go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

99 60
Russian Federation Moscow
6 дн.

В аквариуме произошла катастрофа, не пойму почему.

Сегодня ночью в аквариуме произошла какая-то катастрофа. Вечером, проверяя внутренний фильтр, перепутал вилки и отключил компрессор аэрации, но не заметил это. В результате все ночь аквариум простоял без аэрации, но с включенным внутренним фильтром. На утро обнаружил в аквариуме полнейшую катастрофу. Погибли все молинезии, половина пецилий, креветки-фильтраторы, масса креветок-вишен (но не все). И вот сижу думаю, что это могло быть. Просто от отсутствия аэрации такая катастрофа за ночь выглядит совершенно невероятной. Аквариум все же достаточно большой, 240 литров и рыб там было не на только много, чтобы вот так вот просто задохнуться.

Пока подозрения на внутренний фильтр с помпой. Его основание стоит почти на дне, а значит он может подсасывать воду из грунта. Возникает подозрение, что где-то в грунте есть анаэробные зоны, откуда помпа подсасывала воду воду с примесью сероводорода. Пока работал компрессор он выветривался и окислялся не создавая значительных проблем, а с отключенным компрессором накопился и получилась полная катастрофа. Просто потери такие, что ощущение, что рыба и прочие чем-то отравились.

2024-11-0909/11/2024 11:43:03
#3179714
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

429 257
Ижевск
3 час.

Alex_L
Возникает подозрение, что где-то в грунте есть анаэробные зоны, откуда помпа подсасывала воду воду с примесью сероводорода.
Сероводород сильно пахнет, можно проверить пахнет ли вода.
У меня иногда рыбы на ночь остаются с выключенным фильтром, почти без циркуляции воды. Компрессор воздух конечно качает но совсем чуть чуть. Никаких проблем никогда не замечал.

Изменено 9.11.24 автор Йошкинкот
2024-11-0909/11/2024 11:48:46
#3179715
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

99 60
Russian Federation Moscow
6 дн.

Йошкинкот


Сейчас вроде нет. Но это слабый показатель. Если бы у воды был запах сероводорода, то погибла бы не половина рыб, а вообще все. Токсичное действие там начинается раньше, чем концентрация достигает уровня, когда это по запаху можно определить.

Но подозрение на сероводород не на пустом месте. У меня в аквариуме стоит помпа, которая по автоматике поднимает воду оттуда для автополива комнатных растений. Эта помпа несколько погружена в грунт и в силу этого подсасывает воду не столько из видимого объема аквариума, сколько из грунта. И пару месяцев назад я заметил, что вода поднимаемая откуда, когда она срабатывает, имеет характерный запах. Т.е. где-то в глубине грунта какая-то анаэробная зона, где он может в каком-то количестве образовываться есть. Но в нормальной ситуации на обитателей аквариума это никак не отражалось.
2024-11-0909/11/2024 11:56:06
#3179716
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

99 60
Russian Federation Moscow
6 дн.

Йошкинкот
У меня иногда рыбы на ночь остаются с выключенным фильтром, почти без циркуляции воды. Компрессор воздух конечно качает но совсем чуть чуть. Никаких проблем никогда не замечал.


Так в том и проблема. Не должно было просто отключение аэрации дать такие последствия. Кроме того, удивительна гибель креветок-фильтраторов. Они от недостатка кислорода должны были бы к поверхности выползти и там продержаться достаточно долго. Тем не менее на лицо какая-то тотальная катастрофа. При этом циркуляция воды в аквариуме была (фильтр-помпа работал), не работал только компрессор.

Вот и подозрение, что это как-то с этой самой циркуляцией без аэрации и связано.
2024-11-0909/11/2024 12:08:09
#3179717
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

140 17
Russian Federation Ussuriysk
5 час.

Alex_L
У меня в аквариуме стоит помпа, которая по автоматике поднимает воду оттуда для автополива комнатных растений.
...
И пару месяцев назад я заметил, что вода поднимаемая откуда, когда она срабатывает, имеет характерный запах

А из какого материала трубы, которые присоединены на полив? Они тоже ночью были заполнены, сообщались с водой аквариума? Где заметили запах, из воды из труб?
2024-11-0909/11/2024 12:26:23
#3179720
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

99 60
Russian Federation Moscow
6 дн.

