go to bottom
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Balakovo
1 дн.

Тема риторическая, но важная. (страница 4)

Сразу оговорюсь - я сторонник автоматизации ухода за аквариумом.
Тем не менее, согласен с тем что аквариум с минимумом технических средств - может быть сделан и будет выглядеть при этом красиво.

Более того, есть много вещей, которые реализуются исключительно хорошо только в случае минималистического подхода. Например, я никогда и нигде не видел эхинодорусов такого идеального качества и габитуса, какие показывал мне один товарищ, который выращивал их под прямым солнечным светом в прудике в саду. В том прудике у него из живности были только улитки-катушки, но в диком количестве, буквально кучами. Поэтому даже намека на водоросли на этих эхах, которые росли в очевидно жирном грунте при длинном световом дне, да еще и на прямом солнце, не было!

Опять-таки - кому как, а я полагаю наличие протоки водой из крана (без всякого осмоса, очистки улем и проч.) также не техническим, а естесвенного происхождения средством. Думаю что со мной согласятся многие, что протока (если вода из крана приличного качества) - практически лучшее что аквариумист может сделать для своего аквариума, особенно если он, как это часто бывает, плотно зарыблен.

Питательные грунты любого происхождения - тоже low-tech. Потому как high-tech в виде, например, грунтовых кабелей им просто противопоказан. Но правильное применение питательных грунтов снимает столько головной боли с выращиванием аквариумных растений!

Можно привести кучу подобных мыслей и примеров. Но лучше расскажу об одном аквариуме. Надеюсь, он позволит сделать понятнее мысль, с которой я отважился на написание этого вроде бы риторического поста Смайлик :)

Есть в Саратове дедушка-харацинщик. Архиопытный. При этом - 100% старой закваски. То есть никогда не озонировал воду в нерестовиках, никогда не применял осмоса и так далее. Все производители отдыхают от нерестов у него в большом акриловом аквариуме литров на 600, высотой сантиметров 75. Освещается такая баночка тремя люминесцентными лампами ЛБ 40Вт неопределенного возраста, горящими часов по 15 в день. Ввиду того что рыбы там много, подмена воды бывает довольно часто, многие травины там все же растут. Наверное, половина любителей аквариума назвали бы даже его красивым. Скажу за себя - более крупного красного неона, с самками по ~75мм, я не видел ни разу. То есть условия для харациновых там весьма хороши. Но на мой вкус этот аквариум нельзя назвать красивым. Он темный, трава вся худосочная, с длиннючими междоузлиями, вода явно мутноватая. Но, повторюсь - это не потому что аквариумист неопытен, а потому что его все устраивает, аквариум полностью выполняет возложенную на него функцию.

Почитал я в данном разделе много постов и, как мне показалось, местами заметен воинствующий подход - долой технику! Аквариум освещен плохо, растут водоросли, мутная вода - все это мелочи, это естественно, это не надо бояться, с этим не надо бороться! Так можно понять некоторых форумчан. Мне кажется что это - перегибание палки. Есть много проверенных годами технических решений, от которых в принципе можно отказаться, но не потому что они не нужны, а всего лишь потому что как-то можно и без них. Иначе говоря, можно проехать 1000км и на ВАЗе, а можно и на Мерсе. И так и так - доедете, но с разным комфортом Смайлик :)

Конечно, вреден перегиб и в обратную сторону - когда аквариумист полагает что накупив кучу девайсов он гарантировал себе беззаботную и бездумную жизнь Смайлик :)

Давайте постараемся в своих рассуждениях в этом разделе форума воздержаться от проявлений как технократического так и low-tech экстремизма.

Если кто-то полагает что low-tech - это просто, вынужден разочаровать. Конечно, гарантированных результатов не дает и куча техники, но она все же снижает вероятность ошибки. Например, правильно запущенный и адекватной мощности биофильтр архиважен в первое время жизни аквариума. Если вы решили делать аквариум без него, не забывайте, что таким образом вы полностью перекладываете на свои плечи задачи контроля за средой в аквариуме. Со всеми вытекающими заботами и проблемами. То же самое - во всех остальных случаях, будь то свет, подогрев и так далее.

2010-05-2424/05/2010 22:32:31
#1142032
Нравится Button, 127, Нелена, Crossover
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2616 150
Дедовск
9 года

сообщение ooptimum
Иногда с оборудованием просто быстрее и удобнее. Не задумывались?

