go to bottom
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

430 33
Лосино-Петровский
23 дн.

Вопрос по комплектующим LED светильника. Расчеты для HHHLed (страница 12)

Добрый день.Хочу попробовать собрать LED светильник.Думаю начать с корпуса , хочется примерно как на фото.Аквариум на 400 литров , длинна 130, ширина 60

Для форума
Где можно купить такой.

Изменено 15.8.20 автор Вячеслав666
2020-08-1515/08/2020 17:27:04
#2810330
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

310 59
Russian Federation Cheboksary
3 года

shortwave

Sergy
Тут обмен опытом или борьба с инакомыслием
Вы подмениваете понятия. Это не "борьба с инакомыслием" а борьба против превращения ресурса в информационную помойку


Софистика, пастор, софистика.
2021-01-0505/01/2021 20:11:58
#2855166
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5453 4872
Russian Federation Salavat
9 час.

Sergy
Тут обмен опытом или борьба с инакомыслием ради спасения собственного авторитета ?

Именно так. Далее надеюсь, вы это сможете понять.

Sergy
в чем истинная причина падения моей репутации

Ну что ж. Тогда поясню, почему вы роняете её в этой теме. Обратите внимание, ни у кого не вызвало удивления, что ваши светильники работают. Никто не написал, что это невозможно. Возможно, но при совпадении ряда условий. В вашем случае, случайных, но в практике относительно частых. Но не гарантированно всегда встречающихся. Что обещает, что попытка повторить ваш опыт, рискованна, с очень большой вероятностью сгорит или БП или светики. Если бы вы аргументировано написали, что по таким то причинам вы выбрали БП определенной мощности, собранный по определенной схеме, ваш пост вызвал бы интерес и совсем другой отклик. Появилась бы возможность осмысленной повторяемости решения. Ну а так, получилось следующее. Крайне не надежная повторяемость вашего решения, вынуждает людей настаивать на том, что ваше решение очень плохое, и так делать нельзя. Это просто безответственно, показывать решения, в результате которых, другой человек, поверив, может потерять светиков на несколько тысяч рублей. А вы продолжаете настаивать, что раз у вас заработало, значит можно. Заботятся в данном случае не о вас, а о потенциальных читателях. А по вашим безответственным постам, о вас делают выводы.
2021-01-0505/01/2021 20:24:03
#2855168
Нравится DNK, папоротник
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

10033 6785
Москва
30 сек.

Sergy
Товарищ, брат по премодерации,
зачем мне изучать электротехнику, если я закончил радиотехнический факультет в МЭИ ?


Я не про вас писал, мой пост был адресован автору темы. Вы насколько я знаю уже собрали себе светильник. А вот товарищ Вячеслав666 только на пути к этому. И в данной теме мы помогаем ему разобраться в вопросе.
2021-01-0505/01/2021 20:45:23
#2855171
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

430 33
Лосино-Петровский
23 дн.

Не надо забывать , што это форум по аквариумистики.А чего мы видим, многие хотят просто обидеть друг друга.Я думаю таких как я найдется не мало, у которых не хватает знаний и нет опыта но хотят своими руками сделать што то не совсем очень плохое.Так што тема будет все равно интересна.А насчёт удо как здесь упоминалось, я для себя многое узнал , получил не плохие результаты при участии людей с этого форума, которые без портов, просто попробуй сделай так и так и все получилось.Так што Друзья поменьше негатива.

2021-01-0505/01/2021 20:59:56
#2855174
Нравится KoRvin
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

310 59
Russian Federation Cheboksary
3 года

Дамир184

Во первых, моя репутация упала давно. Причина, как обьяснял Константин, в другом, а именно в том, что некоторым рафинированным простодушным участникам показалось, что я будто бы упорствовал и доказывал, что внешники можно заставить крутиться медленней. Не зря же и вы не лишили себя удовольствия вспомнить ту тему ...


Теперь о главном:

кто не умеет держать паяльник в руках и не знает закон ома, тому вообще противопоказано заниматься самостоятельным изготовлением светильников.
А кто умеет, тому надо проверить ток и: не поднимается ли он в процессе нагрева диодов ?

Этих двух условий, на мой взгляд, достаточно, чтобы форумяне не лишились своих денег.

