Теологический аспект в аквариумистике (страница 3)

О несамостоятельности и робости аквариумистов я тут недавно уже написал. Что вызвало небольшой вихрь разноречивых суждений и эмоций – по большей части, отрицательных. Теперь хочу сказать о противоположном – о самоуверенности и самонадеянности, в основе которых – сознательная или подсознательная убеждённость в якобы очевидном торжестве, правильности и объективности прогресса, науки, знаний и практического опыта специалистов. На это, предчувствую, нужно ждать уже целой бури неприятия, раздражения и насмешек, ибо тенденцию, правящую бал во всемирном социуме века эдак с семнадцатого, переломить невозможно. Однако «возгласы» (как охарактеризовал мои сообщения один из пользователей) всё же необходимо ради справедливости иногда издавать.
Итак, теоретики и практики всех мастей вывели тысячи рекомендаций и определили оптимальные условия и инструменты для содержания, умножения и лечения аквариумных жителей. Сей процесс, наращивая обороты, продолжается. Казалось бы – всё отлично: читай, слушай, запоминай, применяй – и всё должно быть более или менее в порядке. Но что мы на каждом шагу видим в реальности? Рыбки в «плохо поставленных», а то и в полузаброшенных, аквариумах зачастую живут себе без проблем (об этом были даже отдельные темы на форуме), а в банках, содержащихся по всем правилам и умным советам, - вода мутная, растения чахлые, фауна болеет и вымирает, несмотря ни на что. Коллеги, я отнюдь не за разгильдяйство и не против научности – я за то, чтобы всегда держать в уме, так сказать, теологический аспект любого существования! Что, политикам, «звёздам», людям с возможностями и средствами, помогли светила науки? Нет. Все они, в предопределённый им срок, заболели и отправились в лучшие миры. По другому и быть не может! А мы – о рыбках…
Да, встречается на форуме и такая категория советов и ответов: «А бог его (её, их) знает.» Но воспринимаются они в лучшем случае как неоригинальные шуточки, в худшем – как пустая болтовня. А зря! Было бы куда умнее, а главное, ближе к правде, если бы пишущие на форуме, после рекомендаций, мнений и ссылок, делали бы такую оговорочку: «А дальше – как бог (рок, судьба, случай – терминология тут не принципиальна, по личным склонностям, ибо смысл-то – один) распорядится!» – или хотя бы намёк на это.
Может быть, махровый европейско-американский позитивизм кого-то и спас, но, опять же, не вопреки, а благодаря неконтролируемому нами стечению обстоятельств. Лестно, конечно, питать иллюзию, что ты знаком с объективным порядком вещей, и даже можешь им управлять, и даже получать с этого весьма неиллюзорные дивиденды, однако не стоит забывать, что любые соперничества или игры с богом всегда заканчиваются для человека проигрышем. И дохлая рыбка, иногда обнаруживающаяся и в сосуде супераквариумиста, – печальный, но красноречивый привет от настоящих хозяев «царю природы».

Для себя подведу итог.
У Аммано все красиво, все живет и пышет, но не потому что по науке, а потому что наука идет рука об руку с природой. Без знаний что и как творится в природе, не было бы и Аммано. Т.е. лоюбое ответвление в аквариумистике, любые стили, все заточены под этот пресловутых закон природы. по другому быть не может. Если человек способен видить и знает как и что происходит и может происходить, если у него есть знания по науке, то это Аммано. Если нет, то это чудик с аквариумом под Аммано, у которого в любой момент он может првратится в помойку. поэтому да здравствует Аммано, СО2, Голландцы, Масквичи и прочии лентяи вроде меня, которые идут рука об руку с природой опираясь на науку. Так и только так. ИМХО (имею мнение, фиг оспоришь, типа.)

Изменено 28.4.10 автор Чейз

Чейз

Crossover

Чейз

сообщение Crossover
где та курица, что снесла Вселенную?"

Чейз

сообщение ВБ
если что-то от нас и ускользает, то это до поры до времени, а в итоге мы всё равно всё откроем, всё изучим, всё объясним и со всем управимся - и даже до бессмертия обязательно доберёмся!

Блажен, кто верует - Вам легче жить.

Лестно, конечно, питать иллюзию, что ты знаком с объективным порядком вещей, и даже можешь им управлять, и даже получать с этого весьма неиллюзорные дивиденды, однако не стоит забывать, что любые соперничества или игры с богом всегда заканчиваются для человека проигрышем.

