go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

161 38
Belarus Vitebsk
6 час.

Светильник на HHHLed cri 97 с диммером. Вместо светодиодной ленты. (страница 16)

Все начиналось с того, что решил собрать светильник для нового аквариума-травника. Светильник нужен для закрытого аквариума (не нравятся люстры над аквариумом). Собрать хотел из еретической светодиодной ленты, которая предана анафеме. Выбор пал на светодиодную ленту, в связи с тем, что моих знаний и умений хватило бы на сборку такого светильника, с влагозащитой, теплоотводом, диммером. За готовый светильник на светодиодах я пока не готов столько платить, поэтому выбрал тернистый путь самоделки, тут принято называть это жадностью, но оставим это на совести тех, кто так считает.

Спасибо форумчанам shortwave, Constantin_K, Alex Livci, chew, которые терпеливо отвечали на мои вопросы, многие называли их тупыми, азами, намекали, что я раздражаю своими вопросами. Но форум нужен, в том числе и для выяснения ответов на слишком простые вопросы (поверьте задавал их после упорного гуглежа), в том числе и по темам, которые якобы считаются признаком дурного вкуса и умственной отсталости - это использование светодиодных лент в освещении аквариума. Не буду утомлять плюсами и минусами этого решения, для меня было больше плюсов.

Так вот, благодаря вышеуказанным форумчанам, принял решение делать светильники на светодиодных линейках Линейный модуль 30 LED (5P6S) HHHLed (это производитель). Длина 550 мм, 6500К, cri>97, 25 ватт, 3500 люмен. Но почти бросил эту идею, т.к. было очень много вопросов по сборке. Светильников хочу собрать две штуки, один для аквариума на 150 литров (80х55х35см), другой на 375 литров (150х50х50см). С расчетом необходимых люменов решил не мудрить, взял за основу один из многих способов - в люксах. необходимо от 6000 до 15000 люкс для растений в аквариуме, далее площадь поверхности умножается на необходимое количество люкс (в зависимости от вида травника). Тут и нужно наличие диммирования - взял света больше чем надо и контролируешь яркость (в зависимости от роста растений, их количества, СО2, водорослей).


Изменено 30.1.21 автор winston1978

2021-01-3030/01/2021 13:45:31
#2865234
Нравится Олег Халиков
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1640 1073
Мичуринск
2
4 дн.

Олег Халиков


это спектры, да?
2023-06-1718/06/2023 00:04:18
#3089262
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

54 27
Новосибирск
7 час.
Фотография для форума аквариумистов #566411
Фотография для форума аквариумистов #566412

S.I.N
Прошёл этот путь... От модулей Аквасвет до Аквастафф... Модули Аквасвет безумно не понравились, большая примесь "грязного-паразитного" зелёного света!!!
Смог уменьшить его только путём добавления фито светильников и то не до конца.

На данный момент собрал светильник на профиле Аквалед и диодах Аквастафф. Аквастафф используют диоды ProLight.

Собирал сам, клеил, паял... Мне отправили набор, драйвера, контроллер, диоды. Блок питания сам купил. 3 вечере и готово. Светильник состоит и 4-х типов диодов, белые, жёлтые, красные, синие. Белые диоды имеют температуру 7000 и они не имеют в своём спектре паразитного зелёного. Чистый белый свет. Всё компактно и аккуратно, в отличии от блоков питания светоспектр. Городил городушки. Набор взял с запасом 20000 Люменов, работать будет на 70-80%, чтобы продлить жизнь диодам.
Плюс в любой момент смогу поменять, добавить диоды на любые 3 ватные как захочу.

По работе, фото-видео, постоянно сталкиваюсь с диодным освещением и бесит в китайских диодах этот зелёный спектр. Глазами не видно, а при обработке приходится постоянно править баланс, т.к. кожа у людей зелёная. В общем китайские диоды НННН в топку ИМХО.

В общем мой выбор Аквастафф.

