go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

93 17
Russian Federation Kemerovo
4 года

Внешний фильтр lagina

Такой вопрос, хочу приобрести внешний фильтр на 220 литровый аквариум.
Свой выбор остановила на Laguna KF-2218 (1200 литров час).
Вопрос, что можете сказать о данном внешнем фильтре, как фильтрует, уровень шума и в целом качество данного изделия?
Я понимаю что это Китайский фильтр, но сейчас почти все фильтра Китай, вроде эхеймы класик делаются так же в Китае, да и многие другие внешнике тоже.
Про аквариум: травник, население 7 гурами мраморных, 10 меченосцев и 3 анца. Внутренний фильтр акваель турбо 1000, работает он чисто на механику.
Покупку внешника хочу по причине: рыбы не мало, она еще растет, сейчас нитраты примерно 10-15, учитывая количество растений, это много. Подмены воды раз в 10 дней по 60 литров. К тому же турбо 1000 очень большой и портит внешний вид аквариума. Так же цена Laguna KF-2218, очень заманчива чуть больше 5000 рублей.
Так же, есть вариант Aquael Maxi Kani 250, но там вроде шумная помпа (судя по отзывам вообще не понятно, шумит она или нет, у кого то шумит сильно, у кого то тихая). Так же, внешний фильтр PRIME PR-2218 1200 л/ч, это вроде полная копия Laguna KF-2218, чем они отличаются кроме цены не понятно.



Изменено 13.1.21 автор shahova-valeriya

2021-01-1313/01/2021 14:38:04
#2858546
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

359 12
Реутов
6 мес.

Вот тут Laguna KF-2218 (Лагуна KF-2218) использует ли кто? Как ощущения? обсуждали, я думаю можно, спросить, я так понял все таки его приобретали и эксплуатировали.

2021-01-1313/01/2021 15:20:24
#2858559
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

93 17
Russian Federation Kemerovo
4 года

Читала эту тему, как раз и на основе этой темы, был сделан выбор в пользу Лагуны. Хотелось бы услышать еще мнения пользователей по данному фильтру.

2021-01-1313/01/2021 15:36:37
#2858563
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30893 19619
Москва
12 мин.

shahova-valeriya
внешник никак не уменьшит нитраты или частоту подмен
2021-01-1313/01/2021 15:41:30
#2858565
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

93 17
Russian Federation Kemerovo
4 года

shortwave
А как же толпы нитрофицирующих бактерий живущих био-наполнителях внешнего фильтра?
Если внешних не уменьшает нитраты, то какой тогда в нем смысл, в тех же цихлидниках? Объем конкретно лагуны 7 литров, по логике все 7 литров можно загрузить на биологию, но это все ровно не будет иметь смысла, она будет поглощать (перерабатывать) только NO2 в NO3?
Тогда какой смысл вообще во внешнике?
На сколько мне известно, при плотной посадке, как у меня, внешник необходим, а турбо 1000 мало?
Так ли это?

shortwave
Что касается фито фильтра, как то не очень нравиться, как вообще это выглядит. Не в обиду.
2021-01-1313/01/2021 16:07:53
#2858572
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3982
United Kingdom Cambridge
6 мес.

shahova-valeriya
А как же толпы нитрофицирующих бактерий живущих био-наполнителях внешнего фильтра?
Если внешних не уменьшает нитраты, то какой тогда в нем смысл, в тех же цихлидниках?


Потому что внутренник не справляется с перенаселением типичным для цихлидников - его рабочий объем банально слишком мал для этого. Причем, это перенаселение сами цихлиды, как правило, и создают. Внешник в теории может уменьшать нитраты за счет денитрификации, но есть определенные сомнения в ее возможности во внешнем фильтре (есть специализированные колонны для денитрификации, но это отдельная история), как и в ее скорости применимо к цихлиднику.

О 10-15 нитрата можно вообще не волноваться, да и посадка у вас, мне кажется, не особо плотная.
2021-01-1313/01/2021 16:19:59
#2858576
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17680 13089
Москва
56 сек.

shahova-valeriya
Тогда какой смысл вообще во внешнике?