Светодиоды появились давно, еще задолго до появления светодиодных аквариумов.
И их питали очень просто, как и обыкновенные диоды, напряжением, через резистор. Не было тогда в быту понятий драйверов и источников тока.
С тех пор принципиально ничего не изменилось, разве что токи выросли и светодиоды нагреваются.

Копья ломаются вокруг ПОС.
Чтобы проверить, насколько ПОС имеет место быть и как она влияет на режимы светодиодов,
как я уже говорил, достаточно в цепь включить амперметр и понаблюдать, изменяется ли ток, и насколько, в процессе работы.
Не случайно же даже Константин допустил возможность наличия в АП ООС.


PS
Я никого не отговаривал от драйверов. Это тоже не плохое решение (для больших банок), которым я тоже пользуюсь (фото светильника с драйверами показывал).
.
2021-01-0505/01/2021 21:02:37
#2855175
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17668 13086
Москва
4 час.

Sergy
напряжением, через резистор

Ключевое слово "резистор".
2021-01-0505/01/2021 21:13:54
#2855179
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30890 19614
Москва
18 час.

Sergy
Копья ломаются вокруг ПОС.
Копья ломаются вокруг того, что вы считаете работу диодного светильника в этом режиме нормальной и рекомендуете такую схему другим

Sergy
разве что токи выросли
вот это тоже важный момент, крутизна ВАХ при уменьшении сопротивления резистора при том же напряжении питания (для мощных диодов с большим током) растет - поэтому даже для одиночных мощных диодов используются драйвера.
2021-01-0505/01/2021 21:28:55
#2855183
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

310 59
Russian Federation Cheboksary
3 года

shortwave
Копья ломаются вокруг того, что вы считаете работу диодного светильника в этом режиме нормальной и рекомендуете такую схему другим


Да не важно, какого цвета кошка.
Лишь бы она ловила мышей. :-)

Нормально - это когда ток в пределах нормы. И радиаторы отводят тепло.
Вот что я считаю нормальным.
Все остальное - от лукавого ...
2021-01-0505/01/2021 21:37:25
#2855187
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30890 19614
Москва
18 час.

Sergy
не нормально когда ток задается случайным образом и меняется в зависимости от фазы Луны, а диоды приходится эксплуатировать с большим запасом относительно номинальных параметров.
2021-01-0505/01/2021 21:54:25
#2855197
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

10033 6785
Москва
30 сек.

Вячеслав666
А чего мы видим, многие хотят просто обидеть друг друга.Я думаю таких как я найдется не мало, у которых не хватает знаний и нет опыта но хотят своими руками сделать што то не совсем очень плохое.


Не обращайте внимания на таких людей. Получилось с удобрениями получится и со светом. Главное не унывать и двигаться вперёд.
2021-01-0505/01/2021 21:56:08
#2855198
Нравится Вячеслав666
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

310 59
Russian Federation Cheboksary
3 года

Почему принято считать наличие драйверов обязательным, необходимым условием ?

На мой взгляд потому, что так удобней и безопаснее.
Кто то из владельцев аквариумов владеет паяльником, измерителями тока, напряжения. Но очень многие - нет, и не хотят этим заморачиваться или боятся. Далеки от этого.
Чтобы гарантировать безотказную работу и тем, и другим, народ приводят к общему знаменателю. Перестраховка. И разьемы предлагают, чтоб не паять ничего.

Не протестую. Есть в этом логика.
Но есть логика и для тех, кто может сам все пощупать.

Зачем, к примеру, заказывая обвязку СО2, покупать электрошнур к э/м клапану ?
Нет ничего проще, чем припаять или прикрутить к клапану простой подручный шнур.

2021-01-0505/01/2021 22:40:18
#2855224
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5453 4872
Russian Federation Salavat
9 час.

Sergy
А кто умеет, тому надо проверить ток и: не поднимается ли он в процессе нагрева диодов ?

Поднимется, обязательно поднимется, вопрос другой как сильно. Проблема в том, что при работе полупроводников их сопротивление, меняется очень нелинейно. И в отличии от проводников с нагревом оно не растет, а уменьшается, что вызывает ещё больший рост тока и ещё более сильный нагрев. И т.д. и т.д. и т.д. Отсюда и необходимость использовать либо ограничители тока, либо стабилизаторы.

