Свой на Aqa.ru, Советник
|
Тема риторическая, но важная. (страница 2) |
Сразу оговорюсь - я сторонник автоматизации ухода за аквариумом. |
|
#1142032 |
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
сообщение Vlad74_ru Еще как поспоришь, судя по этому Запуск на 20л очередная жертва науки. |
|
#1142314 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Чейз почитал темку... про ксенон давно у самого идея бродит, но на 400 литров хочу...вот товарищ сымет с машины, отдаст - там и пограюсь этой фигней. а в той теме только РГД осталось сунуть со сдернутой чекой.... |
|
#1142333 |
Свой на Aqa.ru
|
|
Чейз Ссылку даже читать не хочу, опять какое нибудь химико и/или техническое извращение. |
|
#1142348 |
Посетитель
|
|
Vlad74_ruсходил по ссылке - не ходи. Там борода по науке растет, правильная и ее травить до запуска азотного цикла начали. точно не ходи, пустое. А фильтрацию будут в раздел пихать. Мне еще и стали сообщать, что фильтр это не яд. Угу... особенно после отключения света мощный внешник совсем не яд. |
|
#1142365 |
Завсегдатай
|
|
Я предлагаю закончить с риторикой и помочь матросу в соседней теме. |
|
#1142366 Нравится Воскресенский
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение Чейз Вы же ничего не делаете, как говорите -- ни воду не подмениваете регулярно, ни сифоните, ничего. Аквариум без грунта, цератоптерис в горшках , который особенно быстрорастущим не назвать, фильтра нет. В чем же умение заключено? Научите, тоже так хочу! И это не издевка, я на самом деле хочу понять в чем тут фикус-пикус. |
|
#1142386 Нравится Button
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение serezhiki У вас у самого рыба ложилась после такого или слышали где? У меня 3 суток (!!!) минимум не было света (а может и больше, на той квартире я раз в неделю только бываю и никто кроме рыб там не живет) и внешник. Ничего не было, даже не перемывал и внеочередную подмену не делал. Правда, внешник там на чистой биофильтрации работает, без губок-синтепонов, только пластиковые биошары, да и фитофильтр есть в параллеле, но маленький. Это экстремальный случай, конечно, и я в некоторой степени рисковал, не если любой фильтр стоял в пределах 12 часов, то я даже не задумываюсь, что там что-то не так внутри. Страшилок вы наслушались каких-то и распространяете дальше. Нехорошо. |
|
#1142399 Нравится 127
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение ooptimum Ответ прост, в том вашем аквариуме внешник как биофильтр вообще не нужен, вот еслиб он дейсвительно был нужен, то есть аквариум без него не справится, то и рыбка полегла-б от его выключения. Нужность оборудования, это когда без него не получается, а не когда оно стоит и выключается и включается и все нормально Изменено 25.5.10 автор Vlad74_ru |
|
#1142404 |
|
Постоянный посетитель
|
|
ooptimum у меня рыба легла после вырубания фильтра. Добрая теща попутала вилки и вытащила не то.... включила вечером. Неонов и родостомусов не стало к утру. |
|
#1142412 |
Посетитель
|
|
ooptimumИ я о том же. Действительно работающий биофильтр (поле простоя) выплеснет в воду канализационные стоки. Если он не грязный, зачем он... Я не хочу обсуждать девайсы в этой теме, Влад74 звал к себе? |
|
#1142416 Нравится Воскресенский
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
сообщение ooptimum Как надо, по научному объяснить или как? Если просто, то привычка и опыт прошлых лет разведения на продажу. Давится инфузория постоянно, поэтому вода чистая. Замечу, советы по подъеме малька на форумах, даются такие, кормить инфузорией дня три, четыре. Дальше в ней нет необходимости, переходите на артемию. Я уже не раз говорил, о необходимости давления инфузории и дальше. Кто на это обращает внимание? Скажу так, уж точно не те, кто дает рекомендации, о ее бесполезности, после того, как малек будет брать артемию, т.