задумавался, но я не дизайнер и мне проще без оборудования.


Откуда такие противопоставления: могут-не могут? Удобнее.

Ну вот таки принято считать и что теперь...

для тех кто видит кого-то возбужденного, пишу, мы просто беседуем... иногда даже прикольно читать перлы Смайлик ;)




Так не обязательно свое. Вообще любое.

там вверху тема приклеена... вроде как. Мало будет, еще найдете. Смайлик ;)
А то иш, совсем ничего не хотят искать Смайлик ;)

Гы... А разделу таки не жить... не успокоятся товарищи... ну никак Смайлик :DСмайлик :DСмайлик :D все темы во флуд превращаем...
2010-05-2525/05/2010 18:40:44
#1142625
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8898
Russian Federation Saint Petersburg
2 года

PARADIGMA


Может поделитесь своими шедеврами?
2010-05-2525/05/2010 18:44:07
#1142626
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

856 67
Russian Federation Ruza
9 года

народ, у меня вопрос ко всем......
мы здесь зачем?
Померять линейкой? Смайлик ;)
Или по делу пришли?
Понявкать можно и в чате....а смысл?Каждый останется при своем, неужели за жизнь не научены?
Раздел называется АКВАРИУМ С МИНИМАЛЬНЫМ ПРИМЕНЕНИЕМ ТЕХНИЧЕСКИХ СРЕДСТВ.
То есть техники - минимум.
В чем спор то?Что спорить?
Ну нравится фильтр - да хоть 10 поставь в 8 литровый кубик...или просто в фильтр рыбок посади...
уже весь день порожняк какой то гонится ни о чем... Смайлик :(

2010-05-2525/05/2010 18:45:44
#1142627
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6406 413
Москва
8 года

сообщение Vlad74_ru

сообщение 127
выбранные гидробионты ну ни как без него.

Даже если и так, то с другими никак низя?... все?
Ушли от штампов? или как называется? Ну да ладно, дизайнерам видней.

А это вообще к чему?
Да всё! Потому как с другими это уже и дизайн другой.
А я не хочу травник - хочу скальник, и что?
А я хочу биотоп со стаей слоников...
Продолжать? Или то что делает Блеер (бог с ним с Амано) не дизайн?

Я же написал что стиль аквариума не оговорён и раздел не тот. Смайлик :P
Но связь таки есть.
2010-05-2525/05/2010 18:46:09
#1142628
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2616 150
Дедовск
9 года

сообщение 127
Но связь таки есть.

уговорили... Смайлик :) и я вам даже почти верю Смайлик :)

на этом пора уже закончить базар про оборудование и дизайн.
2010-05-2525/05/2010 18:50:03
#1142631
Нравится Капитан Блад
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2616 150
Дедовск
9 года

сообщение Капитан Блад
Ну нравится фильтр - да хоть 10 поставь в 8 литровый кубик...или просто в фильтр рыбок посади...

Ээ... ты мой кубик не трож Смайлик :P, а тебе дам туда какуюто фильтру непонятную пихать... еще и там сей пакости не хватало.Смайлик :mad:


уже весь день порожняк какой то гонится ни о чем... Смайлик :(

Ну так, а как-же девиз не темы без упоминания про со2 и фильтры ? Смайлик ;) Смайлик :DСмайлик :D


Изменено 25.5.10 автор Vlad74_ru
2010-05-2525/05/2010 18:52:30
#1142632
Приостановлен

Аватар пользователя

2115 225
Москва
10 года

Капитан Блад

Мы в теме модератора под названием "Тема риторическая, но важная.". И обусждаем вопрос поднятый им.
Мне вынести вопрос о аквариуме для сложных креветках в аквариуме с минимальными средствами в условиях Заполярного круга в отдельный пост ? Пожалуй.... Может и там есть друиды. Ягель ведь там еще встречается....
2010-05-2525/05/2010 18:54:38
#1142634
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2309 331
Tajikistan
7 года

сообщение Vlad74_ru
там вверху тема приклеена... вроде как.

Какая из трех? Лично мне по вкусу только дизайн из болотного запуска, так там свет будь здоров и подмены регулярные, т.е. не совсем тянет по вашим параметрам.


Мало будет, еще найдете.

