go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

58 1
Москва
10 года

падает pH уже 6.0

Аквариум на 50 литров, был перезапущен в июне.
рыбы: 5 данио, 7 неонов, 5 барбусов, 4 панды.
растения: 1 анубиас, 2 эха, лимонник, кабомба, валиснерия, людвигия(вроде).
растения росли плохо, появились водоросли (нитчатка, сине-зеленые точно), pH долго был около 8.0
примерно с 2 недели назад начал подливать по инструкции Sera Daydrops, подложил глину под корни, и растения стали потихоньку расти.
каждое утро видно что по чуть-чуть подрастают.
неделю назад pH был 7.0, а сегодня замерил 6.0!
вот это и забеспокоило!
от чего падает pH? чем это чревато? не погибнут ли рыбы?
СО2 не подаю, свет 36ватт компакт лампа (840) 8 часов в день.
вода под краном pH 7.0 (у отстояной).
тест Sera pH.

ps. еще вспомнил! каждое утро видно что вода цветет, но цветение пропадает после обеда-к вечеру, а с утра опять вода зеленая. что это может быть?

2009-08-1212/08/2009 15:10:16
#891842
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

58 1
Москва
10 года

сегодня за ночь погибла единственная ампулярия Смайлик :(
тест показывает между 6.0 и 5.5(по цветовой шкале Sera), хотя вчера подменил 10 литров отстояной воды!
как быть?

2009-08-1313/08/2009 09:14:25
#892199
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2009
Краснодар
1 года

kinesis

Тесты на GH и КН есть? Значения рН, в отдельности, ничего не дают...
Ваши растения берут СО2 из карбонатов/гидрокарбонатов, растворенных в воде. КН уменьшается, и рН тоже. Попробуйте длительность светового дня уменьшить до 5-6 часов.

Изменено 13.8.09 автор Daxel
2009-08-1313/08/2009 10:15:00
#892242
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

58 1
Москва
10 года

Daxel

других тестов нет. что в данном случае важнее GH или KH? постараюсь найти.
свет укоротить попробую.
спасибо!
2009-08-1313/08/2009 10:24:05
#892248
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2009
Краснодар
1 года

kinesis

Тут не будет, "что важнее"...
Тест на GH, или тест на общую жесткость, показывает содержание в воде катионов солей жесткости - кальция и магния. Причем, не прямо, а в пересчете, сколько их будет, если...
А тест на КН, или тест на общую щелочность, показывает содержание в воде анионов солей слабых кислот...
То есть, катионы и анионы одной и той же соли будут определяться разными тестами...
Коссвенно, КН и рН тесты показывают концентрацию СО2, растворенного в воде. Есть специальные таблицы рН/КН/СО2.
Почему я рекомендую иметь оба теста, и на GH, и на КН? Потому что, если мое предположение о потреблении растениями СО2 из растворенных в воде солей верно, то тест на GH будет тоже уменьшать значения. Это произойдет из-за того, что растворимые гидрокарбонаты кальция и магния станут нерастворимыми карбонатами и выпадут в осадок. То есть, у Вас в аквариуме происходит так называемое "биогенное умягчение воды".
2009-08-1313/08/2009 21:16:16
#892633
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

58 1
Москва
10 года

Daxel

спасибо большое!
мне вроде понятно стало немного.
поищу тесты. в ближайших магазах их просто нет никаких.
с утра сегодня pH 5.5, хотя воду подменивал по 10 литров последние 2 дня.
что-нибудь можно предпринять сейчас чтоб еще хуже не стало?
не упадет ли дальше? вода станет кислотой :-
на вид рыбы себя нормально чувствуют.
странно что все так резко случилось, ничего особо не менялось. не понимаю!
2009-08-1414/08/2009 08:18:41
#892772
Свой на Aqa.ru, Официальный представитель Tetra
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6803 1626
Russian Federation Volgograd
2 дн.

К сильным колебаниям pH обычно приводит недостаточная величина карбонатной жесткости - KH, желательно, чтобы она была не меньше 5.
Её ещё называют "буфером". Чем выше карбонатная жёсткость - тем меньше колебания pH.

У Tetra есть набор, позволяющий измерить и kH и gH (общую жесткость) - [email=http://tetra-fish.ru/tetra/go/7B4FA824079E3BE3B2540904EC663F1D/?seite=6&group_id=381&group_2_id=12&lang_id=16]Tetra GH/KG-Test[/email], рекомендует это сделать как можно скорее.

Картинка с форума

При необходимости и pH и kH можно поднять при помощи специального препарата -
Tetra pH/kH plus .

Картинка с форума

С уважением,
команда Tetra

2009-08-1414/08/2009 09:28:28
#892818
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

58 1
Москва
10 года

Tetra

Спасибо!
буду искать в магазинах.
2009-08-1414/08/2009 10:29:17
#892868
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2009
Краснодар
1 года

сообщение kinesis
что-нибудь можно предпринять сейчас чтоб еще хуже не стало?

Уменьшить длительность светового дня. Еще лучше - уменьшить количество ламп в светильнике до 0,5-0,6 Ватт/литр.


сообщение kinesis
странно что все так резко случилось, ничего особо не менялось. не понимаю!

