go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

83 1
Russian Federation Tolyatti
14 года

Грунт накапливает нитраты ?

ГРУНТ НАКАПЛИВАЕТ НИТРАТЫ ????? ПОДСКАЖИТЕ ВОЗМОЖНО ЛИ ТАКОЕ?
ГРУНТУ ГОДА 4. УБОРКА С СИФОНКОЙ ДНА РАЗ В НЕДЕЛЮ. НИТРАТНЫЙ ТЕСТ
SERA МЕНЬШЕ 50 НИКОГДА НЕ КАЖЕТ.Смайлик :smart:

Изменено 6.1.10 автор Moderator

2010-01-0404/01/2010 15:18:03
#1012254
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

542 36
Киржач
12 года

максимус33333

какой грунт?
как обстоят дела с количеством растений?
население? кормление?
фильтрация?
Смайлик :doctor:
2010-01-0404/01/2010 16:24:04
#1012312
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

83 1
Russian Federation Togliatti
14 года

Alpha

грунт -мраморная крошка 1-2см
кормление такое чтобы за минуту-две ничего не осталось
фильтр внутр акваэль турбо 650
зы.растения в подписи и аквас совсем не лысый

Изменено 4.1.10 автор максимус33333
2010-01-0404/01/2010 17:24:05
#1012366
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

542 36
Киржач
12 года

может там уже накопилось много грязиСмайлик :D
меняёте чаще воду

2010-01-0505/01/2010 16:43:51
#1013013
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2025 62
Саратов
10 года

максимус33333

нитраты выделяются из детрита и гуминовых кислот при их разложении а они накаплмваются в грунте. это раз.
и два проверте тест на обычной воде или дистилированной, а то мож бракованный?
2010-01-0505/01/2010 17:59:46
#1013060
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

83 1
Russian Federation Togliatti
14 года

Билли Бонс

с тестом все в порядке из крана нулевые нитраты
что ж тогда попробую более частые замены ну а если
не поможет разорюсь на zolux черный кварц
2010-01-0606/01/2010 13:24:19
#1013651
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

542 36
Киржач
12 года

сообщение максимус33333

Билли Бонс

с тестом все в порядке из крана нулевые нитраты
что ж тогда попробую более частые замены ну а если
не поможет разорюсь на zolux черный кварц

с такой фильтрацией у вас и золюкс загадится)
если разорятся, то по-крупномуСмайлик :)
2010-01-0606/01/2010 15:54:58
#1013752
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

83 1
Russian Federation Togliatti
14 года

Alpha
ЧЕГОЙ-ТО С ФИЛЬТРАЦИЕЙ ТО НЕТАК ??
ВРОДЕ ИСПРАВНО ПАШЕТ
2010-01-0606/01/2010 18:39:01
#1013848
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

542 36
Киржач
12 года

прошу исправить текст, в правилах форума есть пункт 2.9, модераторы не спятСмайлик :) да и вообще советую ознакомиться с правилами)
просто "всё" будет падать на дно, фильтр не успеет "поймать"Смайлик :)
добиться чистого дна не просто, или мощный фильтр иили почвопокровка
вообще я думаю просто грунту 4 года, не всякий столько выдерживаетСмайлик :)
можно попробовать посифонить в течении недели каждый день понемногу
а спереди виден слой "грязи"?Смайлик :)

2010-01-0707/01/2010 15:35:14
#1014457
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
5 года

ГРУНТ НАКАПЛИВАЕТ НИТРАТЫ ????? максимус33333

Нитраты, фосфаты и т.д., накопленные в грунте, НИКОГДА не тестируются - они связаны. И они не страшны.

Страшны свободные, тестируемые. Чистка грунта и подмены воды, если мешают...

4 года - не срок для грунта. Генеральная уборка и еще столько же простоит. Смайлик ;)
2010-01-1111/01/2010 18:00:17
#1018000
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

83 1
Russian Federation Samara
14 года

Tetera
спасибо за толковый ответ подмены - в суботу 14 сегодня 1/3 нитраты упали до 25mgl , тест сразу после замены

Смайлик :smart:
2010-01-1111/01/2010 19:54:58
#1018103
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

31 2
Минеральные Воды
15 года

Совершенно верно. Но однако же, азотные цикл, зависит, в том числе и от грунта. Точнее от количества аэробных бактерий в грунте. Если мы хотим, сократит уровень нитратов, тогда нужно ускорит азотный цикл. Усиливаем аэрацию, запускаем грунтовых улиток, если возможно стоит добавить в грунт пористые камни пемзу, или керамзит.

