go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

18
Russian Federation
9 года

Травник. С чего начать? (страница 2)

Здравствуйте. Хочется травник, но опыта нет. Аквариум Ferplast Dubai 100 объемом 190л. Фильтр Tetra IN 1000 plus и биофильтр (установил ноябрь 2013г) Bluwave05. Свет (новые лампы октябрь 2013г) SYLVANIA GRO-LUX FHO39W/T5/39Вт и AQUASTAR FHO39W/T5/39Вт. Свет планирую поменять на светодиодный. Грунт натуральный (крупный). Рыбы остались 2 анциструса, 2 тетры, 2 теренции, барбус и сом-перевертыш. Из растений ничего не растет. Валиснерия, роголистник, элодея, анубиас все гибнет. С ноября регулярные подмены 1/3 каждую неделю. Аквариум запущен более 2х лет и все это время ситуация не меняется. Что я делаю не так?

2014-01-2828/01/2014 09:37:47
#1926884
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

18
Russian Federation
9 года

krxxx
Тетры, теренции - см 6-7; анциструсы см 10; перевертыш см 15-20; барбус см 5.
Кормлю хлопьями от Серы совсем по немногу. Подмены раз в неделю. Сифонка раз в две недели 1/3 - 1/2 дна аквариума. Грунт от 0,5 до 4х см где покупал сказали что натуральный. Фильтры пока не мою вообще уже больше месяца.
2014-01-2828/01/2014 14:54:12
#1927115
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

401 106
Калуга
2 года

сообщение SWW

Amen

Прежде чем подавать СО2 надо кН знать! Может и не надо будет.


Значение kh не обуславливает наличие газа в воде. Если Co2 не подавать, что растения есть будут?


Расходы, финансовые при баллонной системе, трудо - геморо-затраты при брашке а аппарате КИПа, хочу заметить весьма существенны!


А осмос дешевле что ли? Осмос покупается, когда уже есть и свет и удо и баллонная система подачи CO2, и когда человек уже понимает зачем ему осмос и что он дает. К осмосу надо прийти. ИМХО.
2014-01-2828/01/2014 15:00:46
#1927126
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

557 13
Омск
9 года

сообщение Alek26

krxxx

Кормлю хлопьями от Серы совсем по немногу. Подмены раз в неделю
может у вас там нитраты на нуле? А макушки у роголистника не бледно зеленые?
2014-01-2828/01/2014 15:02:16
#1927129
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

953 54
Москва
3 года

Alek26

Количество рыб не указано. А ничего не напутали с фракцией грунта? 4 см - это почти со спичечный каробок булыжник. Сложно назвать такое грунтом для травника. Ну и в травнике не вижу нужды в сифонке, ну разве что слегка излишки грязи с поверхгности собрать и то.... Зачем же удобрения отбирать у растений?
2014-01-2828/01/2014 15:02:46
#1927131
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

953 54
Москва
3 года

Amen
Значение kh не обуславливает наличие газа в воде. Если Co2 не подавать, что растения есть будут?

Ну прям новость для меня..... А как по вашему вообще содержание СО2 в воде меряется? Разве не по соотношению рН и кН.
Вот http://images.yandex... !/yandsearch?stype=image&lr=213&source=psearch&text=зависимость со2 от рН и кН&uinfo=ww-1105-wh-465-fw-0-fh-448-pd-1
2014-01-2828/01/2014 15:06:20
#1927136
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

401 106
Калуга
2 года

сообщение SWW

Alek26

Ну и в травнике не вижу нужды в сифонке, ну разве что слегка излишки грязи с поверхгности собрать и то.... Зачем же удобрения отбирать у растений?


Т.е. гуано от 15 см сомов пусть гниет в грунте?? Какие удобрения? там будут одни нитриты и аммиак и натрат высокий. Сифоним всю доступную поверхность грунта и подмены воды идут именно через сифонку грунта, а не простым сливом.
Сифонить не обязательно разогнанный травник, с полностью занятым дном растениями.
2014-01-2828/01/2014 15:10:32
#1927139
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

401 106
Калуга
2 года

сообщение SWW

Amen
Значение kh не обуславливает наличие газа в воде. Если Co2 не подавать, что растения есть будут?