Та


Труба от аквариумного шланга, ПВХ скорее всего. Подъёмная помпа и часть трубы в аквариуме постоянно. Вода поднимаемая к растениям и обратно в норме не возвращается. Сама система в таком виде функционирует уже 2 года и до сегодняшней ночи никаких проблем не было.

Запах обнаруживался от поднимаемой воды на выходе (т.е. у емкости с растениями), когда она включалась на полив (включается редко, по мере испарения воды в емкости с растениями, где-то раз в 3-4 недели).

Выглядит это так (часть в аквариуме и система в целом
В аквариуме произошла катастрофа, не пойму почему.
В аквариуме произошла катастрофа, не пойму почему.
).
2024-11-0909/11/2024 12:45:07
#3179723
Нравится afedorow
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

140 17
Russian Federation Vladivostok
5 час.

Alex_L

Та


Труба от аквариумного шланга, ПВХ скорее всего. Подъёмная помпа и часть трубы в аквариуме постоянно. Вода поднимаемая к растениям и обратно в норме не возвращается. Сама система в таком виде функционирует уже 2 года и до сегодняшней ночи никаких проблем не было.

Запах обнаруживался от поднимаемой воды на выходе (т.е. у емкости с растениями), когда она включалась на полив (включается редко, по мере испарения воды в емкости с растениями, где-то раз в 3-4 недели).

Интересная система, должно все работать, трубки не большие.
В камеру с лопастями ротора у фильтра тяга из двух отверстий, в одно воздух, в другое вода, воздух если закрыть, то объем, который на него приходился, займет вода, потянет из дна побольше объем. Тоже никаких проблем быть не должно.
Отравление острое. На фоне отключения аэрации. С дефицитом кислорода связано, вероятно. Отравление рыб пестицидами производными мочевины проявляется выраженными признаками расстройства дыхания, распадом переносчиков кислорода.
Применялось что-нибудь такое от водорослей? Монолинурон?

Изменено 9.11.24 автор Та
2024-11-0909/11/2024 19:57:44
#3179791
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

99 60
Russian Federation Moscow
6 дн.

Та
двух отверстий, в одно воздух, в другое вода, воздух если закрыть, то объем, который на него приходился, займет во


Нет, от водорослей никаких препаратов не применял.
2024-11-0909/11/2024 20:47:42
#3179803
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

140 17
Russian Federation Ussuriysk
5 час.

Alex_L

Та

Труба от аквариумного шланга, ПВХ скорее всего.

Диоксин долго накапливается. За 2 недели если что-то в трубке скопилось, для 240 л не много, наверно. Трубки специально для аквариума или отдельно приобретенные?
2024-11-1010/11/2024 06:50:47
#3179834
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

99 60
Russian Federation Moscow
6 дн.

Та


Труба из аквариумного магазина. Но в любом случае диоксин - вариант исключительно маловероятный. В весомых количествах он образуется только при термическом разложении ПВХ, а температурам при которых он может разлагаться тут взяться неоткуда. А так чтобы количества диоксина, способные вызвать острую токсичность, могли образовываться просто при контакте ПВХ с водой выглядит не слишком вероятным. Это при комнатной температуре достаточно достаточно стабильный и инертный пластик.

Изменено 10.11.24 автор Alex_L
2024-11-1010/11/2024 10:45:19
#3179853
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2825 5199
Москва
3 мес.

Alex_L

Просифоньте грунт и сразу будет понятно, есть сероводород или нет.
2024-11-1010/11/2024 12:31:46
#3179863
Нравится Nomemory
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

140 17
Russian Federation Vladivostok
5 час.

Alex_L

Трубки черные, куда идут не видно. Они идут наверх близко к почве? А почва в трубку не могла попасть и в фильтр?
2024-11-1010/11/2024 14:45:34
#3179879
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

99 60
Bulgaria
6 дн.

Все таки виноваты анаэробные процессы в грунте. Посмотрел тестами, которые у меня есть.