Грунт место обитания бактерий, если содержание нитратов выше нормы, и не понижается, значит их мало и придется ставить биофильтр.

Распад вредных соединений а главное самого токсичного аммиака, резко замедляется с увеличением (pH) !

2010-01-1111/01/2010 20:05:25
#1018119
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
5 года

shepir

Простите старичка - мне не нравятся Ваши трактовки. Позвольте их поправить и перенаправить акценты Смайлик ;)
Количество азотфиксирующих бактерий не зависит от нашего желания и от аэробности грунта, а зависит от количества поступающего в банку аммиака с кормом и детритом.

Любые действия по "размножению" бактерий бессмыслены, если им пищи не хватает. Банка у автора топика уже устоявшаяся, давно достигнуто равновесие между приходом и потреблением азотных соединений.

А вот нитраты могут накапливаться - их без специальных мер не преобразуешь в чистый азот в нормальной банке. Максимус33333 хочет именно их вывести. Правда непонятно - зачем? Спокойно можно жить при их концентрации в 100-150.
2010-01-1212/01/2010 16:01:46
#1018730
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1559 77
Москва
3 года

сообщение максимус33333
подмены - в суботу 14 сегодня 1/3 нитраты упали до 25mgl , тест сразу после замены

Смайлик :smart:

Есть риск получить вспышку заболеваний при быстром снижении концентрации нитратов, если они у вас более 50 долго были. Не спешитте Смайлик :) В вашем случае безопаснее менять по 10% в день (а то и через день), постепенно доведя до 10-20 нитраты.
2010-01-1212/01/2010 18:15:38
#1018837
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
5 года

Kawaller

+1 Спешить вредно Смайлик ;)
2010-01-1212/01/2010 18:21:02
#1018841
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

22
Санкт-Петербург
15 года

максимус33333

а что у вас в стакане фильтра? комплектый цеолит с углем?
2010-01-1212/01/2010 19:32:56
#1018900
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

83 1
Russian Federation Togliatti
14 года

Tetera
Максимус33333 хочет именно их вывести. Правда непонятно - зачем? Спокойно можно жить при их концентрации в 100-150. [/q] я не стремлюсь вывести нитраты под 0 есть желание добиться стабильной концентрации в 15-25мгл зачем?
пытаюсь побороть зеленый налёт на стёклах и точки на растениях также добиться их нормального роста (растений)
2010-01-1212/01/2010 19:49:51
#1018917
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

83 1
Russian Federation Togliatti
14 года

Kawaller
ёлки палки этож сколько месяцев займёт такое очень плавное снижение
2010-01-1212/01/2010 19:54:32
#1018920
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

83 1
Russian Federation Togliatti
14 года

locenok
я пользую его без контейнера только губка имхо так лучше
2010-01-1212/01/2010 20:02:41
#1018925
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

31 2
Минеральные Воды
15 года

сообщение Tetera

shepir

Простите старичка - мне не нравятся Ваши трактовки. Позвольте их поправить и перенаправить акценты Смайлик ;)
Количество азотфиксирующих бактерий не зависит от нашего желания и от аэробности грунта, а зависит от количества поступающего в банку аммиака с кормом и детритом.


Дело не в том, что пищи не хватает. А как раз наоборот, пищи завал, донная микрофлора не справляется. Потому возрастает концентрация органических соединений.
В старой «банке» это часто наблюдается, растения растут – им нужно больше азота, и микрофлора уже не может столько произвести. На листьях появляются точки, быстро стареют и отмирают, куда все это должно деться?
Вода стареет, бактерии угнетаются, стандартный процесс.
А биофильтр для того и нужен чтобы разводить бактерий.
Конечно это можно проигнорировать, в конце концов говорим а пресном «акве»

Я не претендую, на то что мое мнение есть непреложная истина. Я просто пишу так как понимаю, может и неправ.
2010-01-1212/01/2010 21:02:51
#1018995
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6406 413
Москва
8 года

сообщение shepir
Совершенно верно. Но однако же, азотные цикл, зависит, в том числе и от грунта. Точнее от количества аэробных бактерий в грунте. Если мы хотим, сократит уровень нитратов, тогда нужно ускорит азотный цикл. Усиливаем аэрацию, запускаем грунтовых улиток, если возможно стоит добавить в грунт пористые камни пемзу, или керамзит.