Только в том и есть: перерабатывать аммоний и нитриты в нитраты. Ну, еще частично переработка растворенной органики. В качестве денитрификатора фильтр работает очень слабо.
2021-01-1313/01/2021 16:33:58
#2858577
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

93 17
Russian Federation Kemerovo
4 года

vstakhov
Я всегда стремилась сделать нитраты 5, фосфаты 0,5 - 1, по фосфатам, обычно больше 0,5 не поднимается. До 1 довожу фосфо балансом. Это было в старом 100 литровике. Банка свежая, от длинно стебельных хочу отказаться в пользу, анубиасов, эхинодорусв, крипт и т.д. СО нету пока что, банка в разгоне и освещение пока еще нужного нету и от СО будет больше вреда, как по мне.
Тогда мне вообще нет смысла покупать внешник? Как вариант, можно купить турбо 2000, взамен турбо 1000 и не брать внешник вовсе?
Если так подумать, то основную био фильтрацию в аквариуме несет грунт (6 см) и сами растения, верно?
Еще как вариант, можно просто увеличить количество растений и тогда нитрат упадет до так желаемых 5? В 100 литровом было занято 90% грунта, если судить по объему, это 60-65% аквариума. Сейчас растения из 100 литровика, растут в 220 литрах, почти в полном составе. Рыбу в 220 литровик добавила не так давно, в 100 литровике жило 5 гурами и 2 анца. В 100 литрах, нитра был почти всегда 5, фосфат 0,5, иногда 1, увеличивала всегда до 1, СО был.

Constantin_K

Тогда смысла тратить чуть больше 5000 на внешник не имеет смысл?
Ведь в правильном аквариуме, вообще ни амиака, ни NO2 быть не должно? У меня нету, да и не было не когда, только при запуске.
А в том же цихлиднике, амиака и NO2, много из за того, что цихлиды много гадят, а внешник, как раз и перерабатывает, амиак и т.д. в безопасный NO3, а в цихлиднике, его NO3 больше 20 и т.д. верно?
2021-01-1313/01/2021 16:43:21
#2858578
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3982
United Kingdom Cambridge
6 мес.

shahova-valeriya
Если так подумать, то основную био фильтрацию в аквариуме несет грунт (6 см) и сами растения, верно?


Если нет внешника, то да.

Держать какие-то конкретные уровни нитратов или фосфатов я лично считаю бессмысленным занятием. Важнее делать вовремя подмены и добавлять в нужном количестве удобрения (если акцент делается на растениях). Внешник, как и баллон с газом, - это просто удобная для аквариумиста штука. Можно без нее, но проще с ним, вот из этого и исходить. Я сейчас пришел ко мнению, что и внешник, и газ стоят своих (в общем-то немалых) денег. Но это личное дело каждого.
2021-01-1313/01/2021 16:45:11
#2858582
Нравится MBK
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17680 13089
Москва
56 сек.

shahova-valeriya
Ведь в правильном аквариуме, вообще ни амиака, ни NO2 быть не должно? У меня нету, да и не было не когда, только при запуске.

Их нет исключительно по той причине, что они перарабатываются в нитраты. Либо в грунте, либо фильтрами. А так аммоний постоянно поступает от рыб. Они все время выделяют его жабрами. Далее аммоний окисляется до нитритов и потом до нитратов. Нитраты - конечный и уже сравнительно безопасный продукт.
2021-01-1313/01/2021 16:47:42
#2858584
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

93 17
Russian Federation Kemerovo
4 года

vstakhov
Если проводить аналогию Внутренний - внешний, отсутствие СО - наличие СО, то скажу из личного опыта, с СО + свет + удобрения, растения показывают скорость роста и в целом развитие на 70-90% лучше, чем без СО + свет + удобрения.
У меня главная цель разогнанный травник, а это свет 60 лмлитр + СО + удобрения. Рыба мне нужна, как для общей красивой картинки + как источник тех самых нитратов + органики, которые очень нужны растениям.
При моей посадке и в дальнейшем росте рыбы, я боюсь что параметры скаканут в худшею сторону, но будет ли это, я не знаю. Много ли рыбы на 220 литровый аквариум, чистыми 190 литров наверное, когда она вырастит, я не знаю. Всегда были проблемы при выборе рыбы, точнее ее количестве в аквариум.
У кого не спрошу, мне на мой объем максимум можно 4 гурами и все, но это, как по мне бред. Но опять таки, те кто говорит, если хочешь больше рыбы, нужен внешник.