Аммиак - 0
Нитрит - 0.45 мг/л
Нитрат - 235 мг/л

На показатель нитрата можно не смотреть, при высоком содержании нитрита все капельные тесты врут и сильно завышают содержание нитрата. А вот откуда столько нитрита в давно запущенном аквариуме с грунтом - непонятно. Тут только одно предположение можно сделать. То что в грунте идут активные процессы денитрификации, промежуточным продуктом которых и является нитрит.

В связи с этим интересно, что с сульфидом. Но тут надо как-то тест на него достать (как выяснил он существует, но чтобы его достать потребуется время).

В плане исправления ситуации заменил внутренний фильтр. Был совсем простенький HOS-1300, поставил AQUEL-1500 с блоком биофильтрации. Дополнительная площадь аэробной биопленки должна хотя бы частично нитрит съесть (ну и сульфид, если он тоже появился). И пустил выход из фильтра через флейту выше уровня воды, как дополнительная мера по аэрации воды. Теперь нужно подождать недели три, пока биопленка в биофильтре вырастет, чтобы оценить результат.

Изменено 10.11.24 автор Alex_L

Та

Alex_L

Трубки черные, куда идут не видно. Они идут наверх близко к почве? А почва в трубку не могла попасть и в фильтр?


Черный - провод идущие к помпе, трубка одна - синяя. На входе помпы предфильтр, поэтому собственно почва - маловероятно. А вот вода из грунта - очень даже возможно.
2024-11-1010/11/2024 14:54:00
#3179880
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

995 293
Russian Federation Moscow
15 мин.

Alex_L
А вот откуда столько нитрита в давно запущенном аквариуме с грунтом - непонятно.

Очень даже понятно.
Бионагрузка на аэробную биоту была высока, а соответственно и потребление ею кислорода.
При отсутствии подачи из вне кислорода, произошел т.н. "переворот", когда аэробная биота погибла,
а ей на смену пришла анаэробная, у которой переработка нитрита в задачи не входит.
Мало того, она сама его генерит.

Изменено 10.11.24 автор Neznakyn
2024-11-1010/11/2024 14:54:46
#3179882
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

99 60
Bulgaria
6 дн.

Кадира
Проблем с водорослями нет. Они у меня не болеют)))


О... Тоже использую кладофору в качестве замены мха.
В аквариуме произошла катастрофа, не пойму почему.
2024-11-1010/11/2024 14:57:07
#3179883
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2825 5199
Москва
3 мес.

Alex_L

У кладофоры есть один очень неприятный нюанс. Она, как губка, может накапливать в себе разнообразные отходы. И если вырвать большой старый клок водоросли, а потом его прополоскать в воде, то там может быть полный писец.
2024-11-1010/11/2024 20:26:02
#3179930
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

99 60
Bulgaria
6 дн.

Кадира


Если речь об осаждающейся взвеси, то по идее в толще кладофоры условия заведомо аэробные, а значит ничего сильно вредного на этой осаждающейся взвеси образовываться не должно. Плюс у меня на ней пасется целое стадо меланий и неокардин, которые как раз этот осаждающийся дейтрит и подъедают. Ну и в результате должны её в какой-то мере чистить.

Изменено 10.11.24 автор Alex_L
2024-11-1010/11/2024 23:47:26
#3179950
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

140 17
Russian Federation
5 час.

Alex_L
А вот вода из грунта - очень даже возможно.

Из почвы вода? Через почву вверху проходит и в фильтр аквариума вниз идет?
2024-11-1111/11/2024 09:58:25
#3179958
Модератор , Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

5657 4201
Москва
8 час.

Alex_L
Вечером, проверяя внутренний фильтр, перепутал вилки и отключил компрессор аэрации, но не заметил это.
Перепутал вилки - что значит? Хотели отключить фильтр, но отключили компрессор? Газ в аквариум подается? Температура воды какая?
2024-11-1111/11/2024 11:59:46
#3179972
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

99 60
Bulgaria
6 дн.

Сафи
Перепутал вилки - что значит? Хотели отключить фильтр, но отключили компрессор?


Да, именно так. Отключил вместо фильтра-помпы компрессор аэрации. Утром, когда это обнаружил, включил обратно, но к тому времени половина населения аквариума была уже мертва.

Те кто выжил - живы, после включения компрессора пришли в себя, и сейчас внешне выглядят вполне здоровыми.