Если вдруг кому интересно, тот вот эта фирма, украинская раньше работали вместе с Аквастафф. Там на сайте можно рассчитать колличество диодов под свой аквариум.

https://aquazis.com/

Фото светильника в действии бессмысленно вставлять, т.к. у всех разные аквариумы, у всех разные устройства для просмотра, экраны гаджетов, мониторы и т.д. . Отображать будет по разному.

Изменено 29.6.23 автор TriZzz
2023-06-2929/06/2023 10:31:13
#3091117
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11769 10872
Москва
3 мес.

TriZzz
Прошёл этот путь... От модулей Аквасвет до Аквастафф...

Что-то вы со своими древними светодиодами вообще не в тему, тут про матрицы и линейки, и с высокой цветопередачей, а по вашим ссылкам артефакты многолетней давности.
2023-06-2929/06/2023 17:25:08
#3091203
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

54 27
Новосибирск
7 час.

Button

TriZzz
Прошёл этот путь... От модулей Аквасвет до Аквастафф...

Что-то вы со своими древними светодиодами вообще не в тему, тут про матрицы и линейки, и с высокой цветопередачей, а по вашим ссылкам артефакты многолетней давности.


Какой цветопередачей, высокой? Так я ставил это убожество с кривой цветопередачей от Светоспектра и не важно, высокая она или низкая.

Делюсь опытом с другими, кто не имеет такого опыта.

А выводы каждый сделает сам, ЧТО ему важно. Спектр свечения или кривая высокая цветопередача с завалом в зелень на диодах НННН!!!
2023-06-2929/06/2023 18:22:53
#3091209
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11769 10872
Москва
3 мес.

TriZzz

Опять никакой конкретики, какие именно линейки от светоспектра вы ставили? Ссылки? С какими смешивали? В какой пропорции? Там нет зелени, скорее свет жестковат, ваш отзыв не коррелирует с отзывами, где есть фотографии и детали, которых нет у вас, поэтому и спрашиваю.
2023-06-2929/06/2023 18:30:30
#3091212
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

54 27
Новосибирск
7 час.

Button


У Светоспектра есть линейка светильников Аквасвет, вот 4 таких линейки я купил, без корпусов... В описании этого светильника есть фраза, где сам производитель признаёт, что в спектре есть зелёный свет!

Цитата с описания: "а наличие в спектре пика зеленого цвета 500 nm выгодно подчеркивает флору аквариума;"

Непонятно зачем приплели этот термин, видимо менеджер вообще не в курсе как работаю цвета.

Зелёный свет не может подчеркнуть флору по определению, зелёный свет зелёный цвет не улучшает. Цвета работают на контрасте относительно друг друга.

Вот 4 таких линейки и установил... Бррр... Желто-зеленый свет. А если диммировать свет, уменьшать, то зелень ещё сильнее появляется.

Больше связываться с ними не решил, очень напредсказуемый результат будет.

Исправить зелёный спект можно путем подмешивания в зелёный фиолетового... А фиолетовый спектр это спектр для рассады. Для этих целей использовал светильник для рассады, лежит такой у супруги.

С апреля месяца для себя понял, что нормальный светильник можно получить только в случае, если самому можно настроить программно. Всё остальное от лукавого попал-не попал... Наугад. А гадать-то приходится использую рубли.

Плюс если пол каждую линейку использовать свой блок питания, да что-бы он диммируемый был - разоришься. И ещё это очень громоздко!!!

А про древние решения этот вопрос спорный, там главное есть контроллер, питание и диоды хоть каждый месяц меняй на новые какие найдешь самые современные. Свобода действия. С линейками Светоспектра такого не получится.

Вот это брал https://svetospectr....

Изменено 29.6.23 автор TriZzz
2023-06-2929/06/2023 18:48:14
#3091217
Нравится Button
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

54 27
Новосибирск
7 час.

В своё время поставил лед лампы Акваель, в замен лампам Hagen. Понравился процесс, но они очень слабые.

Следующий шаг это диоды ННН от Светоспектра и разочарование.

Сравнил спектры и понял - не моё. Надо было до покупки "разобраться" со спектром. Хотя на самом деле, тут каждому своё. Кто-то теплый свет признаёт для аквариума. Чисто теплый тоже имеет место быть, но без жёсткой примеси зелёного. А диоды ННН как раз им и " блещут" - зелёным. Глядя на спектр, шикарно так "блещут"... Бррр...