е. все те же и иже с ними. А это не маловажные фактор той же экологии и чистоты. При чем давно заметил, если инфузория есть, когда я кормлю Дафнией, то малек ее жрет и главное растет равномерно. Видно по фото, что рыбка вся одинаковая. Далее, кормежка исключительно живым кормом и главный это Дафния. Кто она такая? Фильтратор и при чем не превзойденный и этим все сказано. А как корм, так ему равных нет, замечено из опыта. Малек растет хорошо, в теле, мощный, рост опять же равномерный. Т.е. ни какого фуфла сухого, с ним не прокатит сие. Что касаемо подмены воды. Делается так. Всосал воду, пережал трубку, подвел под каку, высосал и опять пережал. А так как у меня всегда в малявочниках стоит аэрация, то вся как как правило рядом с ней в углу. Поэтому воды выливается с гулькин фиг. Что касается подмен в нерестовиках, то я их делаю по необходимости, ибо аквариум переполняется при давлении инфузории водой и приходится сливать часть, что бы продолжать давить. Свет на минимуме, так что бы хватало Папоротнику, поэтому проблем с водорослями нет вообще, вода кристалл. Т.е. так делал 30 лет назад, так и делаю сейчас, не смотря на то, что наука говорит другое. Фотка этого же аквариума здесь. Третья сверху. Как видно фильтров нет. http://ribiy-bog.com... Если по науке, то аммиака нет. Среда стабильна, малек растет плавно и спокойно, в отличии от малька с большими и постоянными подменами. Потом обгоняет их и так же заметил, он гораздо крепче по здоровью, чем подменяйки. Грелку отключаю через неделю и малек живет при гуляющей комнатной температуре. Замечу, так же делал и когда Лялек растил и почее, прочее для ради хохмы, Лялек на продажу, но потом не стал и остался с барбусней. Фотки моих кабанчиков здесь. http://ribiy-bog.com... Замечу, все делаю не так как советуют и говорит наука. Но мне скороспелки для себя не нужны, поэтому все по уму и древнему, пещерному. Поэтому задохликов не имею, чай сейчас для себя ращу, а не для продажи. Ну как то так. сообщение ooptimumУ вас у самого рыба ложилась после такого или слышали где? Вот здесь, &mode=search как то подменил воду и забыл включить фильтр, вспомнил дней через тричетыре. Включил, выплюнуло от туда фиг знает чего. Рыба всплыла. Так фильтр был мытый. А если бы нет? А вот такого с просто аэрацией не бывало. Вот Вам и пример. А такое бесследно не проходит, как не пыжся. Что касается было? Так на моей памяти, после такого в темах, у людей возникали серьезные проблемы и со смертями то же. Так что, то что говорит влад, это хорошо и люди должны знать, что их может ожидать. И заметьте, какая читота воды без всяких внешних фильтров. Стоит ФАН1 на самом минимуме. Так что, то что писал выше ДНК, не соответствует действительности, о мути и водорослях без мощной фильтрации и протоках и прочее. Изменено 25.5.10 автор Чейз Да, добавлю, улиток, которые гадят больше чем весь малек вместе взятый, ни в малявочниках, ни в подростниках не бывает. Изменено 25.5.10 автор Чейз |
|
#1142427 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение Vlad74_ru Да что вы говорите? Это в нормально заселенном аквариуме без грунта и растений не нужен? Ну-ну. Речь была не о том, что рыбы своим калом отравятся, а о том, что из внешника при включении не такой уж и яд выходит, что ужас и 2 кошмара, как нам тут представляют. |
|
#1142448 |
Постоянный посетитель
|
|
ooptimum я думаю, что все таки Вы неправы....утверждая что из сдохшего внешника выйдет НЕ яд... поэкспериментируйте на СВОИХ рыбах, раз ЧУЖОГО опыта Вам мало... |
|
#1142456 Нравится Воскресенский
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение ooptimum и что здесь такого? ничего сверхестественого в этом нет, честно Речь была не о том, что рыбы своим калом отравятся, а о том, что из внешника при включении не такой уж и яд выходит, что ужас и 2 кошмара, как нам тут представляют. Еще раз, чем меньше нагрузка на внешник, тем меньше бяки в нем будет и тем меньше негатива от его выключения и включения. И последствия будет колебаться от ничего не будет после выключения и включения, до все вся рыба всплывет... и эти колебания зависят только от нужности внешника в данном конкретном аквариуме. Тоесть чем больше реально нужен фильтр, тем хуже последствия его не работы. То есть вашем случае внешник выполнял роль "фильтра много не бывает".... или просто типа грязь собирал... Изменено 25.5.10 автор Vlad74_ru |