Грунт место обитания бактерий, если содержание нитратов выше нормы, и не понижается, значит их мало и придется ставить биофильтр.

Распад вредных соединений а главное самого токсичного аммиака, резко замедляется с увеличением (pH) !


Если, как вы выразились "ускорить азотный цикл", это никак не приведёт к уменьшению нитратов, а наоборот. (Просто ускоряется процесс перехода аммиака в нитрат через нитрит). Для аэробных бактерий это конечный продукт. Уменьшить нитраты можно только подменами, и растениями. Правда растения азот начнут потреблять ещё раньше, т.е. на стадии аммония. Анаэробные процессы можно просто опустить, за малостью величин. Даже денитрификатор обладает маленькой производительностью, не говоря о небольшом количестве самостоятельно образовавшихся анаэробных зон в грунте.

При увеличении рН скорость окисления аммиака как раз увеличивается. Там другая фишка - затрудняется его диссоциация.
2010-01-1212/01/2010 22:28:39
#1019117
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6406 413
Москва
8 года

сообщение Tetera
Количество азотфиксирующих бактерий

Может я чего не помню, но по моему азотфиксирующие бактерии это несколько другие зверушки, связывающие свободный азот воздуха, а не перерабатывающие аммиак и нитрит.
2010-01-1212/01/2010 22:33:51
#1019126
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
5 года

Может я чего не помню, но по моему азотфиксирующие бактерии это несколько другие зверушки, связывающие свободный азот воздуха, а не перерабатывающие аммиак и нитрит 127

Спасибо за замечание - я неправильно применил термин. Извините, не владею в достаточном объеме терминологией - всё по понятиям Смайлик ;) Правильно сказать - "нитрифицирующие".


Дело не в том, что пищи не хватает. А как раз наоборот, пищи завал, донная микрофлора не справляется. Потому возрастает концентрация органических соединений. shepir

Я Вас, вроде, понял - Вы о том, что детрит не переходит в гумус в грунте? Не успевает до конца разлагаться и тормозит рост травы?
Я бы взглягул с другой стороны: богатый органикой грунт (АДА и земелька), но высокий редокс и сбалансированность по питанию не тормозят рост, а ускоряют.

У автора грунт тоже богат органикой, но, увы, несбалансированной, нехватка по отдельным элементам, например по калию - и как результат торможение. Бактерии уже не помогут, нужно или постепенное, мягкое выведение органики, метаболитов и аллелопатов, или, на худой конец, генеральная уборка.

Про биофильтр - полностью с Вами согласен - не самый необходимый элемент в травнике. Его лучше пока совсем не трогать.



Я не претендую, на то что мое мнение есть непреложная истина.

+1. И я тоже. Смайлик :mir:
2010-01-1313/01/2010 13:13:41
#1019505
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

83 1
Russian Federation Togliatti
14 года

Tetera
растолкуйте плз что такое редокс и на что он влияет ?
2010-01-1313/01/2010 17:39:54
#1019728
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
5 года

растолкуйте плз что такое редокс и на что он влияет ?максимус33333

Грубо говоря - количества окисленной и неокисленной органики в воде. Насколько вода старая или свежая. Сравните воду в горном озере и в болоте, сразу станет ясно.
У Вас уже старая. В новой воде хорошо растут апоногетоны, в средней - эхинодорусы, в старой - криптокорины, в очень старой уже болото с соответсвующим запахом.

Параметры воды связаны с грунтом, но не очень сильно. Вполне возможно иметь заиленный, богатый грунт и свежую воду.

И вполне адекватное решение для старых банок - изменить состав травы, сделав упор на те виды, которые хорошо растут в старой, продлив нормальную жизнь банки: просто подсаживая другие виды и наблюдая...
2010-01-1313/01/2010 18:02:37
#1019751
Нравится максимус33333



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top