go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

341 2
Russian Federation
13 года

Уксусная кислота как способ понизить GH

Ктонить использует такой способ?
на 100 литров 2 капли еженедельно! уксус связывает соли, освобождая тем самым другие полезные вещества для травы?

2008-02-2929/02/2008 20:43:35
#578383
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

437 1
Russian Federation Moscow
17 года

Chreff

2 капли какой концентрации кислоты вы используете?
2008-02-2929/02/2008 20:46:42
#578385
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

341 2
Russian Federation
13 года

implosion


Так в том то и дело, что я не пробывал такой способ ... ищу какие способы проше и эффективнее! у меня gh-22 kh-16 ph 7-8..трава стоит на месте практически не растет!
По слухам нужно использовать 1-2 капли уксусной эсенции (70 %) или уксуса (3%)....теоритически звучит приемлемо! но как это на практике, черт знает!
2008-02-2929/02/2008 20:52:02
#578387
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

874 19
Москва
5 мес.

Тут нужно умягчать воду, а не кислить. При вашей карбонатке - уксус как мёртвому припарки. Углерод-то уже есть в воде, только он не усвояем растениями.Смайлик :cool:

2008-02-2929/02/2008 21:26:10
#578407
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

341 2
Russian Federation
13 года

sfpvr


Ну да, согласен что если расчитывать по отношению жесткости к ph у меня содержание углерода достаточное...но траве то этого не лечгеСмайлик :( она не пузыряет и не растет! по свету на 100литров - 2*20w санглоу и осрам флора!+ 10W дневного света.
2008-02-2929/02/2008 22:32:35
#578446
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

341 2
Russian Federation
13 года

sfpvr


Ну да, согласен что если расчитывать по отношению жесткости к ph у меня содержание углерода достаточное...но траве то этого не лечгеСмайлик :( она не пузыряет и не растет! по свету на 100литров - 2*20w санглоу и осрам флора!+ 10W дневного света.
2008-02-2929/02/2008 22:32:54
#578447
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

795 3
Покров
4 года

сообщение Chreff
Ктонить использует такой способ?
на 100 литров 2 капли еженедельно! уксус связывает соли, освобождая тем самым другие полезные вещества для травы?

Прочтите:
Уксус для растений?
Дабы неповторить подвиг Смайлик :).
2008-02-2929/02/2008 22:50:27
#578460
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1514 106
Russian Federation Yekaterinburg
11 мес.

сообщение Chreff
Ктонить использует такой способ?
на 100 литров 2 капли еженедельно! уксус связывает соли, освобождая тем самым другие полезные вещества для травы?

GH вы уксусом не понизите, только kH. А GH может даже повыситься, за счет растворения карбонатов. Хотя, при такой дозировке, эффекта от уксуса не будет никакого, даже от эссенции.
В свое время я, вдохновленный веткой, ссылку на которую Вам дал Legos, ставил эксперименты с уксусом. Надо сказать, мне удалось добиться ускорения роста растений и мощного пузыряния. При этом доза составляла порядка 1 мл 70% эссенции на 40 л в день. Не понравилось то, что все растения покрылись толстым слоем слизи.
З.Ы. Естественно, никакой живности в этой банке не было.

Изменено 1.3.08 автор Elohim_Meth
2008-03-0101/03/2008 09:04:25
#578564
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

179 5
Russian Federation Stolbovaya
1 года

сообщение Elohim_Meth

GH вы уксусом не понизите, только kH. А GH может даже повыситься, за счет растворения карбонатов.
Изменено 1.3.08 автор Elohim_Meth
ИМХО Уксус переведет карбонаты в гидрокарбонаты. Gh уменьшится, а kH возрастет, при условии, что грунт нейтральный. При увеличении света растения начнут потреблять углерод из гидрокарбонатов и покроются коркой кальция.
2008-03-0101/03/2008 21:06:10
#578809
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

437 1
Russian Federation Moscow
17 года

кто как думает, а что если денёк погонять через подобный фильтр воду в аквариуме?
если фильтрующий материал там будет уголь. это ж дистирированная вода будет?

Изменено 1.3.08 автор implosion

2008-03-0101/03/2008 21:27:50
#578816
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2008
Краснодар
1 года

2 implosion:
А Вы выдержите денек, слушая, как НЕПРЕРЫВНО работает станция повышения давления воды, или просто нормально или самовсасывающий насос? И, кстати, в курсе, сколько они стОят?
Такие фильтры ставят на водопровод. Давление там побольше, чем может создать ширпотребовательная аквариумная помпа...
Да и забьется такой фильтр на аквариумной водичке почти сразу...

ИМХО, не пойдет.