|
#1142459 |
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
сообщение Vlad74_ru Поправлюсь, у меня аэрации там не было. когда рыба всплыла, если бы была аэрация, то и фильтр там на фиг был бы нужен. И еще, для ООТИНИМума. Т.е. я просто создаю приемлемые условия для малька. Который спокойно кушает хорошую природную пищу. Которые тратит энергию на еду и только, а не на выживание, растрачивая ее, на то, что бы их бедолаг не засосало в фильтр. В который так же всасывается та же Дафния и дохнет там пачками, вместо того что бы служить кормом, она травит рыб, или ее трупы в фильтре. Я не травлю рыб сухарями, не даю не декапсулированную артемию, что бы не получить не проходимость кишечника у малька, забитого хитином. Я не лью химию от Тетры или Серы, все эти амолоки, бактозимы и прочее табу. Я не даю малькам находится в скученном состоянии, зачем то опуская уровень воды. Я не лью синек и прочее в нерестовик, это вообще выше моего понимания. Даже с Неонами я обходился просто отваром коры Дуба, а сейчас есть мирамистин к примеру, который ни как не влияет на биофильтрацию, но не дает грибку покрывать икру достаточно по времени. Собственно тот же отвар Дуба не дает покрыться икре в течении кажется четырех дней грибком, даже не оплодотворенной. Короче, все не по научному и не в духе времени. Уж ЗВиняйте, кого шокировал, еду на велосипеде по тихоньку, соблюдая правила безопасности, а не гоню на ролс ройсе как оглашенный. А то что после выключенного фильтра ни кто не дохнет как бывает. Так там ни кто просто не живет. И вопрос, а зачем он забит колечками и шариками, типа домики для бактерий, есл и в них некому жить? Как рассказывали сотрудники Океанариума в Новом Орлеане, когда вся рыба передохла. Все бактерии нитрасамонос передохли без постыпления кислорода и рыба потравилась аммиаком. Так что, сравнение на лицо, кто и где живет и от чего дохнет. Изменено 25.5.10 автор Чейз Изменено 25.5.10 автор Чейз |
|
#1142467 Нравится Vlad74_ru
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение serezhiki Мой биофильтр прекрасно работает и ничего не выплеснул. Но это именно чистый биофильтр, а не гибрид био и механики. Если он не грязный, зачем он... Толщину работающей биопленки вы знаете? Зачем остальной мусор? Я не хочу обсуждать девайсы в этой теме Не хотите -- не обсуждайте. Разрешаю. Влад74 звал к себе? В каком смысле? На форум свой? Туда звал, да. В тему? В тему тут не зовут, только если кого-то персонально хотят послушать. Демократия, панимашь. |
|
#1142470 Нравится 127
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Ооо... опять пошли мудренные научные выкладки )))) сообщение ooptimum как так, вы сами обещали еще до открытия раздела написать что нибудь да хотя-б про 110л. если аквариум мой будет На этот аквариум еще ссыль была на украинский форум. вот уже почти все мои аквраиум выложил... никому нечего и не запрещал.. да и в теме про мои 200л с удоволствием выслушаю весь кайф обладания фильтром. Честно. Изменено 25.5.10 автор Vlad74_ru |
|
#1142473 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение Капитан Блад Я про своих рыб вроде и рассказывал. Нет? Причем, это у меня случается регулярно в разных аквариумах -- ну вот так тут с электричеством не очень, так что поневоле приходится и опыт у меня в этом большой. |
|
#1142478 |