Как быть то, есть необходимость вообще брать внешник на мой аквариум с таким количеством рыбы (при учете что она вырастит, но опять таки, растений тоже будет больше, это само собой) или не стоит? Еще больше сомнений стало.
2021-01-1313/01/2021 17:28:51
#2858594
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

941 322
Russian Federation Belgorod
3 года

shahova-valeriya
есть необходимость вообще брать внешник
Внешний фильтр вам брать смысл есть во всех смыслах. И вашей рыбы на ваши 200 литров и на ваше количество растений, с учетом увеличения их массы совсем немного, я бы даже сказал, что маловато! Так что, не сомневайтесь, покупайте внешний фильтр и спокойно добавляйте еще и рыбок и растений. Только не берите внешний фильтр большей производительности, чем нужно для вашего объема. Прикручивать краниками поток - не лучший вариант!
2021-01-1313/01/2021 17:54:43
#2858601
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3982
United Kingdom Cambridge
6 мес.

Mik71
Только не берите внешний фильтр большей производительности, чем нужно для вашего объема. Прикручивать краниками поток - не лучший вариант!


Для травника это вредный совет. Я взял себе изначально на 200л Oase 250, а потом пришлось его менять на Oase 600, и то поток в итоге пришлось разгонять внутренником. Как правило для разогнанного травника указывают мощность фильтрации не менее 10 объемов в час. Ну а поток не надо никакими краника прикручивать - ставится лили-пайп (хоть китайский пластиковый), и нет проблем с потоком.

Да, и грязи в травнике намного больше, чем в перенаселенном цихлиднике...

shahova-valeriya
Рыба мне нужна, как для общей красивой картинки + как источник тех самых нитратов + органики, которые очень нужны растениям.


Рыба - это очень хреновый источник нитратов, а органика - это главный враг травника. Растения потребляют все питание в виде неорганических соединений, а вот органике очень радуется компания симбиотов сапрофиты-водоросли, поэтому органику из воды надо убирать как можно быстрее.

Так что на вопрос нужен или не нужен внешник в травнике нет однозначного ответа. С рыбами однозначно полезен, без рыб - не знаю, не держал таких аквариумов.
2021-01-1313/01/2021 18:12:29
#2858607
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

941 322
Russian Federation Belgorod
3 года

vstakhov
Для травника это вредный совет
Я не вам писал сообщение, поэтому не нужно комментировать то, что я написал. Если хотите дать совет, то напишите это автору темы - это она интересуется как ей быть в такой ситуации, а у меня свои взгляды на фильтрацию в травнике. Основной мой совет был в том, что внешний фильтр ей в таком аквариуме нужен!
2021-01-1313/01/2021 18:15:00
#2858612
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

93 17
Russian Federation Kemerovo
4 года

Mik71
Тогда возьму все таки.

Тогда изначальный вопрос, лагуна надежна ли она? Вообще, это не сильно известный бренд и отзывов почти не найти на него, те что нашел вполне позитивные, но все ровно страшно как то, главный страх, это что он шумный будет.
А по протечкам, будет ли тажа тетра 1200+ надежней или эхайм эко 300? Или любой внешник, даже самый хороший, может как и шуметь, так и течь и это не зависит от бренда?

vstakhov
Тогда выходит, если я правильно понимаю, то внешний фильтр помогает в переработке органики в неорганику, что в свою очередь неорганику потребляют растения, тем самым препятствуют росту водорослей. Правильно понимаю?
2021-01-1313/01/2021 18:21:16
#2858613
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

941 322
Russian Federation Belgorod
3 года

shahova-valeriya
изначальный вопрос
Самый бесшумный, безусловно Тетра. На днях общался с владельцем магазина Аквионика об Эко Про - неважная о нем статистика, ломаются ушки на ведре, где ручка установлена. У меня в основном Тетра - отличные фильтры. Но советовать вам их не буду, так как вызову тут гнев фанатов Эхайма. По Тетрам каждый решает сам для себя. Посоветую Aquael ULTRAMAX. Все о них очень хорошо отзываются. И Александр из Аквионики очень их хвалил. Кстати сказал, что тихие! В нем есть префильтр и очень большой объем фильтрующих материалов!

shahova-valeriya
внешний фильтр помогает в
Бактерии во внешнем фильтре перерабатывают отходы от рыб в конечные нитраты, которые и нужны растениям в качестве удобрений. И не более того!
2021-01-1313/01/2021 18:25:32
#2858617
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4055 2971
Москва
3 час.

shahova-valeriya
Тогда изначальный вопрос, лагуна надежна ли она?
Вот этот вопрос в данном случае самый важный.
2021-01-1313/01/2021 18:33:43
#2858620
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

941 322
Russian Federation Belgorod
3 года

Nomemory
случае самый важный
Видимо мало его используют, поэтому и нет статистики.
2021-01-1313/01/2021 18:37:22
#2858624
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