ЗЫ. Ох и написали:
"Фильтр предварительной очистки...
Надежно очищает воду от нерастворимых примесей и осадков (песка и ржавчины)...
...полипропиленовый модуль с пористостью 5 или 20 мкм."Смайлик :rtfm:

No comments... Смайлик :D

2008-03-0102/03/2008 00:01:28
#578913
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

437 1
Russian Federation Moscow
17 года

Daxel

но это же не осмос с 4 такими фильтрами, да знаю сколько стоит 1500р у меня же только один фильтр водопроводный, когда заливаю через него воду, то чтото незамечал особой потери напора, чтото мне кажется помпы хватит.
2008-03-0202/03/2008 10:13:30
#578989
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2008
Краснодар
1 года

implosion
...у меня же только один фильтр водопроводный...

Так Вы хотите использовать корпус фильтра или корпус с угольным картриджем для него?
Корпус можно, а картридж нет.
В водопроводе среднее давление около 3 атмосфер, или 3 кгс/см2, 3 бар и т.д. Это - столб воды, высотой 30 (!) метров. Аквариумные помпы выдают "на гора" 3-4 метра, при нулевом расходе и стоимости от 3000-5000 рублей. То есть, в 10 раз меньше.
Самый дешевый вихревой, самовсасывающий или нормальновсасывающий насос, без обвязки, стОит от 2000 рублей. Только и потребляет искричества он немало... Да еще и жужжит... Зато выдает больше 30 метров напора при нулевом расходе воды...
Насосная станция, примерно, от 6000 рублей.
А осмос с насосом, от представителя "Гейзер", с тремя префильтрами и одним постфильтром, защитой от повышения/понижения давления, от "сухого хода" и накопительным баком для воды расширительного типа, с водоразборным краном и всей обвязкой, позавчера был 7700 рублей, с установкой...
Еще раз.
Бытовые картриджи предназначены для работы под давлением, которое аквариумные помпы создать просто не могут. А аквариумная вода очень быстро его забьет...
Возьмите корпус такого фильтра и засыпьте аквариумным угольком. Подключите аквариумную помпу и пользуйтесь... Будет дешевый внешник. И набивку можно ставить как для внешников. Губки, кольца, цеолит и т.д.
2008-03-0202/03/2008 13:55:50
#579074
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

437 1
Russian Federation Moscow
17 года

Daxel

спасибо за совет про аквариумный фильтр, правда у меня этот фильтр с металлическими трубами на вход и выход, думаю заржевеют через месяц.
2008-03-0202/03/2008 14:05:42
#579078
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2008
Краснодар
1 года

Заржавеют вряд ли. Там ставится сантехническая бронза. Окислиться может. Вода аквариумная от водопроводной отличается. Ближе к речной, прудовой или из лужи...Смайлик :)))
В садово-огородно-цветочных магазинах поищите ПЛАСТИКОВЫЕ соединители для шлангов. С одной стороны резьба, а с другой - "ёлочка" для шланга (штуцер). Вкручивается он в корпус такого фильтра, и металлическая резьба, изнутри закрывается пластиком. Окисляться резьба не будет, или будет очень незначительно. Пластик, обычно, ПВХ или полиэтилен. Резьбы трубные, с подключением проблем не будет, если Вы, заранее, узнаете размер резьбы на своем корпусе фильтра и диаметр шлангов. СтОят они рублей по 20-50+...

2008-03-0202/03/2008 20:16:48
#579274
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

437 1
Russian Federation Moscow
17 года

Daxel

это то есть.

соединители

просто на, что они навинчены сделано из метала, и вода то всёравно пробегает сначала через метал, вот и подумал, как для аквариума металл будет.
2008-03-0202/03/2008 20:31:40
#579282
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

341 2
Russian Federation Saint Petersburg
13 года

Что то народ скора совсем от темы отойдет ! Так как же понизить Gh kh чтоб травка рости начала! тесты gh-22 kh-16 ph-7

2008-03-0203/03/2008 00:00:28
#579387
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 254
Москва
3 года

сообщение Chreff
По слухам нужно использовать 1-2 капли уксусной эсенции (70 %) или уксуса (3%)
Интересно, почему бы честно не признаться, что вы прочитали эти "слухи" именно там - Уксус для растений? ?

сообщение GreenOak
ИМХО Уксус переведет карбонаты в гидрокарбонаты. Gh уменьшится, а kH возрастет, при условии, что грунт нейтральный.
Это с какого это такого перепоя? Смайлик :o
gH (общая жёсткость) останется тем же, если грунт действительно нейтральный. А kH (буферность) упадёт, согласно снижению pH (кислотности). Но это всё будет происходить только в мягкой воде. В воду же с kH 16 нужно влить столько уксуса, чтобы снизить pH хотя бы на 0.5-1, что рыбам это категорически не понравится.