Сравнение спектров ННН и Акваэль Plan и Sanny.

Светильник на HHHLed cri 97 с диммером. Вместо светодиодной ленты.
Светильник на HHHLed cri 97 с диммером. Вместо светодиодной ленты.
Фотография для форума аквариумистов #566446


Светоспектр в модули Аква свет, добавил красные диоды: "Наличие фитодиодов с красным спектром 660 nm придает дополнительные краски аквариумным обитателям". Глядя на спектр видно, что зелёный всё равно сильнее преобладает в пиках.




Изменено 29.6.23 автор TriZzz
2023-06-2929/06/2023 19:22:31
#3091225
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2000 1433
Russian Federation Smolensk
2 час.

TriZzz

Вы просто привыкли к пурпурному освещению. Конечно же после подобного света, любой белый свет и тем более такой как от линеек HHHLed, где заполнена бирюзово-зеленая часть спектра, покажется избыточно зеленым, очень непривычным.
Вы и сейчас собрали свет с упором в хороший такой пурпур. Нужно было тщательней разобраться что вам нужно. Изначально вам надо было пробовать модули АкваХолод, вероятно они бы подошли лучше.

Главное преимущество линеек и модулей светосектра, это их цена и простота сборки. При этом получаем хорошее качество и высокую светоотдачу. То есть для больших аквариумов это очень хорошее бюджетное решение.

Все остальное вкусовщина. Жаль что многих высокая цифра CRI ввела в заблуждение, вероятно ожидали ярких красок как на страницах рекламы в журналах.
2023-06-2929/06/2023 20:23:00
#3091235
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

54 27
Новосибирск
7 час.

Alex Livci


Позже хотел скомбинировать Аквасвет + Аквахолод, но дурацкая зелень от диодов ННН никуда не денется. Что-бы снивелировать её, надо было разбавить 30% холодными и 70% фито диодами для рассады. И то не факт, что получилось-бы.

В данный момент, "древние" диоды ProLight с температурой 7000к не дают эту дурацкую зелень. Специально включал только их. На аквариуме лежали два светильника Аквасвет и ProLight только белые включены были. Включал по очереди, сравнивал. Дабы убедиться окончательно. Хотел даже серую нейтральную карту в аквариум опустить, да измерять цвет-)))
2023-06-2929/06/2023 20:55:47
#3091236
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2000 1433
Russian Federation Smolensk
2 час.

TriZzz
Включал по очереди, сравнивал. Дабы убедиться окончательно.

Вот в этом и ошибка, при сравнении всегда будет что одно казаться хуже другого. Но если дать время привыкнуть, свет окажется вполне нормальным и правильным.

Избыточную зелень, в этих линейках легко можно подавить добавив синего и красного, то есть увести в более теплый или холодный пурпур.


TriZzz
Хотел даже серую нейтральную карту в аквариум опустить, да измерять цвет-)))

В аквариуме это не работает, искусственные шаблоны будут предавать правильный отраженный свет, за исключением влияния оттенка воды и стекол. Но заполнение живыми растениями, будет сильно утеплять цвет самих растений и визуально всю композицию, проходящий сквозь них свет, воспринимается гораздо теплее. По этому для наполненного живыми растениями аквариума, выбирают более холодный свет, либо пурпур который подавит избыток зелено желтых оттенков. Или как то хитро вырезать из спектра не нужные части.

Вот пример, если взять в баланс белого надводную часть света, он кажется нейтральным белым, но сами растения в аквариуме на его фоне воспринимаются гораздо теплее.
Светильник на HHHLed cri 97 с диммером. Вместо светодиодной ленты.


Если же сделать акцент баланса белого на само наполнение аквариума и растения, то над водой свет окажется очень холодным, такой он и есть у меня на самом деле. Мне нравится когда хорошая различимость между всеми цветами растений и когда грунт выглядит белым, не важно что их реальные цвета искажены.
Светильник на HHHLed cri 97 с диммером. Вместо светодиодной ленты.