Сафи
Газ в аквариум подается?


Нет, углекислый газ в аквариум не подается. Вообще из оборудования, кроме освещения, только компрессор аэрации и внутренний фильтр-помпа (исходно совсем простой с единственной целью создавать течение), сейчас заменил на чуть более сложный. Катастрофа произошла ещё на простом (HOS-1300).

Изменено 11.11.24 автор Alex_L

Сафи
Температура воды какая?


Вечером перед катастрофой была 26.4 градуса.

Та


Система автополива и фильтр разделены и никак не связаны. Система автополива поднимает воду из аквариума к растениям и все. Обратно от растений в аквариум вода в норме (если не произошел какой-то сбой автоматики, а пока не происходил ни разу) не возвращается.

Фильтр внутренний, отдельный, и никак с системой автополива не связанный.
2024-11-1111/11/2024 16:02:40
#3180005
Модератор , Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

5657 4201
Москва
8 час.

Alex_L
Просто от отсутствия аэрации такая катастрофа за ночь выглядит совершенно невероятной.
При температуре 26,4 - вполне даже вероятной. Чем выше температура воды, тем меньше в ней растворенного кислорода. Ночью растения также потребляют кислород и выделяют углекислый газ. К тому же все погибшие рыбки, емнип, предпочитают воду попрохладнее - 20-22гр.
2024-11-1111/11/2024 18:55:14
#3180028
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

99 60
Bulgaria
6 дн.

Сафи

Alex_L
Просто от отсутствия аэрации такая катастрофа за ночь выглядит совершенно невероятной.
При температуре 26,4 - вполне даже вероятной. Чем выше температура воды, тем меньше в ней растворенного кислорода. Ночью растения также потребляют кислород и выделяют углекислый газ. К тому же все погибшие рыбки, емнип, предпочитают воду попрохладнее - 20-22гр.


Жило два вида рыб - пецилии и моллинезии. Моллинезии погибли полностью, пецилии - частично, часть выжила. Ну еще креветки неокардины (по ним потери были, но относительно умеренные), креветки-фильтраторы (погибли все), ну и несколько видов улиток (ампулярии, мелании, катышки, физы, теломелании, неретины, корбункулы яванские), но эти кажется вообще ничего не заметили. Но вроде это рыбы достаточно тепловодные, особенно моллинезии. В рекомендациях по ним обычно пишут оптимальный диапазон температур 24 - 28. По беспозвоночным по разному, самые холоднолюбивые тут кажется неокардины, но каких-то видимых проблем с ними (кроме, этого эпизода) я не наблюдал. Да и этот замор они хоть и с потерями, но пережили.

P.S. Температура мне на самом деле тоже не очень нравится. Вроде в пределах рекомендуемого, но кажется лучше если было бы 24 - 25 (20-22 для этих видов явно мало). Но тут сложно что-то исправить. Специального обогрева нет, то что получается возникает просто в результате нагрева лампой и помпой фильтра. А их убрать нельзя. Других источников нагрева в аквариуме нет.

Изменено 11.11.24 автор Alex_L

Изменено 11.11.24 автор Alex_L

Изменено 11.11.24 автор Alex_L
2024-11-1111/11/2024 19:34:32
#3180038
Модератор , Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

5657 4201
Москва
8 час.

Alex_L
Но тут сложно что-то исправить.
Увеличить аэрацию можно. Дело не в самой температуре, а в том, что в теплой воде меньше кислорода.
2024-11-1111/11/2024 22:06:36
#3180051
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

99 60
Russian Federation Moscow
6 дн.

Сафи


Уже сделал. Компрессор работает само собой. Плюс заменил фильтр-помпу и пустил выходной поток через флейту, как резервный механизм аэрации.
В аквариуме произошла катастрофа, не пойму почему.


Изменено 11.11.24 автор Alex_L
2024-11-1111/11/2024 22:15:37
#3180052
Нравится Сафи
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

440 227
Russian Federation Moscow
5 мин.

Ну учитывая что у вас, судя по фото, подавляющая часть водной поверхности затянута растительностью - с кислородом, без компрессора, там беда.

Изменено 11.11.24 автор unclerawo

2024-11-1111/11/2024 22:22:13
#3180053



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top