Ну прям новость для меня..... А как по вашему вообще содержание СО2 в воде меряется? Разве не по соотношению рН и кН.
Вот http://images.yandex... !/yandsearch?stype=image&lr=213&source=psearch&text=зависимость со2 от рН и кН&uinfo=ww-1105-wh-465-fw-0-fh-448-pd-1


Немного некорректно написал, согласен, поправлюсь.
Значение kh не обуславливает достаточного количества CO2 в воде, необходимого для питания растений.
2014-01-2828/01/2014 15:14:23
#1927142
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

18
Russian Federation
9 года

Такой аквариум как у меня сложно назвать травником, это скорее пустыня. Роголистник я выбросил, элодею ни сегодня так завтра выброшу. Валиснерия сидит в одном состоянии. Анубиас тоже наверно можно выбросить. Кстати, у элодеи появляются новые отростки, но не более того, и на этом все...
Завтра выложу фото и все сами увидите

2014-01-2828/01/2014 15:18:17
#1927144
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

557 13
Омск
9 года

Проверьте воду на пш из крана(отстояную сутки), имхо кажется мне всеже что растения у вас не растут из-за низкого уровня со2,а снизить уровень пш у вас не получается , с таким количеством рыб, т.к. вы подмену делаете так часто и в большом объеме.

Изменено 28.1.14 автор krxxx

2014-01-2828/01/2014 15:18:59
#1927146
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

824 39
Шатура
1 мес.

Alek26

дайте уже фото Вашего акваса... что всё вокруг, до около.
2014-01-2828/01/2014 15:26:16
#1927154
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

18
Russian Federation
9 года

krxxx
рН отстоеной воды из крана 8, а вот из питьевого фильтра-кувшина 7.
Я для эксперимента в банку налил фильтрованной воды воткнул туда растение (названия не знаю) и на окно его.... не гибнет и даже растет и пузыряет. Ни рыб ни удобрений, ни СО2.
2014-01-2828/01/2014 15:32:58
#1927160
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

557 13
Омск
9 года

сообщение Alek26
Я для эксперимента в банку налил фильтрованной воды воткнул туда растение
какое и сколько по времени оно там растет? Имхо без макро удобрений не долго ему осталось:-)
2014-01-2828/01/2014 15:37:16
#1927163
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

824 39
Шатура
1 мес.

Alek26
пузыряет

)))))) откуда оно пузыряет? )))
2014-01-2828/01/2014 15:43:14
#1927168
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

953 54
Москва
3 года

Amen
Т.е. гуано от 15 см сомов пусть гниет в грунте??

ТС написал, что хочет травник, но не знает с чего начать. Ему ответили, что
сомам в травнике не место! Не представляю травника с такими сомами и именно поэтому сразу сказал, что с ними нужно расстаться. Мне кажется , что тема уходит в сторону.
Для травника нужен грунт, подходящие иные условия как то население, параметры воды и т.д. ТС и просит помочь ему всё сделать по-порядку, правильно и без лишних затрат.
2014-01-2828/01/2014 15:45:28
#1927171
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1174 178
Москва
2 дн.

сообщение SWW

С осмосом сравнится только дистилят! [/q] Не сравнимо никак.
Я имел в виду вопрос цены ионнообенной колонки и осмотической системы.

По поводу СО2 - это конечно великая штука для травника, но для валлеснерии и элодеи ставит даже бражку считаю перебором)
2014-01-2828/01/2014 16:04:39
#1927183
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1174 178
Москва
2 дн.