Если внести в аквариум, что то искусственно белое, например окрасить воду медлм. Он как и надводная часть света, окрасится в тот же холодный оттенок, на на этом фоне сами растения все равно будут казаться избыточно теплыми как и сам грунт отдавать желтизной.
Светильник на HHHLed cri 97 с диммером. Вместо светодиодной ленты.
2023-06-2929/06/2023 22:08:59
#3091245
Нравится Button, Bigbizon
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

54 27
Новосибирск
7 час.

Alex Livci

"Избыточную зелень, в этих линейках легко можно подавить добавив синего и красного, то есть увести в более теплый или холодный пурпур."

Так в том-то и дело, что делать это придётся методом научного тыка, попал - не попал.

А сравнивал я диоды именно на наличие "зелёни" в белом 6500К - 7000К.

Безумно бесит эта зелень в диодах... Мало того, что на работе "давлю" её, так ещё и видеть её там, где глаза должны отдыхать-)))

Ну и грунт желто-зеленый на дне, такое себе зрелище. На Алтае специально чуть-ли не день сеял 2 ведра грунта для аквариума и знаю какого он цвета должен быть-)))
2023-06-2929/06/2023 22:25:15
#3091247
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2000 1433
Russian Federation Smolensk
2 час.

TriZzz
Так в том-то и дело, что делать это придётся методом научного тыка, попал - не попал.

По этому и рекомендуется, все отдельные по цвету каналы линеек, ставить на диммируемый драйвер. А то ведь кто-то поверит в силу фито света, переусердствует с количеством линеек и получит нечто подобное))
Светильник на HHHLed cri 97 с диммером. Вместо светодиодной ленты.


Но если аккуратно и по чуть чуть. Фито каналом очень хорошо исправляется избыточная зелень и желтизна. А к примеру голубым 460nm, легко исправляются желтые блики на самих растениях. И даже появляется множество новых оттенков среди растений. Вот тут я снижал избыточную желтизну от белого 7000К. Добавлением совсем немножко фито и голубого 460нм спектра.
Светильник на HHHLed cri 97 с диммером. Вместо светодиодной ленты.
Светильник на HHHLed cri 97 с диммером. Вместо светодиодной ленты.
Светильник на HHHLed cri 97 с диммером. Вместо светодиодной ленты.


На первой просто 7000К, на второй немного голубого и немного фито, на третьей еще больше фито. И настроить это удается только визуально под конкретный аквариум, что бы в целом вся картинка более менее воспринималась нормально.
2023-06-2929/06/2023 23:02:31
#3091254
Нравится Valeriy-22.73, Button, Bigbizon
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

54 27
Новосибирск
7 час.

Alex Livci
По этому и рекомендуется, все отдельные по цвету каналы линеек, ставить на диммируемый драйвер


Диммируемые хорошие драйвера, с запасом по мощности, стоят хорошо... А их штуки 3 надо, если по уму делать... Опять-же разместить где-то это добро ещё нужно, громоздко....

Изначально кажущаяся дешевизна Светоспектра обманчива, в конечном счёте выйдет +/- одинаково с Аквастафф... Это по моему опыту. Просто упоминали Аквастафф ранее, поэтому с ними и сравниваю.

Да и пословицу "аппетит приходит во время" - никто не отменял-)))
2023-06-3030/06/2023 07:43:52
#3091270
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

244 92
Russian Federation
1 года

Alex Livci
Все остальное вкусовщина. Жаль что многих высокая цифра CRI ввела в заблуждение, вероятно ожидали ярких красок как на страницах рекламы в журналах.

Высокий индекс цветопередачи показывает истинную ситуацию в аквариуме.
Кто то именно к этому стремится и умеет сделать красивый аквариум натуральным.
Кто то предпочитает оранжевые желтки с красителями в яйцах или окрашенную красителями "красную" рыбу из аквакультуры.
Кто то любит натуральную женскую красоту, кто то косметику... .
Но говорить, что солнечный свет с высоким индексом цветопередачи, это плохо - я бы не стал, именно к нему у человека адаптированы глаза и мозг в ходе эволюции.