Ну почему никто тут не понимает элементарной вещи: наука (и познавательная способность человека как её инструмент) по определению вторична в отношении любого существующего процесса - вне зависимости от стадии своего развития?! Если смотреть в корень - рыба (или человек) рождается или умирает не от "цепочки причин и следствий", хорошо или плохо изученной нами, а - просто так, потому что так уж заведено, так положено. Космическая ракета появилась, в конечном и первоначальном счёте, не от того, что был Циолковский или там Королёв, а потому что, так сказать, предусмотрена такая возможность, а циолковские - лишь инструменты для овеществления этой возможности, почему-то возомнившие себя демиургами. Ребята, это же прописи! Но нет, пылинки смириться не желают. И вообще, откуда столько практицизма у людей, имеющих дело с живыми существами? При таком складе лучше быть бухгалтером, а не аквариумистом. Буквализм некоторых форумчан доходит до того, что даже приведенные мною для иллюстрации абстрактные примеры приняли за мой собственный плачевный опыт. Конечно, так проще объяснить "непонятность" моей темы. Однако, уверяю вас, растения у меня отлично растут, без СО2 и удобрений, а рыбки размножаются без искусственых стимулов и особых "научных" условий, а просто по собственному желанию. И адептом какой-либо церкви или конфессии (как тут намекали), упаси Боже, я не являюсь. Так что - всё мимо. И такой сыр-бор из-за нежелания признать то, что когда-то знала, понимала и принимала какая-нибудь "примитивная" по понятиям "прогрессивных" людей старушка. Декарт, Кант, Маркс, Ленин и иже с ними сейчас просто должны плясать на том свете, радуясь глобальному, несмотря ни на что, торжеству своих умозрений!

ВБ

сообщение ВБ
Ну почему никто тут не понимает элементарной вещи:

Сергею-Радомиру. Как и что ещё обосновывать я уже, право, не знаю.
Шкету. Вы за опыт, за исследование причин, за использование лекарств и технических приспособлений и прочее? Я тоже не против всего этого и об этом уже чётко и ясно писал. Я талдычу одно и тоже не за и не против подобных вещей, я говорю о том, что находится вне этого и от этого не зависит. Есть мнения, а есть очевидный, данный нам априори, порядок вещей, который тут в упор не видят и не слышат. Подобная тотальная слепоглухота уже провоцирует на грубости. Но грубить я не буду. Вам лично замечу единственное: Вы кандидат в советники, не так ли? Какое же ещё может быть у Вас мнение, кроме защищающего и поддерживающего "честь мундира". Стратегия абсолютно верная. Но как же это банально!

сообщение ВБ
Вы за опыт, за исследование причин, за использование лекарств и технических приспособлений и прочее?

Есть мнения, а есть очевидный, данный нам априори, порядок вещей, который тут в упор не видят и не слышат.

Подобная тотальная слепоглухота уже провоцирует на грубости.

Но грубить я не буду.

Вам лично замечу единственное: Вы кандидат в советники, не так ли? Какое же ещё может быть у Вас мнение, кроме защищающего и поддерживающего "честь мундира".

Но как же это банально!

ВБ

ВБ

сообщение Шкет

Лично мне, априори дана только одна вещь, которая от меня не зависит - жизнь... Если где-то и существует сила, которая управляет моей жизнью, то дай бог ей здоровья...

PS: очень весёлый Ваш последний пост...аж настроение подняло...

Stalex. Ваше мнение практически дословно повторяет уже кем-то здесь высказывавшееся, уж простите за прямоту! Хотя это очень показательно.
Сергею-Радомиру. Я ничего не хотел "рыть", доказывать, и никому себя не противопоставлял. Клянусь. Просто думал, что найдутся люди, мыслящие и чувствующие сходным образом. Здесь их, к сожалению, почти не нашлось - или они не откликнулись. Что ж? Мир большой. Фишка в чём? Если бы тема не продолжилась постом уважаемого Шкета, который мог бы пройти мимо, если ему непонятно и неинтересно, может быть, она бы развивалась как-то иначе - без разборок и пререканий, а может быть, и вообще заглохла. Друзья, не хотел я вас обидеть или переделать! Хотел услышать другие голоса, опять же, не в обиду вам будь сказано.
Я, кстати, сделал очень полезные для себя выводы из этой дискуссии, хотя и не утешительные. Никогда не думал, что, начав с рыбок, можно получить целый социологический срез общества, да ещё капитально расходящийся с официальной статистикой. Но я его получил - и это здОрово.

Изменено 29.4.10 автор ВБ

сообщение serg-radomir
Не делайте попыток противопоставлять себя другим членам дискуссии

Stalex

сообщение Чейз
Шекспир превращается в репера, стоящего на голове и прочее……Попытка объяснить не объяснимое, попытка объять не объятное, вот суть вопроса.

Crossover

сообщение ВБ
Шаг влево либо шаг вправо - болезнь, смерть, конец науки и торжества разума.

Crossover

Crossover

сообщение Crossover
Рыбка померла, потому что её укусил ихтиофтириус. Ну допустим. А он-то каким боком тут? И поехало-пошло. Он потому что бла-бла, бла-бла потому что блу-блу, блу-блу потому что блы-блы. Действительно, так можно вечность докапываться до причин.

сообщение Чейз

Попытки просчитать кол-во бактерий на см. хвоста с учетом кол-вом производимого навоза одной особью и прочее, это суть современной аквариумистике.

сообщение Stalex
Можете ли Вы утверждать, что возможны случаи отсутствия причин, например, внезапной смерти рыб? Или резкого помутнения воды?

сообщение Чейз
Обезьяна, животное, но обладающая умом и сообразительностью. Человек, существо забавное, любит умничать, строит ужимки, быстро возбуждается, обладает умом, но не всегда сообразительностью.

ВБ

Crossover