93 17
Russian Federation Kemerovo
4 года

Mik71
По поводу эхайма, не знаю, при малой производительности, огромная цена. Про тетру, открыв первые отзывы, течет через месяц, через год сломались краны и т.д., даже здесь читала и много на нее ругались. Про акваель, думала и очень много, очень понравился макси кани 250 и ценой и самим фильтром, но боюсь шума от выносной помпы. Ултрамакс 1000, пишут что не плотно прилегают корзины и вода проходит мимо корзин. Затем нашла лагуну и прайм (это фильтры близнецы), только в цене разница в 700 рублей (прайм дороже). Минус у них есть, почти нету наполнителей в комплекте, но это не проблема. Прайм это вроде бренд аква лого.
2021-01-1313/01/2021 18:41:42
#2858625
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

941 322
Russian Federation Belgorod
3 года

shahova-valeriya
что не плотно прилегают корзины
Да это уже на уровне бреда по поводу неплотно прилегающих корзин. Вода мимо корзин никак не пройдет. В любом фильтре с корзинами нет герметичности между корзинами и ведром! Возьмите ULTRAMAX - не пожалеете. Пожалуй, единственный вариант отличное качество и цена. Да сейчас у Акваеля и нагреватель Платинум - единственный хороший нагреватель на рынке.

Изменено 13.1.21 автор Mik71
2021-01-1313/01/2021 18:47:31
#2858629
Нравится MBK
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30893 19619
Москва
12 мин.

shahova-valeriya
пишут что не плотно прилегают корзины и вода проходит мимо корзин
а у китайцев этой проблемы не будет?
2021-01-1313/01/2021 18:48:55
#2858631
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1685 796
Орёл
23 час.

shahova-valeriya
По поводу эхайма, не знаю, при малой производительности, огромная цена.

А вы мешочек с наполнителем попробуйте в фильтр laguna или prime положить, так чтобы вода мимо не текла). Вот и поймете откуда ценообразование идет.


shortwave

shahova-valeriya
пишут что не плотно прилегают корзины и вода проходит мимо корзин
а у китайцев этой проблемы не будет?

Там трубка в корзине, вокруг которой не очень просто что-то уложить, чтобы щелей не было.

Изменено 13.1.21 автор Дмитрий57
2021-01-1313/01/2021 18:56:13
#2858633
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

93 17
Russian Federation Kemerovo
4 года

Не много подумав, остановилась на AQUAEL Ultramax 1000, стоит на озоне он чуть больше 10 500 рублей. Лагуна стоит 5300 + 2 литра наполнителя докупить, это еще 1500 + губки взять, это еще рублей 700, итого 7500 выходило, это цена не сильно дешевле Ultramax, переплата в 3 000 не очень приятная, но не такая уж и космическая сумма.

Так же, есть еще MAXI KANI 250, тот же Ultramax 1000, только выносная помпа, но дешевле на 2000, что о нем думаете? По надежности, MAXI KANI, вроде даже надежней чем Ultramax 1000 в плане тех же протечек (судя по отзывам). Почитав тут темы про MAXI KANI и отзывы на других сайтах, у кого то он тихо работает, у кого то шумит очень сильно. Для меня шум это основной минус.
Вот теперь и не знаю, что лучше взять MAXI KANI 250 или Ultramax 1000?

2021-01-1414/01/2021 05:50:58
#2858802
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

294 193
Russian Federation Barnaul
6 дн.

shahova-valeriya
Для меня шум это основной минус.
Вот теперь и не знаю, что лучше взять MAXI KANI 250 или Ultramax 1000?


У меня MAXI KANI 250 гудит немного. Помпа внутри аквариума. Если помпу снаружи аквариума сделать или в тумбе, то вроде меньше шум будет, да и можно будет прокладку под нее.
Я хотел еще в аквариум попробовать вроде кусочка туристического коврика подложить между помпой и стеклом. Но у меня этот аквариум не в спальне, так что не напрягает.
А вот если у вас аквариум в спальне или где тишина важна, то, конечно, лучше Ultramax 1000 ! Но дороже...

Изменено 14.1.21 автор Valodya
2021-01-1414/01/2021 07:14:49
#2858808
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

93 17
Russian Federation Kemerovo
4 года

Valodya
Аквариум стоит в гостиной, для меня к примеру шум от работающего холодильника, вообще не напрягает, если помпа гудит так же или тише, то вообще не проблема. Ко всему прочему, тумбу можно обшить тем же поролоном в случае чего.
2021-01-1414/01/2021 07:42:33
#2858813



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top