|
Свой на Aqa.ru
 |
вопрос про скрещивание (ногами не бить!) |
|
Я в живородках не понимаю, но из общих соображений разные виды скрещиваться не должны. Но мы подарили свекру год назад двух или трех меченосцев и несколько молинейзий. Меченосцы чисто красные были. Так как свекр не близко живет, дома у него оказались мы вот только через год. Аква 100 литров битком набита какими-то мечемоликами - есть чистые меченосцы, ярко-красные, но большинство рыб какого-то оранжеватого цвета с неправильными черными пятнами по брюху и бокам. Здоровые, заразы! Это могут быть гибриды? |
|
|
11/11/2008 14:53:33
#686148 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сим-сим Линия мечей была или не чистой(проброс)..или подмешалась другая кровь- других цветовых вариаций, там где вы их брали...естественным путем мечи с мольками не создают гибридов... |
|
|
11/11/2008 15:05:38
#686154 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
сим-сим у красных мечиков в предках могли быть и черные тоже... вот они и проявились. Про скрещивание молиенезий и мечиков не слышал. |
|
|
11/11/2008 15:07:20
#686157 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
|
11/11/2008 16:29:57
#686207 |
Так все 
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сим-сим Из живородок естественным путем могут скрещиваться только мечики с пецилками, да и то не во всех породных вариантах. Еще есть шанс у черных молли с велиферами, то есть с парусными или высокоплавничными моллинезиями же, хотя и это не такое уж частое явление. А так только гуппи с гупями, молли с молями, мечи с мечами, пецилки с пецилками. Природа благоразумно позаботилась о том, чтобы все они ни в естественных условиях, ни в наших аквариумах со временем не превратились в одну среднеарифметическую живородку. |
|
|
13/11/2008 02:01:51
#687151 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Приличный меч на мольку то и не посмотрит-вона рот какой большой |
|
|
13/11/2008 12:28:21
#687331 Нравится igoROLAND
|
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Логично про зеленую-то. Но черного прибавляется наравне с зеленым.Насколько я знаю, черный цвет у мечиков, наоборот, стараются сохранить, поскольку он уходит с поколениями. А тут - столько черного, и на всех боках :-). И мечей у них нет - все хвосты ровные. Это - тоже к природной форме возвращение? |
|
|
16/11/2008 05:35:58
#688965 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
|
16/11/2008 18:55:44
#689152 |
|
Посетитель
54
16 года |
|
|
а почему ни у кого не возник вопрос "а какими изначально были моллинезии"? а если велиферы? вот вам и "проброс"! только проброс не меченосцев, а велифер! "большинство рыб какого-то оранжеватого цвета с неправильными черными пятнами по брюху и бокам. Здоровые, заразы".. Здоровые - значит, больше меченосцев!!! а вообще... прально! фотки в студию!!! |
|
|
20/11/2008 16:07:57
#692061 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Леха Ну вообще-то когда пишут просто "моллинезии" без уточнения "парусные" или "велиферы", по умолчанию это воспринимается как "черные молли". А для того, чтобы понять тут "ху из ху", надо заглянуть им в глаза, а еще лучше в "морду лица". Так что без фоточек здесь точно не разобраться. Ждем! |
|
|
20/11/2008 16:20:39
#692071 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Напишу здесь, чтобы не плодить новые темы.  |
|
|
04/04/2023 19:35:33
#3076597 |
|
Завсегдатай, Советник
|
|
|
04/04/2023 20:12:54
#3076606 Нравится Михайлов Саша, Kori
|
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
maculatus Я правильно понимаю, что псевдотрофеус зебра (раньше вообще их относили к метриаклима) и трофеус Мура не могут скреститься в условиях аквариума? В реальных понятно, что нет. |
|
|
04/04/2023 20:47:32
#3076617 |
|
Завсегдатай, Советник
|
|
|
04/04/2023 20:52:42
#3076620 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
04/04/2023 20:53:37
#3076621 |
|
|
|
Посетитель
|
|
|
Вопрос на засыпку. А могут скрещиваться разные виды молинезий, природная форма Вольной (Salvatoris) и природная форма Велифера (Velifera). Можно ли их держать вместе? |
|
|
05/04/2023 10:36:37
#3076711 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
MagRus На форуме обсуждалось уже Скрещивание моллинезий разных видов возможно? Почитайте, может там есть ответ на ваш вопрос |
|
|
05/04/2023 10:47:01
#3076712 Нравится MagRus
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сим-сим Путаница в понимании понятия "вид" проистекает из того, что в общественном сознании есть только одна его трактовка - обусловленная школьным образованием - она и формирует эти самые "общие соображения". Что, конечно же, уже неплохо. Но концепций вида несколько, и могут ли скрещиваться близкие виды, или нет, во многом зависит от угла зрения на понятие "вид" - в зависимости от исповедуемой концепции (посмотреть что это такое можно набрав в поисковике "концепции вида"). Так, по критериям школьного образования, Poecilia reticulata Peters, 1859 (гуппи) и Poecilia wingei Poeser, Kempkes et Isbrücker, 2005 (эндлеры) не являются разными видами, ибо, скрещиваются и дают плодовитое потомство. В настоящее время среди биологов наиболее популярна филогенетическая концепция вида. Извините за краткость - я показал направление, а развёрнутые материалы по данному вопросу можно самостоятельно посмотреть в Сети. Изменено 5.4.23 автор Notozus |
|
|
05/04/2023 11:46:17
#3076722 |
|
|
|
Модератор , Советник
|
|
Notozus А это не похоже вообще на дискуссию на тему "Что есть куча"? |
|
|
05/04/2023 12:17:12
#3076727 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Constantin_K Не похоже - дискуссия (к которой я форумчан и не приглашаю) о том что есть вид, это не досужие упражнения в схоластике, а имеет для биологов вполне практический интерес. Изменено 5.4.23 автор Notozus |
|
|
05/04/2023 12:29:54
#3076730 Нравится maculatus
|
|
Модератор , Советник
|
|
Notozus Сам факт, что дискуссия среди биологов есть, говорит о том, что границы данного понятия не всегда четкие. |
|
|
05/04/2023 12:43:31
#3076732 Нравится Валера луганск
|
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Constantin_K Это говорит о том, что биология как наука развивается, и новые методы, данные и идеи заставляют эти границы пересматривать. Вполне рутинный процесс. 
|
|
|
05/04/2023 12:51:33
#3076733 Нравится Cap.Nemo, MinimumLaw
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
05/04/2023 13:27:57
#3076740 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Kori Непростой вопрос... Нет, это может быть результатом конвергенции далёких друг от друга таксонов. Наибольшую вероятность скреститься имеют систематически близкие виды сходные анатомо-морфологически, генетически и с неперекрывающимися ареалами. Kori Обитающие на разных территориях, не совместно. В этом случае механизмы, препятствующие гибридизации этих видов, не сформированы, или выражены слабо. Изменено 5.4.23 автор Notozus |
|
|
05/04/2023 13:38:59
#3076743 Нравится Михайлов Саша, Kori
|
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
05/04/2023 13:51:59
#3076750 |
Загружаю
форму....