Sergy

Светодиоды появились давно, еще задолго до появления светодиодных аквариумов.
И их питали очень просто, как и обыкновенные диоды, напряжением, через резистор. Не было тогда в быту понятий драйверов и источников тока.
С тех пор принципиально ничего не изменилось, разве что токи выросли и светодиоды нагреваются.

Понятие источников тока было. Его в школах давали. Простейший вариант как раз источник напряжения с большим выходным сопротивлением. Тот самый резистор в цепи со светиком. Это и есть простейший не очень строгий источник тока. Да, для ограничения тока маломощного индикаторного светика, нерационально придумывать сложные схемы. Токи мизерные, порядка 20мА, поставить резистор в ограничение тока, там достаточно простое и рациональное решение. При падении даже 5 вольт на резисторе, обычно бывает меньше, на нем выделится только 0,1Вт тепла. Пофиг. С мощными диодами действительно законы Ома не поменялись. Можно так же резистор поставить. Но на токах в 10-100 раз больших, токоограничительный резистор уже превращается в ненужный нагреватель. Бесполезно отъедающий довольно большие мощности. Можно поставить большой мощный резистор, что бы не перегрелся, не сгорел, и даже место для него выделить, где он будет только комнату греть, и блок питания взять помощнее, чтоб хватило и на свет и на эту грелку, но это плохой выбор, и именно поэтому таких решений избегают. Хотя, там где мощности не особо велики, резисторы ставят, например в СД лентах, и дешовых линейках. Но это решения для декоративных подсветок, там, где требуется реальное освещение, достаточно большие мощности, такой подход с ненужными мощными грелками, себя не оправдывает. Можно резисторы ставить, решение рабочее, но глупое.

Sergy
Нормально - это когда ток в пределах нормы.

Согласен. Но этого можно добиться разными способами. Почему-то, вы упрямо выбираете из тех что хорошими не назвать.

Изменено 5.1.21 автор Дамир184
2021-01-0505/01/2021 22:50:44
#2855225
Нравится DNK, Constantin_K
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30890 19614
Москва
18 час.

Sergy
На мой взгляд потому, что так удобней и безопаснее.
Нет, исходя из характеристик мощных диодов

Кто то из владельцев аквариумов владеет паяльником, измерителями тока, напряжения. Но очень многие - нет, и не хотят этим заморачиваться или боятся. Далеки от этого.

Для этой категории есть резисторные линейки и 12В (реже 24) блоки питания. Все, проблема решена достаточно грамотно - пусть и с бОльшими потерями в тепло.

Sergy
измерителями тока, напряжения.
Они совсем не нужны при сборке драйверных схем - в отличие от ваших "разработок

Дамир184
Бесполезно отъедающий довольно большие мощности.

Был тут один товарищ с реостатом размером с банку из-под огурцов... Еще с уменьшением сопротивления резистора растет крутизна ВАХ цепочки - уменьшается тепловая стабильность и растет зависимость от отклонений напряжения

Изменено 5.1.21 автор shortwave
2021-01-0505/01/2021 22:57:49
#2855226
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

10033 6785
Москва
30 сек.

shortwave
Был тут один товарищ с реостатом размером с банку из-под огурцов...


Там был очень крутой советский подстроечный резистор. Очень крутая вещь. Почему вы так завидуете людям которые делают себе крутые ламповые штуки?
2021-01-0505/01/2021 23:10:52
#2855235
Нравится Sergy
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30890 19614
Москва
18 час.

KoRvin
хватит мне писать, достало уже любоваться на "премодерацию"
2021-01-0505/01/2021 23:12:20
#2855237
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

10033 6785
Москва
30 сек.

shortwave
хватит мне писать, достало уже любоваться на "премодерацию"

Извините, больше не буду писать. Но и вы мне тогда не пишите.
2021-01-0505/01/2021 23:16:59
#2855241
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

310 59
Russian Federation Cheboksary
3 года

Дамир184
Но на токах в 10-100 раз больших, токоограничительный резистор уже превращается в ненужный нагреватель.


Если резистор слишком греется, проще поставить еще один светодиод дополнительно. Вполне возможно, что "отсечки" светодиодов при этом не наступит (все зависит от количества светодиодов в цепочке).