К слову, у Светоспектра свет далек от современных достижений в светодиодном освещении, но хоть что то за адекватные деньги.
2023-06-3030/06/2023 08:45:00
#3091275
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

54 27
Новосибирск
7 час.

user164
Высокий индекс цветопередачи показывает истинную ситуацию в аквариуме.


Высокий индекс - это здорово, это классно! При условии что цветопередача правильная, а не с завалом в тот или иной цвет.

У Светоспектра с жёстким завалом в зелёный цвет.

Возможно и другие диоды есть с высокой цветопередачей, где такие завалы отсутствуют. Будем поглядеть -)
2023-06-3030/06/2023 09:30:40
#3091280
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

244 92
Russian Federation
1 года

TriZzz
Возможно и другие диоды есть с высокой цветопередачей, где такие завалы отсутствуют. Будем поглядеть -)

Конечно есть, например новые "SOL" 2022-23 гг. от "SSLECO" Daylight series .


https://www.bilibili...



Изменено 30.6.23 автор user164
2023-06-3030/06/2023 09:44:02
#3091283
Нравится TriZzz
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

54 27
Новосибирск
7 час.

user164


Спасибо! Полез изучать-))
2023-06-3030/06/2023 12:51:45
#3091295
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2000 1433
Russian Federation Smolensk
2 час.

TriZzz
Изначально кажущаяся дешевизна Светоспектра обманчива

Сами линейки дешевые, гораздо дешевле чем любые другие варианты светодиодов. Все остальное это уже на совести выбора самодельщика. Иногда самоделки не то что дороже, но и даже выходят в итоге неисправными. Каждый делает свой выбор в меру своих возможностей.


user164
Высокий индекс цветопередачи показывает истинную ситуацию в аквариуме.

В аквариуме под водой, индекс цветопередачи ничего не показывает. Сравнивать спектр HHHLed с солнечным, очень смело. Если хотите сравнение, то 97% индекса CRI данных линеек, дает вам только самовнушение, вы ни хотите признать что у линеек есть специфическая проблема в спектре, которая при некоторых аквариумных условиях может маскироваться либо наоборот усиливаться.
Это может звучать как будто я ругаю данные линейки, нет это не так, они достаточно хорошие за свою стоимость но со своими особенностями в спектре.

Для каждого, все это собственная вкусовщина, причем зависит от типа/стиля аквариума и поставленных задач. Но не стоит навязывать по своим предпочтениям солнечный спектр и высокий индекс CRI, и убеждать что только так можно увидеть правду.
2023-06-3030/06/2023 13:41:48
#3091299
Нравится Button
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

813 1078
Железнодорожный
2 час.

На цвет влияет переднее стекло аквариума: те же HHHled в акврариумах с оптивайтом и с М1 смотрятся по-разному.
На цвет влияют растения, особенно, плавающие, либо расположенные в верхней толще воды.

А так - да: у HHHled есть избыток зеленого, который легко корректируется добавлением красных и синих светодиодов, либо фито от того же Светоспектра.

2023-06-3030/06/2023 13:47:15
#3091300
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

244 92
Russian Federation
1 года

Alex Livci
Но не стоит навязывать по своим предпочтениям солнечный спектр и высокий индекс CRI, и убеждать что только так можно увидеть правду.

Вы знаете какой то другой натуральный, истинный, правдивый свет, кроме света Солнца?
Свет Солнца, под которым зародилось и существует все живое на планете.
Свет Солнца, который сформировал наше восприятие мира.
Поделитесь.
2023-06-3030/06/2023 13:55:35
#3091303
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

244 92
Russian Federation
1 года

TriZzz
Полез изучать-))

Для заказа (https://www.lightspot.com.cn/sol-series/#tab-id-2),
например:
Светильник на HHHLed cri 97 с диммером. Вместо светодиодной ленты.

Светильник на HHHLed cri 97 с диммером. Вместо светодиодной ленты.