Т.е. в качестве аргумента предъявить нечего, я правильно понимаю?



Гы... А разделу таки не жить... не успокоятся товарищи...

Если имелся в виду я, то мне все равно, жить или не жить. Живите. Я просто вставляю тут свои ремарки, если считаю необходимым, а не палки в колеса. Или, если я к вашей религии не отношусь, то мне уж и слова сказать нельзя?
2010-05-2525/05/2010 18:55:24
#1142635
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2616 150
Дедовск
9 года

сообщение ooptimum
так там свет будь здоров и подмены регулярные, т.е. не совсем тянет по вашим параметрам.

Чего? Это по каким таким параметрам не тянет? По вашим собственым критериям? Ну тогда это не ко мне....

а как по мне, так оборудование минимально, значит походит.



Т.е. в качестве аргумента предъявить нечего, я правильно понимаю?

не правильно понимаете, искать Лень! да и не для кого, да и тема не об этом, ну откуда такое желания флуда?


Гы... у меня Дежавю, но эа тема мне начинает напоминать, тему с голосованием открывать раздел или нет

Изменено 25.5.10 автор Vlad74_ru
2010-05-2525/05/2010 19:01:38
#1142640
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

856 67
Russian Federation Ruza
9 года
PARADIGMA
по пунктам:
Мы в теме модератора под названием "Тема риторическая, но важная." и что?Я должен сказать КУ и присесть?Я уважаю ДНК как ГРАМОТНОГО ЧЕЛОВЕКА, а какие у него регалии....
И обусждаем вопрос поднятый им. - обсуждения я например НЕ ВИЖУ...а вот порожняка - на вдосталь.
Мне вынести вопрос о аквариуме для сложных креветках в аквариуме с минимальными средствами в условиях Заполярного круга в отдельный пост ? Пожалуй.... Может и там есть друиды. Ягель ведь там еще встречается.... - к чему Вы это сказали - не совсем понятно.
2010-05-2525/05/2010 19:02:41
#1142642
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8898
Russian Federation Saint Petersburg
2 года

ooptimum


Понимаете, если люди говорят о том как правильно держать кий, то спецы ручек молотка как то не в тему получаются. С одной стороны палка и там и там, а по сути совсем разная техника обращения.
Или, можно пойти в магазин или даже съездить на бэхе и купить грибов. А можно взять карзинку и сходить за ними в лес. Ну и как Вам перспективка, когда "ездюки" будут кричать о научном прогрессе и лишать "лесников"удовольствия погулять по лесу и пособирать грибков?
А часть, начнут говорить о горах или пустынях?
Народ Вы о чем?
2010-05-2525/05/2010 19:04:02
#1142644
Нравится serg-radomir, Crossover
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2309 331
Tajikistan
7 года

Чейз

Александр, Вы вменяемый человек, я знаю, т.к. не первый день пересекаемся на форуме. Иногда наши мнения совпадали, иногда нет и мы спорили, так что в этом такого? Вот положа руку на сердце, Вы можете сказать, что я тут за что-то пропагандирую? Я просто высказываю свое мнение там, где считаю нужным. Я отвечаю либо на какие-то некорректные с моей точки зрения высказывания, либо на нападки, не более того. На меня же тут навешивают ярлыки и пытаются обвинить в чем-то. Вы мне пишете про кии и молотки. Отлично, но к чему? Я что, сказал, что кто-то неправ только потому, что отказался от фильтра? Я что, заставлял всех ставить срочно МГ, подключать СО2 и обвешиваться фильтрами, не пойму? Если человек пишет что-то неправильное с моей точки зрения и я его поправляю, то я уже -- еретик? Ткните меня носом, где я кому-то что-то навязывал?

Изменено 25.5.10 автор ooptimum
2010-05-2525/05/2010 19:17:06
#1142658
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2616 150
Дедовск
9 года

сообщение ooptimum
Я что, заставлял всех ставить срочно МГ, подключать СО2

нет не заставляли... вы написали что с СО2 крипте лучше будет. Типа намекнули Смайлик :DСмайлик :DСмайлик :D

про фильтру лучше промолчу Смайлик :)
кто читает и понимает, даже в этой теме прочтет. Смайлик ;)

Изменено 25.5.10 автор Vlad74_ru
2010-05-2525/05/2010 19:19:38
#1142663
Приостановлен