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение Vlad74_ru Во-первых, давайте сразу договоримся (это не Вам, Влад, а вообще всем участникам дискуссии), что мы тут не спорим, а дискутируем, я никого не убеждаю в том, что вы поступаете неправильно, что фильтры нужны и т.д., никого ни на что не агитирую. Во-вторых, я искренне считаю, что фильтра много бывает, но в специфических случаях. В-третьих, Влад, это уже Вам -- мой фильтр в том аквариуме работает ровно наоборот -- если в него попадает какая-то механическая грязь, то она свободно проходит через него на выхлоп, если не слишком крупная, конечно. Как я уже писал выше, это биофильтр без механической очистки. Нужен он затем, что грунта нет и все поверхности в аквариуме вылизаны молодым растущим птериком так, что если я туда кидаю ампуллярий, то они дохнут от голода, т.е. собственных "мощностей" банки для полноценного окисления соединений азота не хватает. как так, вы сами обещали еще до открытия раздела написать что нибудь да хотя-б про 110л. если аквариум мой будет Припоминаю, что обещал. Досконально уже не помню, что именно хотел обсудить, т.к. было несколько моментов. Но помню точно, что хотел сказать, что в банке у вас наблюдается небольшой недостаток калия, что хорошо видно по листьях эхинодоруса. Причем, не временное это явление, т.к. характерные признаки присутствуют на снимках, сделанных в разное время. Чейз Да не шокировал ничем ни разу. Я примерно так себе все и представлял. Меня вот только уровень нитратов смущает. Ведь он все равно высокий должен быть, как ни крути. Даже если представить, что в аквариуме ничего не гниет и аммиак с этой стороны не поступает, то все равно рыбы его выделяют в воду непосредственно через свою выделительную систему. Грубо говоря, заставить их не "писать" мы не можем. А рыб там очень много, растущих причем, поглощающих много корма и с более быстрым обменом веществ, по сравнению со взрослыми. А по моим наблюдениям занитраченные мальки растут медленнее. Я только о нитратах думал когда вопрос задавал, а не об аммиаке/нитритах, только о них. Так там ни кто просто не живет. И вопрос, а зачем он забит колечками и шариками, типа домики для бактерий, есл и в них некому жить? Живет, еще как живет. У меня. Но только автотрофы, гетеротрофов там наверное действительно нет или почти нет. |
|
#1142504 Нравится Button
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
#1142511 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение ooptimum Тогда приглашаю лично Вас обсудить это в теме про 110л. плиз: 110л. Дневник, как я делаю болото ;) |
|
#1142513 Нравится Воскресенский
|
Свой на Aqa.ru
|
|
ooptimum А что делают внешники в разделе = Минимальное применение техники в аквариумистике=...может все таки интересней опыт Чейза ...чем простоявший 12 часов без включения внешник, но только в другом разделе- сорри...а то тема превратилась в бардак... Велком- если есть что рассказать по сути( практика) раздела...сорри... |
|
#1142515 |
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
|
|
На форум люди приходят всякие, с разными запросами. Вот пример (не придуманный) того, почему нужен данный раздел: сообщение Ayza Изменено 25.5.10 автор serg-radomir |
|
#1142519 Нравится Воскресенский
|
|
Премодератор, Советник
|
Знаменитое фото с эхинодорусами и вишневыми барбусами (страница 2) |
сообщение Чейз Пример хорош, но может уже что-то новое есть? А то вот мы все ждем, ждем когда же бесконечно повторяемая картинка с эхинодорусами и красными (вишневыми) барбусами сменится на такую, например, в минималистичном стиле, конечно: Изменено 25.5.10 автор Button |
|
#1142522 |
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
Button Речь про нитраты кажется шла. Поэтому какая разница что за фото? Новенькое можно по ссылке смотреть. Что касается приведенного фото, так выложите свои аквариумы и я с удовольствием по ним пройдусь. Кажется Вы читаете мой диалог по дизайну не токлько тут, на Украине например...Ну так как, поговоримобсудим? Как то даже не красиво скидывать фото чужих аквариумов, да еще и конкурсных. может пора свои творения выкладывать или как....? Изменено 25.5.10 автор Чейз |
|
#1142525 Нравится Воскресенский
|