Светильник на HHHLed cri 97 с диммером. Вместо светодиодной ленты.
2023-06-3030/06/2023 14:51:28
#3091309
Нравится TriZzz
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2000 1433
Russian Federation Smolensk
2 час.

user164

Вы не понимаете сути проблемы которая возникает при освещении того или иного аквариума, особенно наполненного живыми растениями. Не для каждого аквариума подойдет "правильный солнечный спектр".

Вот вам показываю, как выглядит HHHLed 6500К на моем большом травнике. Я попытался подобрать баланс так, что бы на экране монитора передалась вся суть проблемы.

Само наполнение аквариума, а именно растения, очень сильно утепляют их собственный цвет, он выглядит совсем не так как на 6500К, а как 4000-4500К. И нет это не вода желтая, специально закинул искусственные объекты, они подсвечиваются правильно и передают свой цвет как для 6500К (за исключением незначительного искажения от стекла и оттенка воды)
Светильник на HHHLed cri 97 с диммером. Вместо светодиодной ленты.


Как это решить, смириться и принять эту естественность "cолнечного спектра 97 CRI". Отказаться от тех растений которые придают желтизну, поменять стиль аквариума, насыпать дорогих сорбентов что бы вода стала немножко чище, переклеить аквариум на оптивайт. То есть подстраиваться под свет.

Или же проще внести корректировку в спектр.
Светильник на HHHLed cri 97 с диммером. Вместо светодиодной ленты.


И скажите мне, какая к черту цветопередача и естественность, если глазу больше приятно второе фото.
Или то что я в "солнечный спектр" добавил что то свое, от этого сильно нарушилась "натуральная" цветопередача, а может наоборот она под вторым фото стала более натуральна для нашего восприятия. Ведь в природе у нас небо голубое и придает свое, придавая некоторую холодность и голубые блики. Что я и сделал, убрал эту черезмерную желтизну с растений.
2023-06-3030/06/2023 15:33:11
#3091311
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

244 92
Russian Federation
1 года

Alex Livci
Вы не понимаете сути проблемы которая возникает при освещении того или иного аквариума, особенно наполненного живыми растениями. Не для каждого аквариума подойдет "правильный солнечный спектр".

Я прекрасно понимаю вас и всех современников.
Было поколение аквариумистов с лампами накаливания, уходит поколение с ЛЛ и МГ, наконец то появилось светодиодное поколение, которое практически приблизилось к возможности искусственного освещения, сравнимого с естественным.
Каждое поколение, это воспитание восприятия, некая культура содержания, свойственная своему времени и возможностям этого времени.
Но вот беда, возможности есть, прогресс есть, искусственный свет "понимает" куда стремится, какие цели и задачи, а воспитание пошло по пути условно красивой картинки, где нет никакой натуральности, нет стремления к тому, как это выглядит в природе. Чем это отличается от цветных рыбок гло - лидеры продаж? Развивается и доминирует "культура" содержания, навязанная маркетингом и рекламой.
Я выносил небольшие аквариумы на Солнце, наблюдал и в ясные, и в пасмурные дни, нырял с маской в отечественные и тропические водоемы (Куба, Чили), и я понимаю что вам не нравится в такой натуральности, но это лишь современное, воспитанное, деформированное восприятие, на мой взгляд.
Конечно это просто хобби, нравится "красненькое" - больше газа и химии, пурпура и "фито", и всю палитру гло-фиш в придачу.

Изменено 30.6.23 автор user164
2023-06-3030/06/2023 16:44:27
#3091318
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3480
Уфа
7 мес.

user164
навязанная маркетингом и рекламой.
Не только. У человека есть ещё(должно быть) инстинктивное предпочтение более холодной воды
2023-06-3030/06/2023 18:20:18
#3091328
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

244 92
Russian Federation
1 года

artvhm
У человека есть ещё(должно быть) инстинктивное предпочтение более холодной воды

У молодого человека, но наверное есть и исключения.
И этот тезис как то не связывается у меня с эволюцией зрения и мозга.
Хотя допускаю, что у викингов одно, у бедуинов другое... .

Изменено 30.6.23 автор user164
2023-06-3030/06/2023 18:21:26
#3091329



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top