Аватар пользователя

2115 225
Москва
10 года

сообщение Капитан Блад
PARADIGMA
по пунктам:
Мы в теме модератора под названием "Тема риторическая, но важная." и что?Я должен сказать КУ и присесть?Я уважаю ДНК как ГРАМОТНОГО ЧЕЛОВЕКА, а какие у него регалии....
И обусждаем вопрос поднятый им. - обсуждения я например НЕ ВИЖУ...а вот порожняка - на вдосталь.
Мне вынести вопрос о аквариуме для сложных креветках в аквариуме с минимальными средствами в условиях Заполярного круга в отдельный пост ? Пожалуй.... Может и там есть друиды. Ягель ведь там еще встречается.... - к чему Вы это сказали - не совсем понятно.


1. Что мешает Вам просто не созерцать содержимое темы Вам лично не интересной в интересном для Вас разделе?
2. А по второму вопросу - легко давать безапелляционных советов избегать технических средств. Практически под каждым из них необходимо ставить ИМХО. Потому как советы для Московской области могут положить все поголовье у новичка из Норильска, прочитавшего что ему ничего не нужно кроме Солнца, земельки из огорода и подмен. Вот и заведет он себе в Норильске малави или сулавесси-кристаллов-тигров при жесткости воды в 3 из под крана. Тесты ему ведь тоже не нужны. Солнца нет 9 месяцев в году. Воду я описал. Сода вся скупленна в магазине ... И что ? Возьмется ему советовать, кто аквариум с минималкой ?

Изменено 25.5.10 автор PARADIGMA
2010-05-2525/05/2010 19:22:12
#1142665
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

856 67
Russian Federation Ruza
9 года

сообщение PARADIGMA
1. Что мешает Вам просто не созерцать содержимое темы Вам лично не интересной в интересном для Вас разделе? - а что мешает Вам, не стороннику данного раздела пройти мимо? Смайлик ;)
2. А по второму вопросу - легко давать безапелляционных советов избегать технических средств. - покажите мне, ГДЕ дан КОНКРЕТНЫЙ совет - вот делай так и никак иначе?И я сам пошлю этого человека на...
Практически под каждым из них необходимо ставить ИМХО. Потому как советы для Московской области могут положить все поголовье у новичка из Норильска, прочитавшего что ему ничего не нужно кроме Солнца, земельки из огорода и подмен. Вот и заведет он себе в Норильске малави или сулавесси-кристаллов-тигров при жесткости воды в 3 из под крана. Тесты ему ведь тоже не нужны. Солнца нет 9 месяцев в году. Воду я описал. Сода вся скупленна в магазине ... И что ? Возьмется ему советовать, кто аквариум с минималкой ? - простите, а такая весчь, как МОСК - она зачем?Голова чтоб иногда ДУМАТЬ, а не только в нее есть.

ни в коем случае не желаю Вас обидеть.

Изменено 25.5.10 автор PARADIGMA
2010-05-2525/05/2010 19:26:52
#1142669
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2309 331
Tajikistan
7 года

сообщение Vlad74_ru
нет не заставляли... вы написали что с СО2 крипте лучше будет. Типа намекнули Смайлик :DСмайлик :DСмайлик :D

Если вы докажете обратное, без ужимок и смешков, я проставлюсь.
2010-05-2525/05/2010 19:27:31
#1142670
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2616 150
Дедовск
9 года

сообщение PARADIGMA
2. А по второму вопросу - легко давать безапелляционных советов избегать технических средств.

Никто этого не делает, вам отчего-то так показалось, вопрос почему так показалось- вам на него отвечать, я лично ничего такого не заметил, зато заметил другое Смайлик ;)...
2010-05-2525/05/2010 19:29:25
#1142672
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8898
Russian Federation Saint Petersburg
2 года

ooptimum


Да нет. Просто тема такая, типа, а поговорить? А я просто заостряю внимание, так сказать, по тихому, на будущее, что не фиг рассказывать о космических кораблях, о холодильниках, блендорах, микроволновках и прочее, городским мужикам, приехавшим на природу, сидящих у костра и варящих уху из свежее пойманной рыбы, на крючок и червячка. Что не фик включать им музон, если они хотят послушать птичек. Что не фиг совать им газовую плиту переносную, когда они хотят провонять костром, когда они тащатся от едкого дыма попавшего в глаза. Что не фиг им рассказывать о прелестях жизни в пятизвездочном отеле на мальдивах, когда им в кайф спать в палатке, где ни будь на пути к горной вершине. что не фиг описывать преимущество моторной лодки, когда народ торчит от каноэ, даже если им придется искупаться в холодной воде не раз.
вот смысл всего этого разговора.
Вывод один, посторонним вход воспрещен. Ну не могут понять любители отелей, тягу других в лесную глуш. и не известно кто еще больше получит кайфа от отпуска.

