
если не брать в расчет сезон покупки - зимой выброшенные деньги;
если не брать в расчет срок годности - на исходе при вскрытии тубы всегда наблюдается начало полимеризации со стороны "поршня";
если не брать в расчет качество обезжиривания стекла - 4х ступенчатое материалами ХЧДА или "квач" в бензине;
если не брать в расчет способность самого стекла к адгезии с силиконом - например между "М1" и "Оптивайт" разница существенная;
если не брать в расчет толщину силиконового шва и форму галтелей - прямая зависимость с толщиной стекла;
если не брать в расчет правильность и точность установки аквариума на плоскости - любой "пропеллер" и деформации сдвига - сокращают срок службы герметика, а толстые подложки создают иллюзию благополучия;
если не брать в расчет соблюдение технологии нанесения - где главный фактор время и работа по методу "мокрый край";
если не брать в расчет влажность и температуру в помещении - нанесение при пониженной, а полимеризация при повышенной влажности;
если не брать в расчет мастера, руки и опыт - не все способными к определенным видам работы, а у некоторых это "от Бога";
и еще 1000 если ... .
ТО силиконовый шов на расчетных нагрузках (деформации растяжения, УФ воздействие, температура, хим. воздействия и тд. и тп.) - прослужит ровно столько, сколько может прослужить сам силикон как таковой - время соизмеримое с продолжительностью жизни человека.
На мой взгляд для серийного аквариума любого объема и 10 лет эксплуатации удача, а после 4-5 лет лотерея.
А вот от хорошего мастера и 25 лет далеко не предел.
Имею такого самодельного "старичка".
По уму для очистки швов нужно делать хороший щадящий инструмент - такой же силикон и войлок.

Изменено 28.4.18 автор Aleksej Proxorov

2018-04-2828/04/2018 22:01:24
#2494070
Нравится KoRvin, Рыбаман
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17675 13088
Москва
6 мин.

Имею аквариум 450л поклейки примерно 1997года. Делала фирма из Гусь-Хрустального. Стекло обычное, 10-ка. Есть ребра и две стажки. До сих пор никаких проблем с данным аквариумом нет.

2018-04-2929/04/2018 02:00:08
#2494119
Нравится Рыбаман
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

190 151
Санкт-Петербург
4 года

Aleksej Proxorov
На мой взгляд для серийного аквариума любого объема и 10 лет эксплуатации удача, а после 4-5 лет лотерея.


В целом пост понравился, но вывод очень фатальный. Для примера мои старые аквариумы:

1. 40 литров ноунейм с лотка на рынке 2004 год. Жив здоров. Простейший шов прозрачным герметиком. Сейчас стоит сухой, но в качестве отсадника никогда не подводил и повода усомниться в нем не подавал. По ощущениям - на века.
2. 120 литров 2005 год. Вроде Акваэль. Шов двойной (с промазкой изнутри), черный герметик. Внутренняя промазка поистрепалась, но аквариум служит до сих пор, ни разу не тек.
3. 288 литров 2006 год. Ноунейм какой то позабытой фирмы однодневки из секции на рынке. Шов простейший прозрачным герметиком, стекло восьмерка, если не изменяет память. Бодрячком до сих пор у знакомого.
Ни один аквариум не то, что НЕ развалился, а даже ни капли не протек! Тьфу-тьфу-тьфу, как говориться ) Сплошная удача) Хотя в том, что над ними корпели лучшие мастера своего дела я малость сомневаюсь)



Изменено 28.4.18 автор Рыбаман
2018-04-2929/04/2018 02:42:49
#2494122
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

541 397
Latvia Riga
9 час.

Для статистики

Есть 200л, купленная примерно в 93-94м. 25 лет, однако. За свою долгую жизнь пустой простояла не больше 2х недель.
Стекло 8мм вокруг дна, 2 ребра без стяжек, прозрачный силикон. Местный подвальный ноунейм, куплена за 60 баксов в зоомагазине где мозолила глаза чуть ли не пол года. Банка изначально была с пузырями в швах. Не то чтоб прям большими, но заметными. Пузыри за эти годы не изменились.

Лет 15 назад начал отставать герметик на одном 10и сантиметровом участке стекла. Ну как отставать - характерная такая рытвина со стороны воды стала образовываться и заполнятся водорослями, миллиметров на 5 в шов. Прям посреди стекла. От дна 20 см отличный шов, сверху 20 см отличный, посередине - рытвина. Была отремонтирована собственноручно, зашприцевал и галтель положил на всякий случай еще миллиметров семь. Полагаю что проблема была из-за косяка с обезжириванием, видимо перед склейкой на этот участок кто-то попросту полапал. Остальные швы до сих пор выглядят прекрасно.

Очень сомневаюсь что для ее склейки, в те то годы, использовался какой то породистый специальный герметик. В ЧДА обезжириватели тоже не верится.

2018-04-2929/04/2018 09:19:59
#2494143
Нравится Рыбаман
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9279 3568
Пушкино
4 мес.

Марк11


Согласен в массе стали появляться аквариумы на герметике в начале 90х , но для справедливости в начале 80х в зоомагах продавался клей-герметик =Бизон= для склейки аквариумов и их ремонта - но аквариумов клееных на Бизоне не встречал в 80х ...
2018-04-2929/04/2018 19:15:55
#2494276



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top