А Sera Daydrops? Это - раствор микроэлементов. Вы подстегнули траву по микро, и ей перестало хватать СО2.
С таким светом, разгоняя банку, кроме микро и макроэлементов нужно ПРИНУДИТЕЛЬНО подавать СО2. Поставьте бражку, только КН поднимите. По тестам...


сообщение Tetra
У Tetra есть набор...

Я таким пользуюсь. Только обратным титрованием из-за низких значений GH и КН...


сообщение Tetra
pH и kH можно поднять при помощи специального препарата...

Можно и так. А можно обычную питьевую соду вносить - NaHCO3...


сообщение Tetra
Чем выше карбонатная жёсткость - тем меньше колебания pH.

А значения рН при высоких значениях КН?...
Или Вы советуете увеличивать КН, и потом принудительно снижать рН внесением СО2? Тогда зачем КН увеличивать?


сообщение Tetra
К сильным колебаниям pH обычно приводит недостаточная величина карбонатной жесткости - KH, желательно, чтобы она была не меньше 5.

А в моих аквариумах КН меньше 2, и рН стабильно держится на 6,5. И СО2 подается круглосуточно из баллона...
2009-08-1414/08/2009 10:39:47
#892880
Свой на Aqa.ru, Официальный представитель Tetra
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6803 1626
Russian Federation Novoshakhtinsk
2 дн.

Уважаемый Daxel,

Ваш профессионализм не вызывает никаких сомнений. Однако, не все аквариумисты могут похвастаться глубокими знаниями химии воды.

Всё-таки увязывать в прямую зависимость значения pH и kH не совсем корректно - в противном случае можно было бы из 1-й величины вычислить другую.

СО2 можно подавать круглосуточно и при минимальной карбонатной жёсткости, но для этого необходимо создать условия - в первую очередь растения, которые будут этот газ потреблять, но тогда ночью рН будет неминуемо "заваливаться" (если не принять мер - например, включать на ночь мощную аэрацию), ведь растворяемый в воде СО2 будет её подкислять . Или же можно установить рН-контроллер, который будет подавать СО2 только тогда, когда рН будет подниматься выше заданного значения.

Главное - понимать, что делаешь, и понимать это так же глубоко, как понимаете это Вы - и тогда даже самая сложная система будет работать как часы.

С уважением,
команда Tetra

Изменено 14.8.09 автор Tetra

2009-08-1414/08/2009 11:08:58
#892898
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

479 29
Russian Federation Saint Petersburg
13 года

сообщение kinesis
примерно с 2 недели назад начал подливать по инструкции Sera Daydrops, подложил глину под корни, и растения стали потихоньку расти.


Что за глина? Может от нее. Например палочки Инишиал стик подкисляют….может просто кинуть кусок мрамора в аквариум? Тесты Нилпа можете посмотрнть, они дешевые и нормальные.
2009-08-1414/08/2009 11:35:19
#892910
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

58 1
Москва
10 года

сообщение дарко
Что за глина? Может от нее. Например палочки Инишиал стик подкисляют….может просто кинуть кусок мрамора в аквариум? Тесты Нилпа можете посмотрнть, они дешевые и нормальные.

глина голубая, из аптеки. вычитал тут на форуме что ее используют.
я ее и раньше вносил, но такого эффекта не было.


Daxel
А Sera Daydrops? Это - раствор микроэлементов. Вы подстегнули траву по микро, и ей перестало хватать СО2.
С таким светом, разгоняя банку, кроме микро и макроэлементов нужно ПРИНУДИТЕЛЬНО подавать СО2. Поставьте бражку, только КН поднимите. По тестам...

постараюсь так сделать. свет уменьшу, тесты найду.

кстати бражка стояла до перезапуска (тогда pH был в районе 8.0-8.5, бражка сбивала его до 7.0 примерно работая круглосуточно), но водоросли перли постоянно.
из-за водорослей я и сделал перезапуск в июне. но pH оставался таким же, а недавно стало как я писал в начале.

всем спасибо за помощь!
2009-08-1414/08/2009 12:34:02
#892938
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2274 112
Москва
3 года

kinesis
КН можно увеличить обычной пищевой содой , соответственно подрастает и РН . Полторы чайные ложки соды на 180 литров воды , повышают КН на две единицы , РН на 0,5 . Разумеется эти показатели зависят от начальных условий РН и КН .
2009-08-1616/08/2009 23:40:01
#894191
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
9 мес.

kinesis


А что у вас за грунт?
В аквариуме с нейтральным грунтом (т.е тот, в котором нет карбонатов) при заиливании может опуститься pH.
2009-08-1717/08/2009 08:16:42
#894259
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

58 1
Москва
10 года

сообщение Sebbb

А что у вас за грунт?
В аквариуме с нейтральным грунтом (т.е тот, в котором нет карбонатов) при заиливании может опуститься pH.


грунт покупался в магазине на развес уже больше года назад.
как называется не знаю. светлый, похож на крупный песок, фракция от 3х до 8 мм примерно.
думаю что с июня он не мог успеть заилиться, тем более я его периодически сифонил.

сейчас pH остановился на 5.5 примерно, растения растут (и водорослей меньше стало), рыбы живы, это успокаивает.
тестов в тех магазинах где был не оказалось, попробую попасть на птичку.
2009-08-1717/08/2009 17:42:30
#894631



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top