И по поводу крипт и быстроты роста. Ребята, мне например не нужна быстрота роста. Меня убивают некоторые растения, которые быстро растут. Ну нету таких целей и желания то же. Если будет, в чем сомневаюсь сильно, обращусьно в другой раздел. Нет, не обращусь, если откравенно
, то обращусь там, где делают красоту, на Украине обращусь. Там без болды народ все по полочкам разложит. главное что знаю к кому обращаться или попросить консультейшин в теме, что бы начитанные ее не флудили рекламой наглой.

Изменено 25.5.10 автор Чейз

Изменено 25.5.10 автор Чейз

Изменено 25.5.10 автор Чейз
2010-05-2525/05/2010 19:31:16
#1142674
Нравится serezhiki, Crossover
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

184 34
Ижевск
12 года

Чейз
дык о нашем благе радеют люди... из пещеры в свет выводят, а мы упираемся. Смайлик ;)
2010-05-2525/05/2010 19:36:02
#1142679
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8898
Russian Federation Saint Petersburg
2 года

serezhiki


Ага, меня даже рыб надзор не выкурит в свет, лучше спининг утоплю, до 15 июня, но живым не дамся.
2010-05-2525/05/2010 19:40:13
#1142682
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2616 150
Дедовск
9 года

сообщение ooptimum

Если вы докажете обратное, без ужимок и смешков, я проставлюсь.

Этой крипте хорошо?
[URL=http://www.small-aqua.ru/component/option, com_true/Itemid,4/func, detail/catid,2/id,198/]Картинка с форума[/URL]

Изменено 25.5.10 автор Vlad74_ru

И второй вопрос, вам не кажется что вы раздел попутали с вашим СО2 Смайлик ;), а значит флудите?

Изменено 25.5.10 автор Vlad74_ru
2010-05-2525/05/2010 19:48:03
#1142687
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2309 331
Tajikistan
7 года

Vlad74_ru

Неважно, хорошо или нет. Совсем неважно. Мы говорили о другом совсем, а именно: может ли ей быть лучше с СО2. Если вы этого не понимаете или не хотите понять, то это тоже как бэ намекает...
2010-05-2525/05/2010 19:51:42
#1142691
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

563 42
Russian Federation Stary Oskol
10 года

Форумчане за себя скажу для меня смена населения, девайсов для аквариума, замена самого аквариума, смена дизайна - всё в купе - было поддержание интереса к данному хобби. Без перемен я не продержался бы и пару лет. К примеру И рыбалка порой надоедает (хоть я её и очень люблю), иногда хочется и в жаркие страны махнуть ( а если чередовать с рыбалкой - вообще по кайфу Смайлик :) ) - хотя-бы раз в год - ну чисто разнообразить свою жизнь Смайлик :)

2010-05-2525/05/2010 19:52:10
#1142692
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2616 150
Дедовск
9 года

сообщение ooptimum
может ли ей быть лучше с СО2.

Когда может, а когда и не может... и ей больше по душе заиленный или питательный грунт а не СО2.

Гы... посадите ее в пустой грунт, без рыб и прочих поставщиков и хоть обдуйтесь СО2, все равно загнется....


Если вы этого не понимаете или не хотите понять, то это тоже как бэ намекает...

И если вы этого не понимаете, то даже намекать нечего, но не озвучу... ради приличия...



П.С. Да вы вообще наверное не в курсе, что СО2 это не все что нужно растениям... Смайлик :DСмайлик :D

Изменено 25.5.10 автор Vlad74_ru
2010-05-2525/05/2010 19:54:41
#1142693
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

856 67
Russian Federation Ruza
9 года

ooptimum

ну давайте и валиснерию с элодеей, а главное - с роголистником!!! растить на СО, УДО и МГ!!!
2010-05-2525/05/2010 19:55:37
#1142694



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top