Мы опять спорим о некоем эталонном БП, в то время, как они все разные.
Поэтому я не запариваюсь теорией. Смотрю конкретно, под конкретный адаптер питания.

Для того, чтобы освещать тепличку или небольшой аквариум, я не буду заморачиваться покупкой драйверов, чтобы все было "по теории". Потому что без них обхожусь прекрасно.
Насчет же больших светильников для больших банок - ничего не скажу. Не знаю, не пробовал.
.

KoRvin
Там был очень крутой советский подстроечный резистор. Очень крутая вещь. Почему вы так завидуете людям которые делают себе крутые ламповые штуки?

Я, кстати, заказал на Али реостат.
Отличная, полезная вещь для настройки.
2021-01-0505/01/2021 23:24:18
#2855243
Нравится KoRvin
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

310 59
Russian Federation Cheboksary
3 года

Кстати, у меня стабильно работают несколько светильников вообще без резисторов.
Там БП в схеме выдает при данной нагрузке напряжение, чуть меньшее, чем сумма номинальных напряжений на всех подключенных светодиодах.
Просто так подобрано удачно. Ну и ток проверял, разумеется.

Т.е, даже резистор не всегда нужен.
Сейчас мне могут возразить про опасные скачки напряжения в сети.
Не знаю. Работает 2 года. "Теоретически" не правильно. Полет нормальный.
В БП ведь тоже есть своё, внутреннее сопротивление ...
Ведь он не идеальный, т.е. оно не равно 0.

Кстати, это внутреннее сопротивление БП тоже можно измерить, интереса ради.
Только я не заморачивался этим.

2021-01-0505/01/2021 23:41:34
#2855250
Нравится KoRvin
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

10033 6785
Москва
30 сек.
2021-01-0505/01/2021 23:44:33
#2855252
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11769 10872
Москва
3 мес.

Дамир184
Так собственно после гениальной попытки регулировать обороты синхронных и асинхронных движков с помощью резистора, вопросов к знаниям по электрики к Sergy, думаю ни у кого не осталось

Учитывая отклик старожилов на эти идеи и вопросы, причем, многие серьезно решали *проблему*, значит автор этих казусов попадает на свою целевую аудиторию верно. Даже вы откликнулись Смайлик :) А модератор раздела Константин, если ему нравится - отвечает на вопросы пока есть терпение, то почему бы и нет Смайлик :)
2021-01-0606/01/2021 14:46:55
#2855363
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30890 19614
Москва
18 час.

Olga K Button
лично я за то, чтобы "технические маразмы" сносились с последствиями для авторов. Никакого удовольствия попытки вразумить любителей забивать гвозди микроскопом не доставляют и только занимают кучу времени
2021-01-0606/01/2021 15:26:59
#2855370
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

10033 6785
Москва
30 сек.

Вячеслав666


Вот нашёл интересный вариант светодиодов https://www.getiangr...
1)Есть с нормальной световой температурой в 6000к. которая уже почти не желтит но и в синюшность не отдает ещё.
2) Цветопередача Ra80 это хорошо.
3) Светоотдача, не хуже а возможно и лучше чем у Cree
4) Есть чипы небольшой мощности которые подошли бы к вашему радиатору.
5) Ток потребления соответствует минвеловским драйверам которые пока есть в продаже.

Изменено 10.1.21 автор KoRvin
2021-01-1010/01/2021 12:54:12
#2856935
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

430 33
Лосино-Петровский
23 дн.

KoRvin
Спасибо.
2021-01-1010/01/2021 16:29:20
#2857020
Нравится KoRvin
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

10033 6785
Москва
30 сек.

Вячеслав666
Незачто
2021-01-1010/01/2021 17:04:21
#2857033
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2026 5203
Москва
2 дн.

Constantin_K


shortwave

Господа! У у вас есть опыт освещения линейками HHHLed.
Подскажите, есть смысл комбинировать линейки 3000К и 6500К в одном светильнике.
Поясню. Планирую 3-и линейки. Две 6500К и одна 3000К, немного спектр подровнять. Или это пустое и ставить все 6500К?
2021-02-1515/02/2021 15:37:26
#2872386



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top