сообщение Chreff
Что то народ скора совсем от темы отойдет ! Так как же понизить Gh kh чтоб травка рости начала! тесты gh-22 kh-16 ph-7
Так ответ ведь вы и сами знаете. Единственный правильный способ (если именно с такими параметрами вода течёт у вас из-под крана, а не образуется в акве из-за фонящего грунта) - разбавление вашей воды осмосом и подача углекислого газа.
Все остальные шаманства (в том числе и заливания в акву сильных кислот, например, серной - аквариумное средство pH-minus) дадут только временный эффект.
2008-03-0203/03/2008 00:17:16
#579392
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2784 31
Железнодорожный
7 года

может я что-то недопонимаю.....насколько я знаю, Gh - это концентрация в воде солей кальция и магния.....каким образом можно понизить количество кальция или магния в воде, наливая в эту воду какой либо химическое вещество, мне неведомо.....ну станет соль, скажем, из карбоната кальция, ацетатом кальция...или, прости господи, сульфатом кальция....разница то какая?....все одно это соль кальция.....
ИМХО, единственный вариант понизить жесткость - это доливать в аквариум воду с меньшей жесткостью...

2008-03-0303/03/2008 10:58:36
#579522
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

874 19
Москва
5 мес.

сообщение sfpvr
Тут нужно умягчать воду, а не кислить. При вашей карбонатке - уксус как мёртвому припарки. Углерод-то уже есть в воде, только он не усвояем растениями.Смайлик :cool:


Что и было мной предложено ещё в самом начале поста.Смайлик :cool:
2008-03-0303/03/2008 20:06:58
#579810
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

860 7
Ростов-на-Дону
14 года

а если использовать для понижения жесткости бытовые фильтры типа барьер, там есть катриджи для умегчения воды. на выходе вода получается вообще без жосткости. читал что там используются ионо обменные смолы, и народ раскритиковал этот метод, только никто не смог сказать очему.

2008-03-0404/03/2008 08:57:35
#580079
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2784 31
Железнодорожный
7 года

сообщение leha-1-9-8-2
а если использовать для понижения жесткости бытовые фильтры типа барьер, там есть катриджи для умегчения воды. на выходе вода получается вообще без жосткости. читал что там используются ионо обменные смолы, и народ раскритиковал этот метод, только никто не смог сказать очему.
в ионообменных картриджах соли кальция заменяются на соли натрия....в итоге жесткость снижается, зато ни рыбы, ни растения за увеличение концентрации натрия в воде спасибо не скажут.....
2008-03-0404/03/2008 10:43:00
#580142
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

341 2
Russian Federation Oktyabrskiy
13 года

Народ! я уверен что у 90% нас с вам из водопровода льется жесткая вода! так как она становитсья мягкой? в "правельных банках" ... ведь не кто поголовно не льет каждую неделю дистилят! есть же естественные способы!
Вот делал замеры у знакомого...у него из водопровода
kh10 gh20 (у меня тоже самое) а в банке gh17 kh 0 куда девается kh ?
ГРУНТ ? РАСТЕНИЯ? ЖИВНОСТЬ? обьем и оборудование 1 в 1 как у меня!....


PS СЕГОДНЯ буду проводить эксперемент в литре дитилята будет утоплено чать чистого грунта! узнаем фонит ли грунт или не фонит!

2008-03-0505/03/2008 14:42:20
#580849
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

179 5
Russian Federation Stolbovaya
1 года

сообщение SaX
в ионообменных картриджах соли кальция заменяются на соли натрия....в итоге жесткость снижается, зато ни рыбы, ни растения за увеличение концентрации натрия в воде спасибо не скажут.....
А если при восстановлении (регенерации) такой смолы использовать не поваренную соль, а соли калия? Например хлорид калия или сульфат калия. Тогда ионы кальция будут замещаться на ионы калия. Кто-нибудь пользовался таким способом?
2008-03-0505/03/2008 22:31:13
#581063
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 254
Москва
3 года

сообщение GreenOak
А если при восстановлении (регенерации) такой смолы использовать не поваренную соль, а соли калия?
Тогда после умягчения жёсткой воды вы получите воду, в которой нет ни кальция, ни магния, а есть лишь высокая концентрация калия, сопоставимая с концентрацией натрия.
Рыбам это будет то же самое, что умягчение на обычном, натриевом катионообменнике.
А растениям не факт, что тоже будет хорошо, т.к. растениям нужен некоторый диапазон соотношений концентраций натрия и калия, из которого если уйти (причём в любую сторону), растючка не возрадуется.
2008-03-0606/03/2008 11:35:49
#581207



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top