сообщение deps

Alek26
пузыряет

)))))) откуда оно пузыряет? )))

Возьмите элодею и залейте ее свежей хорошей водой в банке, поставьте на свет. Первые несколько дней будет отлично пузырять. В мои годы мы в школе по ботанике делали такой опыт)
2014-01-2828/01/2014 16:06:27
#1927184
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

824 39
Шатура
1 мес.

wyou

а где Вы прочитали что это элодея у него? У меня много чего иногда стоит в банке на окне, никогда там ничего не пузыряет ибо света с СО не хватает. Ну конечно не элодея. Не держу.
2014-01-2828/01/2014 16:10:52
#1927189
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1174 178
Москва
2 дн.

krxxx
Проверьте воду на пш из крана(отстояную сутки), имхо кажется мне всеже что растения у вас не растут из-за низкого уровня со2,а снизить уровень пш у вас не получается , с таким количеством рыб, т.к. вы подмену делаете так часто и в большом объеме.

Причем тут вода из крана и СО2?
Эх! Чейза на вас нет)
Такие растения прекрасно растут без CO2! А подмена воды не ухудшает качество воды и не увеличивает PH если она подготовлена правильно, а рыбы, если нитрификация идет нормально, в целом уменьшают pH
2014-01-2828/01/2014 16:12:05
#1927190
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

557 13
Омск
9 года

сообщение deps

wyou

а где Вы прочитали что это элодея у него? У меня много чего иногда стоит в банке на окне, никогда там ничего не пузыряет ибо света с СО не хватает. Ну конечно не элодея. Не держу.
имхо но в свеже залитой воде будет много чего пузырять, это уже не раз проверено:-), но пузырять оно будет не долго.
2014-01-2828/01/2014 16:14:08
#1927192
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1174 178
Москва
2 дн.

krxxx
имхо но в свеже залитой воде будет много чего пузырять, это уже не раз проверено:-), но пузырять оно будет не долго.

Так автор и пишет что в свежезалитой банке)))
2014-01-2828/01/2014 16:20:49
#1927196
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

953 54
Москва
3 года

wyou
С осмосом сравнится только дистилят! Не сравнимо никак.

Не место для спора, да простит меня ТС и модераторы. Но в настоящее время дистилят получают не по старинке методом выпаривания, а путём двухкратной прогонки через осмотическую мембрану, ну это так, к сведению. И не надо безапелляционно заявлять. Вот цитата: "Инновации
В 2004 году впервые в г. Санкт-Петербурге специалистами ООО "Осмос" разработана и произведена установка для получения дистиллированной, деминерализованной и деионизованной воды, выполненная на основе двухступенчатого обратного осмоса"
А вот источник: http://www.osmos.ru/...
2014-01-2828/01/2014 16:22:07
#1927197
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

824 39
Шатура
1 мес.

да тема уже давно куда то не туда идёт... придумывают какое то пузырянее, ещё всякую ерунду. По делу мало.

2014-01-2828/01/2014 16:27:10
#1927202
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

953 54
Москва
3 года

wyou
Первые несколько дней будет отлично пузырять. В мои годы мы в школе по ботанике делали такой опыт)

Это "пузыряние" не является показателем, т.к это не выделение кислорода растением, так называемым "перлингом", а есть результат осаждения газов на растении.... Кислород, СО2, хлор ...
Пустые ёмкости со свежей водичкой тоже несколько дней пузыряют...Смайлик ;)
2014-01-2828/01/2014 16:27:29
#1927203
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

557 13
Омск
9 года

сообщение wyou
[q]krxxx
А подмена воды не ухудшает качество воды и не увеличивает PH если она подготовлена правильно, а рыбы, если нитрификация идет нормально, в целом уменьшают pH
т.е. по вашему если сократить объем подменяемой воды(а возможно и количество этих подмен) и соответсвенно количество сифонок, то пш останется на том же уровне?(или я неправильно понял?) Да и напишите пожалуйста как нужно правильно подготовить воду и почему уровень пш у автора вопроса не понижается(да на всякий случай, это не вопрос провакация, просто интересно:-))
2014-01-2828/01/2014 16:28:19
#1927205
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1174 178
Москва
2 дн.

krxxx
Нет к сожалению тестов жесткости, но ИМХО вода у ТС скорее всего очень жесткая.Соответсвенно буферность воды высокая, она и припятствует снижению pH
2014-01-2828/01/2014 16:33:11
#1927207



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top